Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

1. [verwijderd] 1 april 2016 13:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ZAYBXC schreef op 1 april 2016 10:24:

   Jane street heeft haar shortbelang uitgebreid.
   Zichtbaar totaal short nu 2,88%.
   Voor de emissie 1,26% en tijdens de emissie erbij 1,62%.
   1,62% is +/- 3,68 miljoen aandelen.
   

   Mijn vorige vraag kun je negeren. Ik begrijp nu dat je alle short partijen bij elkaar optelde, waar ik dacht dat je met totaal short de positie van Jane Street bedoelde.
   
   
2. Biobert 1 april 2016 13:44

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   Fubon koopt nu geen claims maar neemt alleen de claims die overblijven over. De claims van de rump veiling zijn voor Fubon tegen de slotprijs van de claimhandel. Let maar es op.
3. [verwijderd] 1 april 2016 14:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Biobert schreef op 1 april 2016 13:44:

   Fubon koopt nu geen claims maar neemt alleen de claims die overblijven over. De claims van de rump veiling zijn voor Fubon tegen de slotprijs van de claimhandel. Let maar es op.
   

   Geloof dat nu echt...de meesten kopen hun claimrechten en vooral de grootaandeelhouders gaan hierin mee.
   
   De handel tot nu toe stelt niets voor.
   
   Fubon zit wel op de eerste rij om DL op termijn over te nemen, echter de andere grote aandeelhouders laten zich echt niet foppen door Fubon in een rumpveiling.
4. [verwijderd] 1 april 2016 14:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zjeeraar schreef op 1 april 2016 14:24:

   [...]
   
   Geloof dat nu echt...de meesten kopen hun claimrechten en vooral de grootaandeelhouders gaan hierin mee.
   
   De handel tot nu toe stelt niets voor.
   
   Fubon zit wel op de eerste rij om DL op termijn over te nemen, echter de andere grote aandeelhouders laten zich echt niet foppen door Fubon in een rumpveiling.
   

   Er is nochtans een zeer drukke handel in die claims.
5. [verwijderd] 1 april 2016 14:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Cas1 schreef op 1 april 2016 14:27:

   [...]
   
   Er is nochtans een zeer drukke handel in die claims.
   

   Uw bewering is niet in overeenstemming met de feiten.
   
   Donderdag 24 maart - claims volume 3,9 miljoen - 1,7% van totaal aantal claims
   Vrijdag 25 maart - beurs gesloten
   Maandag 28 maart - beurs gesloten
   Dinsdag 29 maart - claims volume 11,1 miljoen - 4,8 % van totaal aantal claims
   Woensdag 30 maart - claims volume 5,2 miljoen - 2,3 % van totaal aantal claims
   Donderdag 31 maart - claims volume 6,7 miljoen - 2,9 % van totaal aantal claims
   
   In de eerste vier handelsdagen zijn in totaal 11,8% van de claims verhandeld. Helaas zijn geen cijfers beschikbaar over welk deel van deze claims meerdere keren van eigenaar zijn gewisseld. Je kunt echter vrijwel zeker concluderen dat er minder dan 10% unieke claims als percentage van het totaal aantal claims zijn verhandeld.
   
   PS: Vandaag vooralsnog de rustigste dag van de claimhandel
6. [verwijderd] 1 april 2016 14:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Cas1 schreef op 1 april 2016 14:27:

   [...]
   
   Er is nochtans een zeer drukke handel in die claims.
   

   Inderdaad, andere aandeelhouders dan Fubon hebben er baat bij om nu claims te kopen zodat er weinig voor Fubon overblijft en Fubon na de emissie te weinig claims heeft en aandelen moet gaan kopen, wat uiteraard weer koersverhogend werkt en de andere aandeelhouders geen windeieren gaat opleveren. Daarom verwacht ik dat met name de claims volgende week flink in prijs gaan oplopen evenals de aandelen DL.
7. [verwijderd] 1 april 2016 14:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nog even als reminder het bericht van 2 weken geleden:
   
   'Fubon voedt overnamegeruchten Delta Lloyd'
   
   Gepubliceerd op 17 mrt 2016 om 09:48 | Views: 8.120
   
   
   
   AMSTERDAM (AFN) - De deal die Delta Lloyd woensdag sloot met het Taiwanese Fubon voedt de geruchten over een mogelijke volledige overname van de verzekeraar op termijn. Dat schrijft KBC donderdag in een rapport over de onderneming. ING sprak van een verrassende wending in de saga rond de claimemissie.
   
   Aandeelhouders van Delta Lloyd stemden woensdag in met de omstreden aandelenuitgifte van maximaal 650 miljoen euro. Vlak voor aanvang van de buitengewone aandeelhoudersvergadering was de grootste druk al van de ketel gehaald door de deal met Fubon. Dat bedrijf probeerde eerder nog de stemming via de rechter te voorkomen.
   
