Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Wie gaat Deutsche Bank redden?

484 Posts
Pagina: «« 1 ... 10 11 12 13 14 ... 25 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 ffff 1 oktober 2016 13:49

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15051

      Gegeven: 18899

    •    Aantal posts: 39.274

    quote:

    BEN neutraal schreef op 30 september 2016 13:51:

    Groot deel van de boetes gaat niet naar overheid, maar naar benadeelde consumenten.

    Niet meer dan terecht dat als grote bedrijven zich niet aan de regels houden en frauderen ze daar ook voor gestrafd worden.
    Ben, hoe kom je daar nu bij? Ik ben het helemaal met jou eens dat EIGENLIJK de benadeelde consumenten een ( groot) deel van de boetes zouden moeten krijgen, maar dat zie je juist toch vrijwel nooit en te nimmer.

    Neem alleen al de boetes de afgelopen jaren, zelfs door Nelie Kroes en haar opvolgster opgelegd: Dat gaat allemaal naar Brussel. Ik heb nog nooit gelezen dat benadeelde consumenten daar een cent van kregen.

    Neem de boetes voor al die verschillende belastingconstructies: Dat gaat ( terecht) naar de Overheden. Neem al die miljardenboetes die aan zowel Europese als aan Amerikaanse banken zijn opgelegd: Gaan allemaal in de staatsruif. Van de miljardenboete die ING aan de VS moest betalen, heb IK als ING aandeelhouder of als ING klant nooit iets gezien. Maar dat geldt ook voor een Aalberts, Volkswagen straks , Daimler, Starbucks, FIAT, Google, Microsoft, Apple etc. etc.
    Dat hele " over-en -weer" van miljardenboetes: Zoals gezegd: Het is ook een manier voor politici om ELKAARS staatsruif te vullen..... Verdomd, Ben, het zou MIJ niet verbazen.

    Maar de consument: Die betaalde teveel en krijgt vrijwel nooit iets terug.

    Peter
  2. san marco 1 oktober 2016 13:53

    • san marco

      Lid sinds: 09 nov 2010

      Laatste bezoek: 21 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 280

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 5.857

    Vertrouwen kan alleen een bank redden of normaal laten functioneren. Je kan bulken van het geld maar als het vertrouwen zakt en zakt ben je als bank kansloos.

    Dat de CEO nu een brief heeft gestuurd aan zijn personeel zegt genoeg EN goed het vertrouwen helemaal weg als Merkel en Co moeten ingrijpen met steun. Dan kan het hard naar beneden gaan met de bank.
  4. forum rang 7 ffff 1 oktober 2016 13:59

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15051

      Gegeven: 18899

    •    Aantal posts: 39.274

    San Marco,

    Dat " vertrouwensprobleem" moet je ook weer niet overdrijven. Tot veler grote verbazing loopt de verkoop van VW eigenlijk heel goed. Heel wat landen waar de verkoop nauwelijks minder is geworden.

    En dan de koers van DB op nog geen één etmaal: Ruim 18 ( !!!!) procent verschil....... D'r wordt heel wat gemanipuleerd en veel geld verdiend en verloren..... En dan zijn hedgefunds de laatsten die je moet vertrouwen.

    Peter
  5. forum rang 4 Ed Verbeek 1 oktober 2016 14:33

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Chiddix schreef op 1 oktober 2016 11:08:

    Als het geen probleem is een boete van 14 miljard voor Deutsche Bank , was er onrust om niets.
    De onrust was er al voordat die boete van 14 miljard werd uitgedeeld;
    DB was daarvoor al van 38 eur in 2014 naar 11,22 in augustus gedaald:

    Ruim 70 ( !!!!) procent verschil.......

    en de koers zit nu nog steeds in de buurt.
    Er is dus inderdaad wel meer aan de hand dan alleen die boete
    en zal er nog heel wat moeten gebeuren voordat de onrust weg is.
  6. [verwijderd] 1 oktober 2016 15:06

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 1 oktober 2016 14:33:

