Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

1. Weijs 24 februari 2016 14:49

   auteur info

   • Weijs

     Lid sinds: 26 mei 2006

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 127

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 763

   jaja we hebben weer een koperrrr iedereen instappuhhhhhhh de computer is gedraaid naar kopen
2. [verwijderd] 24 februari 2016 14:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Volgens mij is DL meer dan circa 8 euro per huidig aandeel waard.
   (huidige koers 5,28 + 2,72 bijstorten)
   Ze willen 130 mln. dividend uitkeren / 238 mln. stuks = € 0,55 per huidig aandeel.
   Dat is een dividendrendement van € 6,8%.
3. [verwijderd] 24 februari 2016 14:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   aandeelofoptie schreef op 24 februari 2016 14:48:

   [...]
   
   Nieuwe situatie : 400 miljoen aandelen ( afgerond ) met een uitgekeerd dividend van euro 200 - 250 miljoen = euro 0,50 - 0,60 / aandeel
   
   

   Eens met +/- 400 miljoen aandelen (396) totaal na emissie.
   In 2016 wordt er echter 130 miljoen dividend uitgekeerd (zie jaarverslag 2015).
   
   130/396 = 0,33 euro (afgerond) per aandeel
   
   Nu:
   ((3 x 5,27) + ( 2 x 4,08))/5 = 4,794 (gemiddeld per aandeel).
   0,33/ 0,04794 = 6,88 % dividend per aandeel
   
4. [verwijderd] 24 februari 2016 15:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ZAYBXC schreef op 24 februari 2016 14:53:

   [...]
   
   Eens met +/- 400 miljoen aandelen (396) totaal na emissie.
   In 2016 wordt er echter 130 miljoen dividend uitgekeerd (zie jaarverslag 2015).
   
   130/396 = 0,33 euro (afgerond) per aandeel
   
   Nu:
   ((3 x 5,27) + ( 2 x 4,08))/5 = 4,794
   0,33/ 0,04794 = 6,88 % dividend
   
   

   Stel je hebt nu 1000 aandelen.
   Dividend in 2016 wordt dan : 1000 x € 0,55 = € 550
   
   Als er 158 mln. aandelen bijkomen bovenop de huidige 238 mln. Dan:
   1000 + 158/238*1000 = 1664 nieuwe aandelen x € 0,33 = € 550
   
   Klopt dus.
   
   Als de emissiekoers anders wordt dan wordt de verwatering ook anders, MAAR ook dan zal de aandeelhouder, die met de emissie meedoet, € 550 dividend ontvangen als hij nu 1000 aandelen heeft.
   
5. [verwijderd] 24 februari 2016 15:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   tukker51 schreef op 24 februari 2016 15:07:

   [...]
   Stel je hebt nu 1000 aandelen.
   Dividend in 2016 wordt dan : 1000 x € 0,55 = € 550
   
   Als er 158 mln. aandelen bijkomen bovenop de huidige 238 mln. Dan:
   1000 + 158/238*1000 = 1664 nieuwe aandelen x € 0,33 = € 550
   
   Klopt dus.
   
   Als de emissiekoers anders wordt dan wordt de verwatering ook anders, MAAR ook dan zal de aandeelhouder, die met de emissie meedoet, € 550 dividend ontvangen als hij nu 1000 aandelen heeft.
   
   

   Tukker51,
   
   Jij begrijpt het opnieuw helemaal.
   Een AB van mij en die geef ik niet snel :-)
   
6. statie1 24 februari 2016 15:54

   auteur info

   • statie1

     Lid sinds: 26 jun 2007

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 306

   Klopt. Maar er komt geen 0.55 dividend. dit zou meer als 10% zijn1
7. [verwijderd] 24 februari 2016 16:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   statie1 schreef op 24 februari 2016 15:54:

   Klopt. Maar er komt geen 0.55 dividend. dit zou meer als 10% zijn1
   

   Na de emissie +/- 0,33 euro dividend per aandeel en dat is +/- 6,88% ten opzichte van de investering ((3 x 5,27)+(2 x 4,08))/5
   Uitgangspunt gekocht (oude) aandeel op 5,27.
8. statie1 24 februari 2016 16:09

   auteur info

   • statie1

     Lid sinds: 26 jun 2007

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 306

   quote:

   ZAYBXC schreef op 24 februari 2016 15:10:

   [...]
   
