Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

1. [verwijderd] 16 december 2016 21:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   RickBreda schreef op 16 december 2016 17:37:

   3.6 miljoen stukken verhandeld, dit stinkt!!!!!!!!!!
   AFM, VEB , voorkennis, actie en onderzoek!!!!
   

   Is gewoon optie expiratie.
   Opties worden uitgeoefend en in de eindveiling worden die allemaal gekocht en geleverd.
   
2. Brokie Even 16 december 2016 21:36

   auteur info

   • Brokie Even

     Lid sinds: 08 sep 2010

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 350

     Gegeven: 25

   •    Aantal posts: 6.411

   quote:

   Louis7 schreef op 16 december 2016 19:53:

   [...]
   Idd ja, ASR zelfs met een spike naar boven.
   Fijn weekend allemaal..
   

   Iets met uitzondering en regel. Nee, ik moet nu bang het weekend in gaan zeker, omdat DL 0.75% is gezakt. Stelletje zenuwlijers ;)
   
   Fijn weekend.
3. Adek 2001 16 december 2016 21:57

   auteur info

   • Adek 2001

     Lid sinds: 05 mei 2001

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 949

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 19.081

   quote:

   Broke Even schreef op 16 december 2016 21:36:

   [...] Iets met uitzondering en regel. Nee, ik moet nu bang het weekend in gaan zeker, omdat DL 0.75% is gezakt. Stelletje zenuwlijers ;)
   
   Fijn weekend.
   

   lol
4. [verwijderd] 16 december 2016 22:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Carola Wijkamp-Hermsen van Delta Lloyd naar Vivat
   
   weer 1 pleite
5. Atari 16 december 2016 22:10

   auteur info

   • Atari

     Lid sinds: 07 nov 2012

     Laatste bezoek: 12 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 140

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 830

   Hahahaha idd, let op is expiratie. NN en DL zijn bezig met een schaakspel. Sluit me aan bij het bericht dat koers rond 5,30 blijft hangen. Maar verwacht snel duidelijkheid niet meer dan een tweede bod en dan gaat het spel verder. Het is niet de vraag of dat het bod komt maar of Dl akkoord gaat ermee. Zelf denk ik dat het pas volgend jaar bij een 3e bod akkoord wordt bereikt met diverse partijen
6. Biobert 16 december 2016 22:29

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   Sometimes Freezes schreef op 16 december 2016 21:34:

   [...]
   
   Is gewoon optie expiratie.
   Opties worden uitgeoefend en in de eindveiling worden die allemaal gekocht en geleverd.
   
   

   Nou, als ze gekocht zouden worden dan moet de koers omhoog gaan. Nu waren er meer verkopers dan kopers. Dus gaarne nadere uitleg van je bewering opdat ik rustig slaap dit weekend.
7. [verwijderd] 16 december 2016 22:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Biobert schreef op 16 december 2016 22:29:

   [...]
   
   Nou, als ze gekocht zouden worden dan moet de koers omhoog gaan. Nu waren er meer verkopers dan kopers. Dus gaarne nadere uitleg van je bewering opdat ik rustig slaap dit weekend.
   

   Als je opties hebt gekocht met strike €5.00 heb je het recht om ze te kopen voor 5 euro. Hetzelfde voor 5.20 4.80 4.60 etc.
   Die opties worden allemaal uitgeoefend.
   Opties met strike 5.40 of hoger natuurlijk niet. Je gaat ze niet duurder kopen dan de koers nu is.
   Dat betekent dat alle handel in de eindveiling m.b.t. opties dus 5.20 of lager is geweest. Dat brengt de koers natuurlijk omlaag.
   Dan heb je in de eindveiling nog wat weekendinstappers die niet zonder het weekend in willen (zien we elke week weer) wat de koers weer stabiliseert.
   Het hoge aantal is nu wat groter dan normaal omdat veel mensen de verwachting hadden dat vandaag al een verhoogd bod zou zijn geweest en daar dus ook de opties voor hebben gekocht.
   
   Hoop dat het zo een beetje duidelijk is uitgelegd.
   
   
8. [verwijderd] 16 december 2016 22:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nou mocht dit aandeel terugvallen, leg ik ze op de plank. Dividend opstrijken en wachten op een echte kandidaat. Let wel ik denk dat we daar als aandeelhouder meer aan hebben dan een bod onder de 6,50 a 7,00
9. Porscheknakker 16 december 2016 22:59

   auteur info

   • Porscheknakker

     Lid sinds: 24 jul 2003

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1637

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 12.615

   quote:

   Sometimes Freezes schreef op 16 december 2016 22:46:

   [...]
   