    [...]
    De onrust was er al voordat die boete van 14 miljard werd uitgedeeld;

    Er is dus inderdaad wel meer aan de hand dan alleen die boete
    en zal er nog heel wat moeten gebeuren voordat de onrust weg is.
    Lees je de berichten door over Deutsche Bank , waren er inderdaad al een hoop zorgen vanaf Januari dit jaar over de perikelen bij deze bank. Omvallen betekent desastreuze gevolgen voor Europa.
    Een paar koppen. a 2 trillion problem(CNN),Deutsche Bank kan ieder moment omvallen en heel Europa(Feb), Deutsche Bank has a fundamental problem, World most dangerous bank.
  7. [verwijderd] 1 oktober 2016 17:14

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er wordt gezegd, justitie VS keek even snel naar de marktreakties en kwam toen snel met een bericht , dat er een schikking mogelijk aankomt van ruim $5 miljard. De paniek die ervoor ontstond had eigenlijk te maken, dat de Duitse regering aangaf niet zomaar Deutsche Bank te ondersteunen. Uitgerekend Merkel had eerder geroepen , dat staatssteun verboden is in Italie , om een bank in nood te helpen. Maar als puntje bij paaltje komt....
  8. [verwijderd] 1 oktober 2016 17:18

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog geen bevestiging dat de boete definitief terug gaat naar €5,4 miljard, het lange Duitse vakantie-weekend geeft wat lucht.

    Op zeer hoog nivo, de heren onderling:"De boete moet lager of we laten het systeem crashen, zo simpel is het!"
    Het gaat echt zo, het zijn allemaal Alpha-Apen op dit nivo, grof in de bek, brutaal als de nete, met de brede borst tegen elkaar oplopend.

    Maar het kan toch niet zo zijn dat je met een economisch delict 100 euro winst pakt terwijl de boete op datzelfde delict slechts 14 euro doet.
    Dit zet het volk aan tot hetzelfde, dit is niet te verkopen aan wie dan ook!

    DB is nog niet voor schut gegaan bij een andere aankomende zaak: de totstandkoming van de dagelijkse goudprijs.
    Trek dan toch gelijk alle deuren open.....
  9. [verwijderd] 1 oktober 2016 17:24

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maandag verder omhoog, over 2 weken weer op koers €14,91
    Weg uit de media, de rust wedergekeerd, de markt gekalmeerd, niets meer van de aanstaande boete gehoord....!

    Ik kan het niet geloven, de markt is meedogenloos, het zwakke hertje gaat de nek gebroken worden: de wet van de jungle.
  10. [verwijderd] 1 oktober 2016 17:30

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    paulta schreef op 1 oktober 2016 17:24:

    Maandag verder omhoog, over 2 weken weer op koers €14,91
    Weg uit de media, de rust wedergekeerd, de markt gekalmeerd, niets meer van de aanstaande boete gehoord....!

    De gevolgen van het omvallen van Deutsche Bank zijn zo groot, dat het niet gaat gebeuren.
  12. [verwijderd] 1 oktober 2016 17:36

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat wordt ons inderdaad voorgespiegeld, maar zeg eens eerlijk! heb jij het persoonlijk in je knip gemerkt dat Leeman Bros werd omgekieperd? ik weet het antwoord al:"Helemaal niets van gemerkt!"

    Het was een ijkpunt om te gaan opschonen in een ernstig vervuilde bedrijfstak.
    Er zijn al honderdduizenden bankbanen verdwenen op totaal overcompleet zijn(Het Waterhoofd)
    Maandag gaat ING de 17e opschoning aankondigen: weer een andere portie van >7.000 jobs die kunnen verdwijnen.

    DB is simpelweg overtallig in een te volle markt, er moeten nog veel meer banken verdwijnen, hoe vervelend dat ook is!
  13. [verwijderd] 1 oktober 2016 17:52

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Credit-swaps, cocos, terugtrekkende obligaties, default papier, en nog tientallen andere tropische namen van producten of papieren die waardeloos worden waar het woord DB op voorkomt.
    Het is zo ver weg, zo hoog in de piramide dat de gewone man er nooit iets van zal merken, op wat voor manier dan ook!