   Tukker51,
   
   Jij begrijpt het opnieuw helemaal.
   Een AB van mij en die geef ik niet snel :-)
   
   

   Als de emissie niet slaagt komt er geen dividend aldus{ v.d.noorda op de persconf. hedenmorgen, zie FD.,
9. [verwijderd] 24 februari 2016 16:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   statie1 schreef op 24 februari 2016 16:09:

   [...]
   
   Als de emissie niet slaagt komt er geen dividend aldus{ v.d.noorda op de persconf. hedenmorgen, zie FD.,
   

   De claim_emissie(650 miljoen) gaat slagen punt uit !!!!!
10. [verwijderd] 24 februari 2016 16:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    FD:
    
    Dividend Delta Lloyd in gevaar bij 'nee' tegen emissie
    Van onze redacteuren
    
    Vandaag, 15:22
    
    Update: vandaag, 15:56
    
    (HH)
    
    Delta Lloyd heeft vrijwel geen ruimte meer voor dividendbetalingen als de aandeelhouders tijdens een cruciale vergadering op 16 maart tegen een omstreden emissie stemmen. Zonder nieuw kapitaal zakt de solvabiliteit, het rapportcijfer voor degelijkheid, richting de 125%, de grens waaronder de verzekeraar blijkens een presentatie aan analisten het dividend passeert.
    
    ‘De emissie is goed voor ons businessmodel, en om onze doelstellingen voor dividend waar te maken’, aldus bestuursvoorzitter Hans van der Noordaa.
    
    Delta Lloyd kwam woensdag bij de jaarpresentatie niet alleen met een stok, maar ook met een wortel. Het bedrijf wil niet langer €1 mrd ophalen, maar mikt op €650 mln. Van der Noordaa ontkende dat hij het bedrag heeft aangepast omdat een grote groep aandeelhouders het plan dreigt weg te stemmen. ‘We hebben natuurlijk contact met aandeelhouders, maar dit is de verantwoordelijkheid van het management.’
    
    Van der Noordaa zei ‘erop te vertrouwen dat de uitkomst positief is voor Delta Lloyd’ bij de aandeelhoudersvergadering.
    
    Solvabiliteit
    
    Delta Lloyd presenteerde woensdag opnieuw een tegenvallende solvabiliteit van slechts 131%. In december kreeg de verzekeraar van toezichthouder DNB te horen dat eerdere herverzekeringen van het langlevenrisico niet voldoende waterdicht zijn. ‘Een teleurstelling’, in de woorden van de topman, die meteen 14 procentpunt van de solvabiliteit af hakte. Daarmee zijn verbeteringen van het zo belangrijke cijfer die de directie eerder bij elkaar had gesprokkeld meer dan teniet gedaan.
    
    Die 131% is nog niet eens definitief. De buffer gaat verder omlaag als beleggers tegen de emissie stemmen, want dan mag Delta Lloyd fiscaal compensabele verliezen niet meer meetellen, zo heeft DNB laten weten. ‘De impact daarvan is heel stevig’, aldus Van der Noordaa, die niet wilde aangeven of dan de drempel voor dividend van 125% wordt doorbroken. ‘Ik denk dat aandeelhouders dat heel goed begrijpen.’
    
    Duidelijkheid
    
    Juist de duidelijkheid over de verliescompensatie is voor Delta Lloyd aanleiding om de emissie te verlagen. Eind november, bij de eerste berichten over de claimemissie, was de onzekerheid zo groot, dat de solvabiliteit alleen met een grote bandbreedte vastgesteld kon worden. Nu is er een akkoord met DNB, onder de voorwaarde dat de emissie slaagt.
    
    Een andere meevaller is dat de nieuwe financiële man van Delta Lloyd, Clifford Abrahams, enkele hoekjes in de balans heeft gevonden waarmee nog 10 tot 15 procentpunt bijeen wordt geschraapt.
    
    Delta Lloyd bevestigde dat het zijn belang van 30,5% in het beursgenoteerde Van Lanschot gaat verkopen via een minibeursgang, zoals deze krant eerder meldde. Dat levert opnieuw 8 procentpunt winst op voor de solvabiliteit, aangezien de nieuwe rekenregels voor verzekeraars ongunstig zijn voor grote aandelenbelangen.
    