   Als je opties hebt gekocht met strike €5.00 heb je het recht om ze te kopen voor 5 euro. Hetzelfde voor 5.20 4.80 4.60 etc.
   Die opties worden allemaal uitgeoefend.
   Opties met strike 5.40 of hoger natuurlijk niet. Je gaat ze niet duurder kopen dan de koers nu is.
   Dat betekent dat alle handel in de eindveiling m.b.t. opties dus 5.20 of lager is geweest. Dat brengt de koers natuurlijk omlaag.
   Dan heb je in de eindveiling nog wat weekendinstappers die niet zonder het weekend in willen (zien we elke week weer) wat de koers weer stabiliseert.
   Het hoge aantal is nu wat groter dan normaal omdat veel mensen de verwachting hadden dat vandaag al een verhoogd bod zou zijn geweest en daar dus ook de opties voor hebben gekocht.
   
   Hoop dat het zo een beetje duidelijk is uitgelegd.
   
   

   Als ik het dan goed begrijp zijn er een bende aandelen verkocht voor 5,00 waarna er weer kopers kwamen, die gekocht hebben tot 5,331. Is dat zo gegaan?
10. [verwijderd] 16 december 2016 23:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dagelijkse Kost schreef op 16 december 2016 22:59:

    [...]
    
    Als ik het dan goed begrijp zijn er een bende aandelen verkocht voor 5,00 waarna er weer kopers kwamen, die gekocht hebben tot 5,331. Is dat zo gegaan?
    

    Ongeveer..
    
    Vraag en aanbod is gelijk.
    Je oefenent 100 opties uit op 4.80
    Dat betekent dat de vraag 10.000 stuks op 4.80 is maar het aanbod ook 10.000 op 4.80.
    Dat gebeurt op verschillende prijzen. Dan heb je ook nog puts verwerking.
    En de normale eindveiling.
    Dat rekenwerk in 5 minuten gebeurd gelukkig door computers met 3.6 miljoen stukken maar het is dus verklaarbaar dat er zoveel verhandeld wordt en de koers wat zakt.
    
    
12. Porscheknakker 16 december 2016 23:21

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    Sometimes Freezes schreef op 16 december 2016 23:09:

    [...]
    
    Ongeveer..
    
    Vraag en aanbod is gelijk.
    Je oefenent 100 opties uit op 4.80
    Dat betekent dat de vraag 10.000 stuks op 4.80 is maar het aanbod ook 10.000 op 4.80.
    Dat gebeurt op verschillende prijzen. Dan heb je ook nog puts verwerking.
    En de normale eindveiling.
    Dat rekenwerk in 5 minuten gebeurd gelukkig door computers met 3.6 miljoen stukken maar het is dus verklaarbaar dat er zoveel verhandeld wordt en de koers wat zakt.
    
    

    Bedankt voor de info. Weer wat geleerd.
13. gerrit 69 17 december 2016 00:10

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    Wat viel mij deze week op met alle koop adviezen.!
    Op 12 dec gaf Barclays Capital een verkoopadvies met koersdoel naar de € 3,70
    Dan vraag ik mij af of zij er vanuit gaan dat het overnamebod niet doorgaat, want zij zullen toch ook wel weten dat NN nog steeds in de running is om DL over te nemen, neem ik aan.
    Het valt mij verder wel op dat de koers nauwelijks meer hoger staat dan de € 5,30 en dat heeft niet direct te maken met de expiratie, want als het geloof in een hoger overname bod er werkelijk was, zou er nooit genoeg aanbod zijn geweest dat het aandeel verder zou laten dalen.
    Hierbij de daggrafiek die er een beetje richtingsloos bij ligt in afwachting van nieuws.
    www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/DL0-g...
    
14. [verwijderd] 17 december 2016 00:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerrit 69 schreef op 17 december 2016 00:10:

    Wat viel mij deze week op met alle koop adviezen.!
    Op 12 dec gaf Barclays Capital een verkoopadvies met koersdoel naar de € 3,70
    Dan vraag ik mij af of zij er vanuit gaan dat het overnamebod niet doorgaat, want zij zullen toch ook wel weten dat NN nog steeds in de running is om DL over te nemen, neem ik aan.
    Het valt mij verder wel op dat de koers nauwelijks meer hoger staat dan de € 5,30 en dat heeft niet direct te maken met de expiratie, want als het geloof in een hoger overname bod er werkelijk was, zou er nooit genoeg aanbod zijn geweest dat het aandeel verder zou laten dalen.
    Hierbij de daggrafiek die er een beetje richtingsloos bij ligt in afwachting van nieuws.
    www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/DL0-g...
    