   Fubon zal door deel te nemen aan de claimemissie zijn belang op zijn minst op peil houden, maar wil mogelijk ook aandelen bijkopen. Als het belang boven de 15 procent komt, krijgt de investeerder het recht een commissaris voor te dragen. Het belang zal niet zonder toestemming van Delta Lloyd worden opgevoerd tot meer dan 20 procent. Ook kan het bedrijf meedoen als 'sub-onderwriter' van de claimemissie.
   
   Opmaat
   
   Volgens KBC is de stap van Fubon mogelijk een opmaat voor een volledige overname van Delta Lloyd op termijn. De verzekeraar kan volgens de bank in ieder geval een streep zetten onder een ,,pijnlijke periode" en zich weer richten op ,,strategische prioriteiten".
   
   Volgens ING stut het Fubon-plot de bodem onder de koers van het aandeel Delta Lloyd. De bank benadrukte de kwetsbare financiële positie van Delta Lloyd en sloot verdere maatregelen in de toekomst niet uit.
   
   Onaantrekkelijk
   
   KBC handhaafde zijn reduce-advies op het aandeel met een koersdoel van 7 euro. De bank vindt de waardering van Delta Lloyd ,,onaantrekkelijk". ING hield vast aan zijn hold-advies met een koersdoel van 6 euro.
   
   Het aandeel Delta Lloyd koerste donderdag in het eerste handelsuur ruim 2 procent in de plus op 6,18 euro.
   
   
8. [verwijderd] 1 april 2016 14:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Cas1 schreef op 1 april 2016 14:27:

   [...]
   
   Er is nochtans een zeer drukke handel in die claims.
   

   1.7 mio tot op heden vandaag.
   
   Ik vind het niet veel voorstellen.
   
   Velen gaan hun claimrechten activeren en grootaandeelhouders kopen bij.
9. [verwijderd] 1 april 2016 14:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 1 april 2016 14:33:

   [...]
   
   Uw bewering is niet in overeenstemming met de feiten.
   
   Donderdag 24 maart - claims volume 3,9 miljoen - 1,7% van totaal aantal claims
   Vrijdag 25 maart - beurs gesloten
   Maandag 28 maart - beurs gesloten
   Dinsdag 29 maart - claims volume 11,1 miljoen - 4,8 % van totaal aantal claims
   Woensdag 30 maart - claims volume 5,2 miljoen - 2,3 % van totaal aantal claims
   Donderdag 31 maart - claims volume 6,7 miljoen - 2,9 % van totaal aantal claims
   
   In de eerste vier handelsdagen zijn in totaal 11,8% van de claims verhandeld. Helaas zijn geen cijfers beschikbaar over welk deel van deze claims meerdere keren van eigenaar zijn gewisseld. Je kunt echter vrijwel zeker concluderen dat er minder dan 10% unieke claims als percentage van het totaal aantal claims zijn verhandeld.
   
   PS: Vandaag vooralsnog de rustigste dag van de claimhandel
   

   Je moet dringend eens kijken hoeveel procent van de aandelen dagelijks verhandeld worden op bijv. AEX-waarden of AMX-waarden of ASCX-waarden. Die zitten op gelijkaardige niveaus als die claim van DL.
10. [verwijderd] 1 april 2016 14:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RickBreda schreef op 1 april 2016 14:36:

    [...]Inderdaad, andere aandeelhouders dan Fubon hebben er baat bij om nu claims te kopen zodat er weinig voor Fubon overblijft en Fubon na de emissie te weinig claims heeft en aandelen moet gaan kopen, wat uiteraard weer koersverhogend werkt en de andere aandeelhouders geen windeieren gaat opleveren. Daarom verwacht ik dat met name de claims volgende week flink in prijs gaan oplopen evenals de aandelen DL.
    

    Ik heb net een totaal andere visie.
    Volgens mij zal die waarde van die claim volgende week en vooral naar het einde van de handel (6 april a.s.) nog fors dalen.
12. [verwijderd] 1 april 2016 15:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 1 april 2016 13:33:

    [...]
    
    Mijn vorige vraag kun je negeren. Ik begrijp nu dat je alle short partijen bij elkaar optelde, waar ik dacht dat je met totaal short de positie van Jane Street bedoelde.
    
    

    Jane Street was de veroorzaker van 2,67% naar 2,88% maar zoals je later begeep ging het mij om de totale shorts.
    Ik kijk bijvoorbeeld via www.afm.nl (netto shortposities) of via shortsell.nl/short/DeltaLloyd
13. [verwijderd] 1 april 2016 15:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Cas1 schreef op 1 april 2016 14:42:

    [...]
    
    Je moet dringend eens kijken hoeveel procent van de aandelen dagelijks verhandeld worden op bijv. AEX-waarden of AMX-waarden of ASCX-waarden. Die zitten op gelijkaardige niveaus als die claim van DL.
    

    Eerst zeg je dat handel in claims heel druk is. Als dat op basis van feiten niet blijkt te kloppen, dan kom je met zo'n opmerking.
    