    Het beeindigen van DB geeft enorm veel lucht voor de wat gezondere banken, marktwerking dus!
    DB is een exces, een onhoudbaar vehikel dat gewoon door simpele marktwerking uit de markt zal verdwijnen.....
  14. forum rang 8 objectief 1 oktober 2016 18:15

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5246

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.159

    Een groot aantal mensen bedriegen/frauderen/stelen etc. als zij in de gelegenheid gesteld worden om dik geld te innen. Zo was dat ook met de bankiers..ze konden enorme bonussen incasseren zonder toezicht op hun functioneren.
    Dit gebeurt ook bij de vereniging om de hoek (alleen gaat het dan om minder poen)
    of door de wietteler in zijn garage/schuurtje.

    Bij de DB en andere banken is dit verleden tijd..ze verdient een nieuwe kans, want die andere banken waren doorgaans niet veel beter.
  15. [verwijderd] 1 oktober 2016 18:26

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    paulta schreef op 1 oktober 2016 17:36:

    Dat wordt ons inderdaad voorgespiegeld, maar zeg eens eerlijk! heb jij het persoonlijk in je knip gemerkt dat Leeman Bros werd omgekieperd? ik weet het antwoord al:"Helemaal niets van gemerkt!"

    Ik dacht het wel en met name de steepeners die banken verkochten, een product van Lehman
    Faillissement: honderden miljoenen weg

    En toen vroeg Lehman Brothers faillissement aan. Het werd in veel Nederlandse kranten behandeld als een ver-van-ons-bed-show. Maar Nederlanders hadden veel geld bij Lehman gestald: schattingen lopen uiteen van honderden miljoenen tot meer dan een miljard euro.

    Waar dat geld zat, is niet geheel duidelijk. De enige verkoper die met een cijfer is gekomen, is vermogensbeheerder Wijs & Van Oostveen. Dit bedrijf had 75 miljoen euro van particulieren bij Lehman gestald. De rest van het geld zat bij instellingen of is verkocht via andere banken (zie kader). Volgens de financiële bladen hebben Staalbankiers, SNS Bank, Van Lanschot, ABN Amro, Rabobank en Schretlen dat gedaan, maar zou het steeds om ‘verhoudingsgewijs kleine bedragen’ gaan. Naast garantieproducten werden er ook gewone obligaties verkocht en exotische producten als steepeners, floaters en inflatienotes.

    Wie had Lehman geld geleend in Nederland?

    Particuliere beleggers zijn in illuster gezelschap.

    Financiële instellingen als Fortis, ABN Amro, Aegon, ING en ABP hadden allemaal belangen in Lehman

    Pensioenfondsen bezaten eind 2007 ook Lehman-obligaties: het ABP bijvoorbeeld voor 209 miljoen euro, het Pensioenfonds Zorg en Welzijn 17 miljoen. Het ABP zei wel dit belang op tijd te hebben teruggebracht. Zorg en Welzijn had ook 17 miljoen euro in aandelen Lehman.

    Ook beleggingsfondsen hadden aandelen en obligaties van Lehman. Fondsen van Robeco zouden vlak voor het faillissement zijn ingestapt en 55 miljoen euro hebben verloren. Fondsen van ING, Aegon en Fortis zaten ook in Lehman.

    De provincie Noord-Holland had 20 miljoen euro aan leningen bij Lehman, Zeeland 5 miljoen. Lehman had ook een ‘hypothekendochter’ in Nederland, ELQ , die nu geen nieuw krediet meer kan verstrekken.
  16. [verwijderd] 1 oktober 2016 18:36

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bij Lehman brothers dachten ze ook "ze laten ons niet vallen" en de "Overheid" te kakken te kunnen zetten wel de uitslag kennen wij allemaal en een herhaling is mogelijk met Deutsche Bank maar neem dat Merkel de "Bank in overheidshanden brengt dat geeft in eerste instantie rust op de financiele markten en daarna plan van aanpak presenteert. Voorlopige oplossing op korte termijn en ook voor de belangen van ING en ABN AMRO
    grt. sjaak
  17. [verwijderd] 1 oktober 2016 19:34

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 1 oktober 2016 13:49:

    [...]