    

    Beste Gerrit
    
    Er zijn enkele banken die overnames nooit meenemen in hun koersdoel. Die stellen dat puur op cijfers. Tevens zitten ook die, net als wij particulieren, er ook vaak naast.
    Koersdoelen zijn gebaseerd op cijfers en verwachtingen die wij ook gewoon hebben. Tevens is dat vaak door 1 persoon uitgezocht en verwoord. Je ziet op alle forums al hoe alle meningen uiteen lopen. Dat is bij hun ook zo.
    Je mag verwachten dat ze er met iets meer kennis ernaar kijken omdat ze ook betaald worden.. maar dat is geen garantie.
    
    Punt 2 ben ik niet met je eens.
    Er is 3.6 miljoen aan eindveiling verhandeld.
    Laten we dan uitgaan van normale eindveiling dat er 3 miljoen door optie expiratie komt. 3 miljoen stukken x €5.33 =
    Stel dat de koers nu op 5.56 stond. Hoeveel opties van 5.40 en 5.50 kwamen daarbij?
    Dat gaat niet om een paar honderd euro.
    
    Mits er deze week geen overname nieuws komt zul je zien dat we gewoon weer naar de 5.50 of als het sentiment mee zit 5.60 gaan.
    
    Mocht je er anders over denken, mag je er uiteraard op reageren
    
    Vriendelijke groet
    
    
15. gerrit 69 17 december 2016 00:59

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    quote:

    Sometimes Freezes schreef op 17 december 2016 00:26:

    [...]
    
    Beste Gerrit
    
    Er zijn enkele banken die overnames nooit meenemen in hun koersdoel. Die stellen dat puur op cijfers. Tevens zitten ook die, net als wij particulieren, er ook vaak naast.
    Koersdoelen zijn gebaseerd op cijfers en verwachtingen die wij ook gewoon hebben. Tevens is dat vaak door 1 persoon uitgezocht en verwoord. Je ziet op alle forums al hoe alle meningen uiteen lopen. Dat is bij hun ook zo.
    Je mag verwachten dat ze er met iets meer kennis ernaar kijken omdat ze ook betaald worden.. maar dat is geen garantie.
    
    Punt 2 ben ik niet met je eens.
    Er is 3.6 miljoen aan eindveiling verhandeld.
    Laten we dan uitgaan van normale eindveiling dat er 3 miljoen door optie expiratie komt. 3 miljoen stukken x €5.33 =
    Stel dat de koers nu op 5.56 stond. Hoeveel opties van 5.40 en 5.50 kwamen daarbij?
    Dat gaat niet om een paar honderd euro.
    
    Mits er deze week geen overname nieuws komt zul je zien dat we gewoon weer naar de 5.50 of als het sentiment mee zit 5.60 gaan.
    
    Mocht je er anders over denken, mag je er uiteraard op reageren
    
    Vriendelijke groet
    

    Bedankt voor je reactie.
    Ik vraag mij dan alleen af wie van zijn aandelen af wil als men gelooft in een hoger bod.
    Als ik een mooie premie had gebeurd voor het schrijven van de call-opties zou ik de overgebleven premie terugkopen om mijn aandelen niet te hoeven leveren, of denk ik nu te simpel.
    Verder zal NN toch ook de boeken in willen zien bij DL voordat men overgaat tot een hoger bod.
    Opvallend is verder dat de call-opties op januari niet overdreven duur zijn en dat sterkt mij in het idee dat het overnamebod eerder onder de € 6,00 zal blijven.
    De beurs blijft vol verrassingen en voor DL is het eten of gegeten worden, want ik denk zelf ook dat NN haar prooi niet snel zal los laten.
    
    Groet van Gerrit
16. [verwijderd] 17 december 2016 07:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sometimes Freezes schreef op 16 december 2016 23:09:

    [...]
    
    Ongeveer..
    
    Vraag en aanbod is gelijk.
    Je oefenent 100 opties uit op 4.80
    Dat betekent dat de vraag 10.000 stuks op 4.80 is maar het aanbod ook 10.000 op 4.80.
    Dat gebeurt op verschillende prijzen. Dan heb je ook nog puts verwerking.
    En de normale eindveiling.
    Dat rekenwerk in 5 minuten gebeurd gelukkig door computers met 3.6 miljoen stukken maar het is dus verklaarbaar dat er zoveel verhandeld wordt en de koers wat zakt.
    
