HEIJMANS KON NL0009269109

Heijmans - Mei 2016

1. [verwijderd] 19 mei 2016 16:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Tom3 schreef op 19 mei 2016 16:22:

   [...]
   
   Heijm was toch dit voorjaar al uitgeroepen als sector favoriet? In de Europese statistieken zullen ze alle bouwactiviteiten bij elkaar opgeteld hebben. De woningbouw gaat dus nog een stuk beter. Heijm vandaag een witte raaf op een bloedrode dag. Gerard hoe zit het het met je Tom2, had je nog uitgebreid?
   

   Ja dat heb ik met putopties gedaan. Deze komen mij toe in juni en heb ik met 40% in aandelen uitgebreid. Tenzij TT binnen die tijd boven de 8,40 noteren wat ik niet zie gebeuren. Ik koop ze dan in juni voor 7,60 dat is nu nog een premie maar dat kan straks ook anders zijn. Zo niet niet getreurd ik wil wel een flinke positie in TT tegen deze koers en die hou ik dan fijn vast. Ik heb ook nog wat andere series staan en die wil ik ook wel hebben. Kan zijn dat TT straks circa 40% van mijn porto gaat worden.
   
2. [verwijderd] 19 mei 2016 17:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Tom3 schreef op 19 mei 2016 16:22:

   Heijm vandaag een witte raaf op een bloedrode dag.

   Jammer, maar helaas...
   Met 252 stukjes de koers even 4,5 cent lager zetten in de eindveiling, goed bezig jongens. Het viel te verwachten met de fors lagere AEX, maar het blijft toch een beetje kinderachtig.
3. keiharde winst 19 mei 2016 18:06

   auteur info

   • keiharde winst

     Lid sinds: 23 mei 2014

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 111

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 1.294

   Het wachten is op de halfjaarcijfers. Eerder dan dat is de kans erg klein dat de koers significant in beweging komt.
   Eén van de problemen van het aandeel Heijmans blijft dat het vertrouwen van serieuze/institutionele beleggers volledig verdwenen is, voor zover ze al in een smallcapfonds mogen handelen. Als gevolg hiervan is het aandeel een speelbal van niet eens zo kapitaalkrachtige organisaties die met een scheet en een zucht de koers een paar Euro omlaag kunnen zetten. Een paar Euro omhoog kan trouwens ook: meestal gebeurt dit in vrij korte tijd en steil omhoog om wat enthousiastelingen mee te trekken. Daarna is het weer maandenlang netjes zakken. Alleen... die topjes worden wel steeds lager. Alleen met keihard nieuws dat het nu ECHT beter gaat stap ik in. Een paar Euro aanvangsstijging wil ik daarvoor graag missen, want je zult maar jaar in, jaar uit op pakweg 12 Euro long zitten in dit treurfonds.
4. [verwijderd] 19 mei 2016 18:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   
   Een witte RAAF ????
   
   Wat is Binckbank dan wel niet ?
   
   
5. Tom3 19 mei 2016 21:28

   auteur info

   • Tom3

     Lid sinds: 25 jan 2015

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2926

     Gegeven: 631

   •    Aantal posts: 11.402

   quote:

   harde winst schreef op 19 mei 2016 18:06:

   Het wachten is op de halfjaarcijfers. Eerder dan dat is de kans erg klein dat de koers significant in beweging komt.
   Eén van de problemen van het aandeel Heijmans blijft dat het vertrouwen van serieuze/institutionele beleggers volledig verdwenen is, voor zover ze al in een smallcapfonds mogen handelen. Als gevolg hiervan is het aandeel een speelbal van niet eens zo kapitaalkrachtige organisaties die met een scheet en een zucht de koers een paar Euro omlaag kunnen zetten. Een paar Euro omhoog kan trouwens ook: meestal gebeurt dit in vrij korte tijd en steil omhoog om wat enthousiastelingen mee te trekken. Daarna is het weer maandenlang netjes zakken. Alleen... die topjes worden wel steeds lager. Alleen met keihard nieuws dat het nu ECHT beter gaat stap ik in. Een paar Euro aanvangsstijging wil ik daarvoor graag missen, want je zult maar jaar in, jaar uit op pakweg 12 Euro long zitten in dit treurfonds.
   