    Nieuwe tik
    
    Op korte termijn dreigt de solvabiliteit een nieuwe tik te krijgen. Verzekeraars rekenen hun verplichtingen uit met een kunstmatige rekenrente (in jargon: UFR). Eind dit jaar gaat de Europese toezichtkoepel Eiopa mogelijk een nieuwe, lagere UFR vaststellen. Gaat de UFR 1 procentpunt omlaag, dan zakt de solvabiliteit van Delta Lloyd meteen 33 procentpunt.
    
    Op middellange termijn is er juist goed nieuws. Delta Lloyd gaat in 2018 alsnog een zogenaamd intern rekenmodel invoeren om de solvabiliteit uit te rekenen. Dat kan tientallen procentpunten schelen.
    
    Delta Lloyd boekte vorig jaar een onderliggende winst van €940 mln, ruim 50% meer dan een jaar eerder. De nettowinst daalde juist tot €128 mln, mede door een eerder aangekondigd boekverlies op de verkoop van de Duitse dochter.
    
12. statie1 24 februari 2016 16:17

    auteur info

    • statie1

      Lid sinds: 26 jun 2007

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 306

    quote:

    ZAYBXC schreef op 24 februari 2016 16:11:

    [...]
    
    De claim_emissie(650 miljoen) gaat slagen punt uit !!!!!
    

    Dat geloof ik ook. Maar er komt geen 0.55 ct. dividend!
13. [verwijderd] 24 februari 2016 16:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    statie1 schreef op 24 februari 2016 16:17:

    [...]
    
    Dat geloof ik ook. Maar er komt geen 0.55 ct. dividend!
    

    Kun je niet lezen of begrijp je er geen fl*kker van ?, op 14:53 en 16:07 heb ik geschreven:
    
    Na de emissie +/- 0,33 euro dividend per aandeel en dat is +/- 6,88% ten opzichte van de investering ((3 x 5,27)+(2 x 4,08))/5
    Uitgangspunt gekocht (oude) aandeel op 5,27.
14. [verwijderd] 24 februari 2016 16:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dus eerst halen ze onder druk van DNB kapitaal op, en een paar maanden geven ze het weer terug in de vorm van dividend? :D
    
    En Gij geleuft da? ;)
15. statie1 24 februari 2016 16:23

    auteur info

    • statie1

      Lid sinds: 26 jun 2007

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 306

    quote:

    ZAYBXC schreef op 24 februari 2016 16:18:

    [...]
    
    Kun je niet lezen of begrijp je er geen fl*kker van ?, op 14:53 en 16:07 heb ik geschreven:
    
    Na de emissie +/- 0,33 euro dividend per aandeel en dat is +/- 6,88% ten opzichte van de investering ((3 x 5,27)+(2 x 4,08))/5
    Uitgangspunt gekocht (oude) aandeel op 5,27.
    

    Er komt van de zijde van DL geen 0.55 ct dividend als de emissie slaagt. Ze hebben het al moeilijk genoeg.
16. [verwijderd] 24 februari 2016 16:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Perpster schreef op 24 februari 2016 16:22:

    Dus eerst halen ze onder druk van DNB kapitaal op, en een paar maanden geven ze het weer terug in de vorm van dividend? :D
    
    En Gij geleuft da? ;)
    

    Ja ................ook jij begrijpt er niets van.
    Over 2016 betalen zij het dividend (uit te keren einddeel in 2017) uit de nettowinst te behalen in 2016 !!!!!!!!!!
    Gezien hoeveel nettowinst in het tweede halfjaar 2015 ?, het eerste halfjaar van 2016 loopt niet zoals het eerste halfjaar van 2015 want de die flinke afschrijvingen zijn reeds genomen !!!!!!!!!
17. keffertje 24 februari 2016 16:28

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1492

      Gegeven: 2343

    •    Aantal posts: 6.290

    Delta Lloyd heeft enkele maanden gelden al aangegeven dat het dividend over 2015 zal worden geschrapt.
    
    Die 130 miljoen waarover nu wordt gesproken is het dividend over 2016, dat in 2017 wordt uitgekeerd.
18. statie1 24 februari 2016 16:29

    auteur info

    • statie1

      Lid sinds: 26 jun 2007

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 306

    quote:

    ZAYBXC schreef op 24 februari 2016 16:26:

    [...]
    