    

    Goede uitleg, hoe kon ik nou het expiratie-effect bij de eindveiling vergeten.dom, dom, was al blijkbaar al aan weekend toe.
    Bedankt!
17. [verwijderd] 17 december 2016 08:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerrit 69 schreef op 17 december 2016 00:59:

    [...]
    Bedankt voor je reactie.
    Ik vraag mij dan alleen af wie van zijn aandelen af wil als men gelooft in een hoger bod.
    Als ik een mooie premie had gebeurd voor het schrijven van de call-opties zou ik de overgebleven premie terugkopen om mijn aandelen niet te hoeven leveren, of denk ik nu te simpel.
    Verder zal NN toch ook de boeken in willen zien bij DL voordat men overgaat tot een hoger bod.
    Opvallend is verder dat de call-opties op januari niet overdreven duur zijn en dat sterkt mij in het idee dat het overnamebod eerder onder de € 6,00 zal blijven.
    De beurs blijft vol verrassingen en voor DL is het eten of gegeten worden, want ik denk zelf ook dat NN haar prooi niet snel zal los laten.
    
    Groet van Gerrit
    

    Goeiemorrege Gerrit, i.d.d. zou je uit de prijzen van de januari e.v. opties kunnen afleiden dat de markt ervan uitgaat dat er een hoger bod komt en wel rond de 5.80.
    Maar - en sorry het is een dooddoener maar ik heb het zo vaak in de afgelopen 13 jaar meegemaakt - de beurs reageert toch altijd weer anders dan verwacht.
    Het is net de koers in een grafiek, die vaak dwars door altrendlijnen met steunen en weerstanden dondert, alsof ze er niet zijn.
18. objectief 17 december 2016 08:57

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5238

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.130

    quote:

    BSD schreef op 16 december 2016 22:47:

    Nou mocht dit aandeel terugvallen, leg ik ze op de plank. Dividend opstrijken en wachten op een echte kandidaat. Let wel ik denk dat we daar als aandeelhouder meer aan hebben dan een bod onder de 6,50 a 7,00
    

    Dividend opstrijken...dat is een sigaar uit eigen doos, dit bedrag gaat van de koers af.(feit is dat ze dit dividend zelf niet terugverdienen).
    Enkel dividendaandelen van bedrijven zijn aantrekkelijk als je jaarlijks een hoger dividend uitkeren, dit is hier niet het geval want waarschijnlijk daalt de koers zelfs meer dan het dividendbedrag omdat de aandeelhouders dat nog willen incasseren voordat ze verkopen.
    Het potentieel van DL is gering..elke deskundige kan vaststellen dat een koers van
    rond de 4 Euro een juiste waardering voor dit aandeel is.
    De enige hoop ligt in een hoger bod, anders wordt het jaren wachten.
    
    
19. objectief 17 december 2016 09:05

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5238

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.130

    quote:

    gerrit 69 schreef op 17 december 2016 00:59:

    [...]
    Bedankt voor je reactie.
    Ik vraag mij dan alleen af wie van zijn aandelen af wil als men gelooft in een hoger bod.
    

    Gisteren heb ik veel call opties strike 16 december 2016 5,23 verkocht, omdat deze afliepen.
    Weliswaar verwacht ik een hoger bod, maar heb al voldoende aandelen en wil geen grote zeperd oplopen als er geen bod zou komen.
    Normaliter zou ik deze opties omzetten naar jan. calls, maar vind deze te duur.
    
    Kortom: ik kan me voorstellen dat ook anderen voor verkoopdruk hebben gezorgd; terwijl je normaliter een hogere koers zou verwachten net voor het weekend.
20. Schouwenberg 17 december 2016 09:11

    auteur info

    • Schouwenberg

      Lid sinds: 23 feb 2013

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 257

    De mondelinge overeenkomst is al een tijdje gemaakt. Het is nu nog een kwestie van het afronden van de expert meetings in de CFO kolom en de resultaten van het mini-boekenonderzoek op hoofdlijnen. Slechts als daar een grote misser in zit zal de prijs neerwaarts worden bijgesteld. 2 januari bod @ 5,50 en closing per 1/4/2017. Mark my words.
21. Marco19 17 december 2016 09:31

    auteur info

    • Marco19

      Lid sinds: 15 mrt 2004

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 224

      Gegeven: 104

    •    Aantal posts: 1.899

    quote:

    Schouwenberg schreef op 17 december 2016 09:11:

    De mondelinge overeenkomst is al een tijdje gemaakt. Het is nu nog een kwestie van het afronden van de expert meetings in de CFO kolom en de resultaten van het mini-boekenonderzoek op hoofdlijnen. Slechts als daar een grote misser in zit zal de prijs neerwaarts worden bijgesteld. 2 januari bod @ 5,50 en closing per 1/4/2017. Mark my words.
    

    Wellicht tussenstapje maar voor 5,50 gaat DL niet weg. Dat kan HvN niet verdedigen tov achterban. Bod was substantieel te laag...min 5,75-5,80. Dit is ook de algemene opinie vd markt, zelfs van de oud collega's van ING van onze Lard.
    
    Daarbij NN laat echt geen prooi lopen nu ze zo dichtbij zijn.NN die weten donders goed wat ze doen en zijn uiterst professioneel.