   Je ziet inderdaad dat zelfs een minieme bevestiging van de turn-around van Heijmans de koers fors hoger kan zetten. Dat het daarna terug zakt zie je bij zo veel fondsen. Kijk maar eens naar Tom2. Dat is ook hard gedaald (van 12 naar 7,40) zonder dat de cijfers zo veel slechter waren dan gehoopt. Dan is de daling van Heijm nog maar kinderspel. Ik ga niet zover als jij als je vd Elst niet zo hoog hebt zitten. Op BAM kun je ook forse kritiek hebben als je net voor euro 5,20 bent ingestapt. Op Goddijn is ook wel wat aan te merken. Ik probeer er mee te leven. In het verleden had Heijmans geen enkele kurk waar ze zich aan kon vastklampen, nu de woningmarkt eindelijk flink aantrekt moet je wel een hele grote prutser zijn om deze keer de overstap naar winst niet te maken.
6. keiharde winst 20 mei 2016 01:03

   auteur info

   • keiharde winst

     Lid sinds: 23 mei 2014

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 111

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 1.294

   quote:

   Tom3 schreef op 19 mei 2016 21:28:

   [...]
   
   Je ziet inderdaad dat zelfs een minieme bevestiging van de turn-around van Heijmans de koers fors hoger kan zetten. Dat het daarna terug zakt zie je bij zo veel fondsen. Kijk maar eens naar Tom2. Dat is ook hard gedaald (van 12 naar 7,40) zonder dat de cijfers zo veel slechter waren dan gehoopt. Dan is de daling van Heijm nog maar kinderspel. Ik ga niet zover als jij als je vd Elst niet zo hoog hebt zitten. Op BAM kun je ook forse kritiek hebben als je net voor euro 5,20 bent ingestapt. Op Goddijn is ook wel wat aan te merken. Ik probeer er mee te leven. In het verleden had Heijmans geen enkele kurk waar ze zich aan kon vastklampen, nu de woningmarkt eindelijk flink aantrekt moet je wel een hele grote prutser zijn om deze keer de overstap naar winst niet te maken.
   

   Je redenering is op zich logisch en voor mij heel herkenbaar. Maar niet alleen het zwakke management (mijn analyse) zit in de weg, het percentage infra ligt een stuk hoger dan het percentage huizenbouw bij Heijmans en in het eerste zit verreweg de meeste pijn. Neem maar eens een kijkje in de cijfers die ze op hun site hebben gepubliceerd. Daarbovenop heeft Heijmans (meer dan BAM) betrekkelijk veel met de Nederlandse regelgeving te maken en dat is geen zegen voor de potentiële winstgevendheid, to say the least.
   
   
   
7. Tom3 20 mei 2016 08:58

   auteur info

   • Tom3

     Lid sinds: 25 jan 2015

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2926

     Gegeven: 631

   •    Aantal posts: 11.402

   quote:

   harde winst schreef op 20 mei 2016 01:03:

   [...]
   Je redenering is op zich logisch en voor mij heel herkenbaar. Maar niet alleen het zwakke management (mijn analyse) zit in de weg, het percentage infra ligt een stuk hoger dan het percentage huizenbouw bij Heijmans en in het eerste zit verreweg de meeste pijn. Neem maar eens een kijkje in de cijfers die ze op hun site hebben gepubliceerd. Daarbovenop heeft Heijmans (meer dan BAM) betrekkelijk veel met de Nederlandse regelgeving te maken en dat is geen zegen voor de potentiële winstgevendheid, to say the least.
   