    Ben, hoe kom je daar nu bij? Ik ben het helemaal met jou eens dat EIGENLIJK de benadeelde consumenten een ( groot) deel van de boetes zouden moeten krijgen, maar dat zie je juist toch vrijwel nooit en te nimmer.

    Toch is dat wel zo Peter. Kijk maar details van settlement BoA, JPM, Citibank.
  18. forum rang 4 Ed Verbeek 1 oktober 2016 19:55

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    Vers van de pers

    Six current and former managers of Deutsche Bank AG -- including ex-asset and wealth management head Michele Faissola -- along with former executives at Nomura Holdings Inc. and Banca Monte dei Paschi di Siena SpA were charged in Milan for colluding to falsify the accounts of Italy’s third-biggest bank and manipulate the market.

    www.bloomberg.com/news/articles/2016-...
  19. [verwijderd] 1 oktober 2016 20:01

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    paulta schreef op 1 oktober 2016 17:36:

    Dat wordt ons inderdaad voorgespiegeld, maar zeg eens eerlijk! heb jij het persoonlijk in je knip gemerkt dat Leeman Bros werd omgekieperd? ik weet het antwoord al:"Helemaal niets van gemerkt!"

    Iedereen die eind 2007-2008-2009 aandeeltjes had liep averij op. Ik ook. Wie speculeerde op een daling haalden een toprendement. Een tip, wacht op een grote beurscrash en stap dan in. Dacht , dat AJK dit ook een keer gezegd heeft.
  20. forum rang 8 objectief 1 oktober 2016 20:20

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5246

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.159

    quote:

    Chiddix schreef op 1 oktober 2016 20:01:

    [...]

    Iedereen die eind 2007-2008-2009 aandeeltjes had liep averij op. Ik ook. Wie speculeerde op een daling haalden een toprendement. Een tip, wacht op een grote beurscrash en stap dan in. Dacht , dat AJK dit ook een keer gezegd heeft.
    [/quote]

    Iedereen die eind 2007-2008-2009 aandeeltjes had liep averij op. Ik ook. Wie speculeerde op een daling haalden een toprendement. Een tip, wacht op een grote beurscrash en stap dan in. Dacht , dat AJK dit ook een keer gezegd heeft.
    Zwakke tip...waarom? sommige baissiers (bijv. Cees Smit) wachten al vele jaren op een nieuwe crash, probleem is dat het morgen (hoelang gaat de V.S. de bombardement van de Russen in Aleppo nog accepteren??) kan zijn maar ook over 10 jaar.

    NB. dezelfde Cees Smit publiceert elke week een bearish verhaal maar past het schijnbaar niet toe, anders kan ik niet verklaren dat zijn portefeuillerendement
    >1000% is over het laatste decennium.
    Alternatief:
    Je portefeuille beschermen met een positie op de VIX. (bij paniek knalt deze up)
  21. [verwijderd] 1 oktober 2016 22:20

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred12345 schreef op 1 oktober 2016 20:20:

    [...]
    Alternatief:
    Je portefeuille beschermen met een positie op de VIX. (bij paniek knalt deze up)
    Goeie tip als je graag snel van je geld af wilt zijn.
484 Posts
Pagina: «« 1 ... 10 11 12 13 14 ... 25 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.072
AB InBev 2 5.521
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.741
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.753
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 918
Aegon 3.258 322.881
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.341
Air France - KLM 1.025 35.082
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.931
Allfunds Group 4 1.482
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.386
AMG 971 133.699
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.785
Arcelor Mittal 2.034 320.770
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.268
ASML 1.766 108.101
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 509
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.687
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404