    Ja ................ook jij begrijpt er niets van.
    Over 2016 betalen zij het dividend (uit te keren deels in 2017) uit de nettowinst te behalen in 2016 !!!!!!!!!!
    Gezien hoeveel nettowinst in het tweede halfjaar 2015 ?, het eerste halfjaar van 2016 loopt niet zoals het eerste halfjaar van 2015 want de die flinke afschrijvingen zijn reeds genomen !!!!!!!!!
    

    Oke, Maar het vertrouwen bij de beleggers en investeerders is weg. De klanten lopen massaal weg bij DL.
    Er komt geen 0.55 ct. dividend. punt uit.
19. [verwijderd] 24 februari 2016 16:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    statie1 schreef op 24 februari 2016 16:29:

    [...]
    
    Oke, Maar het vertrouwen bij de beleggers en investeerders is weg. De klanten lopen massaal weg bij DL.
    Er komt geen 0.55 ct. dividend. punt uit.
    

    Sukkel het dividend per aandeel wordt 0,33 euro.
    
    Na de emissie +/- 0,33 euro dividend per aandeel en dat is +/- 6,88% ten opzichte van de investering ((3 x 5,27)+(2 x 4,08))/5
    Uitgangspunt gekocht (oude) aandeel op 5,27.
20. Levy 24 februari 2016 16:33

    auteur info

    • Levy

      Lid sinds: 03 okt 2000

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 1.462

    
    Emissie Delta Lloyd lager
    
    24 februari | 14:00
    
    Delta Lloyd (kopen) heeft vanochtend de resultaten over 2015 bekendgemaakt. Het meest opvallende bericht is dat de aandelenemissie lager uitvalt. Aanvankelijk werd rekening gehouden met een emissie van 1 miljard euro. Deze komt nu uit op 650 miljoen euro. Dit komt neer op een verhoging van ons koersdoel met 15%. De lagere aandelenemissie is duidelijk een goed teken.
    
    De Solvency 2 ratio volgens het standaard model kwam uit op 131% voor het vierde kwartaal van 2015. Dat is lager dan de consensus. Rekening werd gehouden met een ratio van 136%. De lagere ratio was vooral het gevolg van een afwaardering van swaps met een langdurige looptijd (2 longevity swaps). Deze hadden een negatieve invloed van 14 basispunten. Dit is een gevolg van instructies van toezichthouder DNB.
    
    Operationeel draait Delta Lloyd goed. De operationele resultaten waren beter dan verwacht. De bruto operationele winst kwam uit op 888 miljoen euro. Dat was 6% meer dan verwacht. De netto winst bedroeg 128 miljoen euro. De technische resultaten waren 4% hoger dan verwacht. De kosten blijven goed onder controle. Delta Lloyd mikt op een kostenvermindering van 10% voor het jaar 2018. Dit gebeurt onder andere via de Defined Benefits-portefeuille.
    
    Volgens ons is de lagere aandelenemissie gerechtvaardigd. Dat heeft te maken met het beleid van het management dat 20 basispunten toevoegt aan de Solvency 2 ratio. Dit heeft voor een belangrijk deel (10-15 basispunten) te maken met veranderingen op het gebied van Asset Liability Management. Een verdere stijging van 8 basispunten is het gevolg van de verkoop van het belang in Van Lanschot. De opbrengsten van de emissie zorgen voor een verdere verhoging van 25 basispunten. Pro-forma komt de Solvency 2 ratio voor het bedrijf dan uit op 176%.
    
    Wat betreft de swaps verwachten we dat Delta Lloyd een deel van de portefeuille zal herverzekeren. Dat is het gevolg van de druk van de toezichthouder. Daardoor zal een deel van de lagere Solvency 2 ratio weer worden herwonnen. Verder denkt Delta Lloyd in 2018 in ieder geval deels naar een intern rekenmodel te kunnen overschakelen. Dat zorgt voor een extra verhoging van de Solvency 2 ratio van 5 tot 10 basispunten.
21. [verwijderd] 24 februari 2016 16:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste forumleden,
    Ik zie het nut niet meer om hier te schrijven.
    Veel "onzin_schrijvers" die geen benul hebben van financiele zaken, shorters die alleen naar hun porto schrijven en de realiteit uit het oog verliezen en nog veel meer.
    Voor enkelen kan ik begrip op brengen en begrijpen meer dan voldoende.
    Maar de zin om hier verder te schrijven ontgaat mij en schenkt mij verder geen vreugde.
    Ik red mij wel.
    
    Succes met Delta LLoyd.
    
    Adieu.