   
   
   

   @harde winst, jouw redenering wordt algemeen gedragen door de beleggers: de waardering van BAM is (afgemeten aan de intrinsieke waarde) veel hoger dan die van Heijmans. Het verwachtingsniveau is dus laag. Er is bij Heijmans dus veel meer upside. De risico's bij BAM moet je zeker niet uitvlakken. Die hebben voor 800 miljoen geinvesteerd in hun grondbank en 10% van hun orderportefeuille bestaat uit (potentiele) bleeders. Bij Heijmans , dat maar nauwelijks minder woningen bouwt dan BAM, is dat laatste percentage rond de 5%. De waarde van hun grondbank is zeker een factor 4 lager. Ik begrijp de euforie rond BAM dan ook niet. We gaan het zien.
8. [verwijderd] 20 mei 2016 09:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   harde winst schreef op 20 mei 2016 01:03:

   [...]
   Je redenering is op zich logisch en voor mij heel herkenbaar. Maar niet alleen het zwakke management (mijn analyse) zit in de weg, het percentage infra ligt een stuk hoger dan het percentage huizenbouw bij Heijmans en in het eerste zit verreweg de meeste pijn. Neem maar eens een kijkje in de cijfers die ze op hun site hebben gepubliceerd. Daarbovenop heeft Heijmans (meer dan BAM) betrekkelijk veel met de Nederlandse regelgeving te maken en dat is geen zegen voor de potentiële winstgevendheid, to say the least.
   
   
   
   

   Je maakt een vergissing. Het percentage infra dat lastig is, zijn de grote projecten. Dit is 40% van de infra omzet, dus 280 miljoen in 2015. Het overige deel 60% zijn regionale projecten en specialismen deze gedeeltes gaan goed, ik denk wel nog niet goed genoeg om de oude projecten te stabiliseren maar zeker ruim winstgevend. Ook is de omzet infra in totaal (700 miljoen) niet veel hoger indien je vastgoed en woningbouw bij elkaar optelt. En deze optelling lijkt mij legitiem want beide BU profiteren even hard van de aantrekkende woningbouw. De omzet was in 2015 circa 665 miljoen, wanneer we dat extrapoleren met de groei die deze sector maakt dan zou het in 2016 zelfs ruim over infra heen gaan (naar > 800 miljoen?). Winstgevendheid afgelopen jaar 15 miljoen dat moet dit jaar aanzienlijk meer worden. Verder gaan ze hier mensen inzetten die bij Utiliteit werken omdat er bij Utiliteit minder werk is. Dat is mooi synergetisch effect. (Dit laatse heb ik al eerder gemeld dat heeft Ton Hillen mij persoonlijk verteld tijdens de AVA naborrel).
   
   Ik verwacht een licht positief netto resultaat voor 2016.
   Aanname dat er niet te veel nog afgeschreven gaat worden op grondposities.
   
   
9. [verwijderd] 20 mei 2016 09:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gerard, ik deel jouw visie maar wat voor koers zou jij daarbij vinden passen? Ik denk toch zeker aan een koers tussen 10 en 12.
10. [verwijderd] 20 mei 2016 09:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ABC1234 schreef op 20 mei 2016 09:08:

    Gerard, ik deel jouw visie maar wat voor koers zou jij daarbij vinden passen? Ik denk toch zeker aan een koers tussen 10 en 12.
    

    Sorry ik ben een beroerde timer en koersenplakker. Aan jouw opmerking te horen zit jij long en ik ook dus wij hebben beide een positieve verwachting wat betreft het koersverloop. Ik verwacht een enorme inhaalslag en 12 euro is voor mij niets. Als je kijkt waar de bouw vandaan komt en naar de toekomstige winstgevendheid die, naar ik verwacht, in 2017 echt te zien zal zijn dan denk ik aan andere koersen. Mijn eerste verkoopmoment komt bij 15€.
    Wat ik wel doe is tussendoor putopties schrijven voor extra winstnemingen, premie melken. Ik heb nu ook geschreven puts uitoefenprijs 9€ serie september 2016. Mocht de koers tegen die tijd onder de 9 noteren dan neem ik ze af en verkoop ze eerder dan de 15 Euro, wellicht 12 Euro en schrijf daarna een nieuwe put.
    Dit doe ik bij Heijmans sinds ik ingestapt ben en het levert mij goede winsten op. Een kaar moeten afnemen en weer verkocht en een keer premie opgestreken. Strike 3 september.
    