    Dan weer een feit. Het handelsvolume van het aandeel Delta Lloyd in de claim excercise periode is nauwelijks hoger dan het handelsvolume van het aandeel DL in de maanden voor deze excercise periode.
    
    
14. [verwijderd] 1 april 2016 15:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Cas1 schreef op 1 april 2016 14:44:

    [...]
    
    Ik heb net een totaal andere visie.
    Volgens mij zal die waarde van die claim volgende week en vooral naar het einde van de handel (6 april a.s.) nog fors dalen.
    

    Je weet het niet he, wat speelt er achter de schermen af, wat heeft wie over wat en met wie afgesproken.
    Maar ik denk dat de Amerikaanse groot aandeelhouder met zijn 19% er alles aan wil en zal doen om de koers hoger te krijgen.
    Enerzijds door zoveel mogelijk claims te bemachtigen zodat Fubon na de emissie wel aandelen moet gaan kopen wat koersverhogend werkt en anderzijds door tevens bij deze lage koersen aandelen op te kopen om indien de koers weer de hoogte in knalt een zo groot mogelijk herstel te kunnen meemaken (op de grote verliezen bij koersen van >€15,00).
15. [verwijderd] 1 april 2016 15:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 1 april 2016 15:02:

    [...]
    
    Eerst zeg je dat handel in claims heel druk is. Als dat op basis van feiten niet blijkt te kloppen, dan kom je met zo'n opmerking.
    
    

    Je moet dat in zijn perspectief zien en in verhouding met de verhandelbaarheid van andere waarden.
    
    In elk geval kan je dagelijks gemakkelijk die claims op de kop tikken.
    Er zitten immers genoeg verkopers die de claims op de markt aanbieden.
16. [verwijderd] 1 april 2016 15:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RickBreda schreef op 1 april 2016 15:04:

    [...]Je weet het niet he, wat speelt er achter de schermen af, wat heeft wie over wat en met wie afgesproken.
    Maar ik denk dat de Amerikaanse groot aandeelhouder met zijn 19% er alles aan wil en zal doen om de koers hoger te krijgen.
    Enerzijds door zoveel mogelijk claims te bemachtigen zodat Fubon na de emissie wel aandelen moet gaan kopen wat koersverhogend werkt en anderzijds door tevens bij deze lage koersen aandelen op te kopen om indien de koers weer de hoogte in knalt een zo groot mogelijk herstel te kunnen meemaken (op de grote verliezen bij koersen van >€15,00).
    

    RickBreda, afspraak volgende week.
17. [verwijderd] 1 april 2016 15:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Overigens, wat een belachelijke daling van de AEX vandaag, na de daling van gisteren ook vandaag wederom de grootste daler terwijl de Yanks gisteren slechts een kleine min lieten zien en weer verder uitlopen op de Mickey-mouse beurs AEX.
    De VOC mentaliteit van onze voorvaderen is helaas ver te zoeken, tegenwoordig heerst de balkenende en Rutte mentaliteit ofwel ja knikken, meelopen en meelachen en vooral angstig zijn i.p.v. de mouwen opstroken, guts tonen en de aanval te kiezen. Jammer, jammer, maar tis niet anders.
    
    "Als je toneelspel beloond krijg je toneelspelers"!!
18. [verwijderd] 1 april 2016 15:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RickBreda schreef op 1 april 2016 15:16:

    Overigens, wat een belachelijke daling van de AEX vandaag, na de daling van gisteren ook vandaag wederom de grootste daler terwijl de Yanks gisteren slechts een kleine min lieten zien en weer verder uitlopen op de Mickey-mouse beurs AEX.
    
    

    De euro stijgt en de dollar zakt.
    Dit is de verklaring waarom beide continenten niet in dezelfde richting bewegen.
19. [verwijderd] 1 april 2016 16:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Highfields wil antwoorden van Delta Lloyd.
    
    Fubon heeft de touwtjes in handen.
    
    Straks wordt het Fubon Delta Lloyd Life Insurance.
    
    JDM vindt het dan ook wel prima.......€ 8/9......
20. [verwijderd] 1 april 2016 16:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    2,85 + 1.198 = € 4,05 voor een nieuw DL emissie stukje....klopt vrij aardig met de huidige schrikkelkoers denk ik maar.
21. [verwijderd] 1 april 2016 16:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Totale controle bij de koers van de aandelen en claims.
    Niveau blijft liggen en men stuurt zo dat er gekocht kan worden tegen de huidige waarden. Ik blijf van mening dat maandag en dinsdag de koers aardig kan gaan oplopen als de vraag hoger wordt. Uiteraard hoopt Fubon dat er veel claims na de deadline tegen korting worden aangeboden maar dat zou ze wel eens flink tegen kunnen gaan vallen. Daarna zullen ze bij oplopende koersen gestaag aandelen gaan opkopen om aan de minimale 15% te komen en de rest van hun snode plannen te kunnen uitvoeren. Hierbij is een overnamebod in april of mei goed mogelijk.