    Dus ik kijk naar 20 € per aandeel allen tegen die tijd zal mijn porto nog 50% im aantallen bedragen van wat het nu doet.
    
    Succes
12. Daexter 20 mei 2016 10:43

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1524

      Gegeven: 973

    •    Aantal posts: 3.891

    quote:

    gerard_ecb schreef op 20 mei 2016 09:47:

    [...]
    Sorry ik ben een beroerde timer en koersenplakker. Aan jouw opmerking te horen zit jij long en ik ook dus wij hebben beide een positieve verwachting wat betreft het koersverloop. Ik verwacht een enorme inhaalslag en 12 euro is voor mij niets. Als je kijkt waar de bouw vandaan komt en naar de toekomstige winstgevendheid die, naar ik verwacht, in 2017 echt te zien zal zijn dan denk ik aan andere koersen. Mijn eerste verkoopmoment komt bij 15€.
    Wat ik wel doe is tussendoor putopties schrijven voor extra winstnemingen, premie melken. Ik heb nu ook geschreven puts uitoefenprijs 9€ serie september 2016. Mocht de koers tegen die tijd onder de 9 noteren dan neem ik ze af en verkoop ze eerder dan de 15 Euro, wellicht 12 Euro en schrijf daarna een nieuwe put.
    Dit doe ik bij Heijmans sinds ik ingestapt ben en het levert mij goede winsten op. Een kaar moeten afnemen en weer verkocht en een keer premie opgestreken. Strike 3 september.
    
    Dus ik kijk naar 20 € per aandeel allen tegen die tijd zal mijn porto nog 50% im aantallen bedragen van wat het nu doet.
    
    Succes
    

    Aanvullend, eerder dit jaar heb ik een berekening gepost, die ik nu niet meer kan vinden en ik ga hem niet opnieuw maken, maar het is een reken methodiek, waar de "grote jongens"hun koersdoelen mee bepalen. Analisten van KBC of SNS hadden een verwachting van een EBIT van 3,0 afgegeven realiseerbaar in een paar jaar. Bij een EBIT van 3,0 hoort een koers van rond de 40-50 euro, afhankelijk van het investeringskarakter. Dat is zeg maar het mogelijke koersdoel voor over 5 jaar. Voor komend jaar liggen de koersdoelen tussen de 11 en de 18 euro.
    
    Net als gerard zal ik mijn eerste pluk heijmans pas verkopen op € 15 en dat doe ik dan louter om de reden dat Heijmans nu een te groot deel van mijn portefeuille beslaat.
13. [verwijderd] 20 mei 2016 12:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Daexter schreef op 20 mei 2016 10:43:

    [...]
    
    Aanvullend, eerder dit jaar heb ik een berekening gepost, die ik nu niet meer kan vinden en ik ga hem niet opnieuw maken,
    

    Niet erg hoor, die berekeningen van jou snapt toch niemand.
14. de tuinman 20 mei 2016 18:53

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4030

      Gegeven: 2224

    •    Aantal posts: 12.839

    www.heijmans.nl/nl/nieuws/schuiven-en...
    
    Ze moeten opschieten. Zondag wordt het pleuris weer.
15. de tuinman 20 mei 2016 19:05

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4030

      Gegeven: 2224

    •    Aantal posts: 12.839

    www.business-class.nl/nl/uitzendingen...
16. Daexter 20 mei 2016 19:50

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1524

      Gegeven: 973

    •    Aantal posts: 3.891

    quote:

    ronny2 schreef op 20 mei 2016 12:46:

    [...]
    
    Niet erg hoor, die berekeningen van jou snapt toch niemand.
    

    Je zult ongetwijfeld gelijk hebben, maar dat zegt meer over het niveau van iedereen die het niet snapt dan over mij :)
17. buf 22 mei 2016 07:57

    auteur info

    • buf

      Lid sinds: 15 sep 2001

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 694

      Gegeven: 416

    •    Aantal posts: 4.093

    quote:

    Daexter schreef op 20 mei 2016 10:43:

    [...]
    
    Aanvullend, eerder dit jaar heb ik een berekening gepost, die ik nu niet meer kan vinden en ik ga hem niet opnieuw maken, maar het is een reken methodiek, waar de "grote jongens"hun koersdoelen mee bepalen. Analisten van KBC of SNS hadden een verwachting van een EBIT van 3,0 afgegeven realiseerbaar in een paar jaar. Bij een EBIT van 3,0 hoort een koers van rond de 40-50 euro, afhankelijk van het investeringskarakter. Dat is zeg maar het mogelijke koersdoel voor over 5 jaar. Voor komend jaar liggen de koersdoelen tussen de 11 en de 18 euro.
    
    Net als gerard zal ik mijn eerste pluk heijmans pas verkopen op € 15 en dat doe ik dan louter om de reden dat Heijmans nu een te groot deel van mijn portefeuille beslaat.
    

    In die berekening die je niet meer kan vinden, beweerde jij overigens wel dat bij een EBIT van 3,0 een koers van 60-65 behoort.
18. [verwijderd] 22 mei 2016 08:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nu kunnen we wel iemand gaan zitten afzeiken omdat die probeert zijn visie te geven maar ik denk niet dat daar het forum mee gediend is. Wanneer ebit 3.0 staat voor 3% ebitmarge op basis van omzet, dan praten we over circa 60 miljoen ebit en dat is 3€ per aandeel en daar hoort dan wel een koers van 20+ bij.
    
    Fijne zondag.
    
    
19. buf 22 mei 2016 09:33

    auteur info

    • buf

      Lid sinds: 15 sep 2001

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 694

      Gegeven: 416

    •    Aantal posts: 4.093

    quote:

    gerard_ecb schreef op 22 mei 2016 08:29:

    Nu kunnen we wel iemand gaan zitten afzeiken omdat die probeert zijn visie te geven maar ik denk niet dat daar het forum mee gediend is. Wanneer ebit 3.0 staat voor 3% ebitmarge op basis van omzet, dan praten we over circa 60 miljoen ebit en dat is 3€ per aandeel en daar hoort dan wel een koers van 20+ bij.
    
    Fijne zondag.
    
    

    Ja ja ja, ik weet het, hoe meer winst hoe hoger de koers.
    
20. buf 22 mei 2016 10:08

    auteur info

    • buf

      Lid sinds: 15 sep 2001

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 694

      Gegeven: 416

    •    Aantal posts: 4.093

    quote:

    gerard_ecb schreef op 22 mei 2016 08:29:

    Nu kunnen we wel iemand gaan zitten afzeiken omdat die probeert zijn visie te geven maar ik denk niet dat daar het forum mee gediend is. Wanneer ebit 3.0 staat voor 3% ebitmarge op basis van omzet, dan praten we over circa 60 miljoen ebit en dat is 3€ per aandeel en daar hoort dan wel een koers van 20+ bij.
    
    Fijne zondag.
    
    

    Bij een nettowinst van 3 euro per aandeel zou een koers van 20+ haalbaar moeten zijn.
    Maar een ebit van 3 euro per aandeel is wat anders dan een nettowinst van 3 euro per aandeel.
21. [verwijderd] 22 mei 2016 10:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Lekker belangrijk allemaal.
    Alsof er na al die vernederingen van de koers hier nog mensen in de Heijhut zitten op of rond koers 20.
    
    Iedereen dumpt dit aandeel rond of voor de 15.
    We zijn zo vernederd door de stropdassenbrigade die de koers van de Heijhut maanden lang op 7 zet,....dat we God op een blote knieen danken dat we er weer uit zijn rondd koers 15 en een echt fonds kunnen opzoeken.