Value8 NL0010661864

FTM artikelen over Value8

1. [verwijderd] 5 mei 2018 22:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jaar2018 schreef op 5 mei 2018 21:41:

   [...]
   
   Ja, de heer Gooskens zal ook op de AVA aanwezig zijn.
   

   En hoe weet jij dat? Jullie kennen elkaar?
2. [verwijderd] 6 mei 2018 07:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [Modbreak IEX: Gelieve hier geen persoonlijke vetes uit te vechten, bericht is bij dezen verwijderd.]
3. BASF en BAYER kopen 6 mei 2018 08:18

   auteur info

   • BASF en BAYER kopen

     Lid sinds: 21 mrt 2009

     Laatste bezoek: 25 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 434

     Gegeven: 6018

   •    Aantal posts: 5.501

   [Modbreak IEX: Gelieve hier geen persoonlijke vetes uit te vechten, bericht is bij dezen verwijderd.]
4. [verwijderd] 6 mei 2018 14:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   We kunnen hier elkaar constant gaan verzoeken om bewijs om bepaalde stellingen te onderbouwen / feitelijk te maken. Is het echter niet zo dat Roel Gooskens een heel duidelijk toegelicht stuk (meermaals) heeft geschreven met punt voor punt zijn bevindingen? Lijkt me voor Peter Paul de Vries geen probleem wanneer er niets van klopt ook punt voor punt een weerwoord te geven. Verder zien we op LinkedIn voor het FTM stuk veel activiteit van PP om bepaalde aannames te ontkrachten en is het daarna stil gebleven.
   
   Ik ben dus erg benieuwd of er vanuit Value8 nog een uitgebreide en onderbouwde reactie komt op wat reeds door de critici online is gezet.
   
5. DeZwarteRidder 6 mei 2018 14:50

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24146

     Gegeven: 10546

   •    Aantal posts: 102.062

   quote:

   Findex schreef op 6 mei 2018 14:43:

   We kunnen hier elkaar constant gaan verzoeken om bewijs om bepaalde stellingen te onderbouwen / feitelijk te maken. Is het echter niet zo dat Roel Gooskens een heel duidelijk toegelicht stuk (meermaals) heeft geschreven met punt voor punt zijn bevindingen? Lijkt me voor Peter Paul de Vries geen probleem wanneer er niets van klopt ook punt voor punt een weerwoord te geven. Verder zien we op LinkedIn voor het FTM stuk veel activiteit van PP om bepaalde aannames te ontkrachten en is het daarna stil gebleven.
   
   Ik ben dus erg benieuwd of er vanuit Value8 nog een uitgebreide en onderbouwde reactie komt op wat reeds door de critici online is gezet.

   Het is voor V8 volkomen zinloos om nogmaals te reageren op Roel; Het motto voor Peter Paul is: 'Geen woorden maar daden'.
6. BASF en BAYER kopen 6 mei 2018 14:54

   auteur info

   • BASF en BAYER kopen

     Lid sinds: 21 mrt 2009

     Laatste bezoek: 25 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 434

     Gegeven: 6018

   •    Aantal posts: 5.501

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 6 mei 2018 14:50:

   [...]
   Het is voor V8 volkomen zinloos om nogmaals te reageren op Roel; Het motto voor Peter Paul is: 'Geen woorden maar daden'.
   

   Waarom zouden geen andere analisten Value8 volgen denk je DZR?
7. DeZwarteRidder 6 mei 2018 14:57

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24146

     Gegeven: 10546

   •    Aantal posts: 102.062

   quote:

   jaar2018 schreef op 6 mei 2018 14:54:

   [...]Waarom zouden geen andere analisten Value8 volgen denk je DZR?
   

   Omdat dat V8 te klein is en omdat ze door niemand betaald worden...
8. BASF en BAYER kopen 6 mei 2018 15:03

   auteur info

   • BASF en BAYER kopen

     Lid sinds: 21 mrt 2009

     Laatste bezoek: 25 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 434

     Gegeven: 6018

   •    Aantal posts: 5.501

   Dat maakt het knap lastig voor PPDV om zich verweren tegen Roel. Want het beste kun je analisten bestrijden met andere analisten over hoe je cijfers het beste kunt interpreteren.
   Misschien zou het goed zijn als Value8 dan maar desnoods een analist inhuurt voor contra analyse.
   Roel Gooskens, heeft al een grote jarenlange reputatie in de beleggers wereld, zie onderstaande stukje uit de Quote over zijn meest spraakmakende publicaties:
   
   Joep van den Nieuwenhuyzen van Begeman werd door hem ontmaskerd, Ahold-topman Cees van der Hoeven kreeg een kiss of death en nu is ook Peter-Paul de Vries van Value 8 aan de beurt. Kijk uit voor de analyses van Roel Gooskens.
   Het is voor sommige bestuursvoorzitters te hopen dat Roel Gooskens niet te lang vakantie viert, want de financieel analist kan behoorlijke slachtoffers maken als hij in een strandstoel zit. Dan ontspant de pensionado zich niet met de nieuwe Nikki French of een prullerige glossy, maar met het lezen van vergeelde jaarverslagen. Dan zoekt hij als een detective naar 'ongerijmdheden'.
   
   De onafhankelijke cijferaar heeft weer toegeslagen met een goed geplaatste aanval op beursfonds Value 8. Op weblog Follow The Money ontleedt Gooskens het bedrijvenfonds van voormalige aandeelhoudersrebel Peter Paul de Vries. De analyse van de jaarrekening is zo goed onderbouwd dat de koers al dagen daalt (ook vanochtend weer).
   
   Opmerkelijk, want Gooskens heeft verder geen bedrijfsgeheimen onthult. Het enige wat de gepensioneerde cijferfetisjist heeft gedaan is de motorkap van Value 8 optillen en constateren dat de gepresenteerde winsten niet erg waardevast zijn. Hoewel De Vries sputtert dat de gerapporteerde winst geen lucht is en er wel degelijk koffie zit onder de schuimkraag, wordt de argwaan van Gooskens betrouwbaarder geacht dan het verweer van de De Vries. De beleggers haken in ieder geval snel af.
   
   Misschien komt de tik harder aan, omdat Gooskens een zekere reputatie heeft. Eerder kogelde hij Begemann van Joep van den Nieuwenhuijzen om, een bedrijvenfonds dat in zekere zin gelijkenissen vertoont met Value8. Beide bedrijven participeren in onderpresterende ondernemingen en hopen winst te boeken door deze te saneren en door te verkopen. Gooskens meent echter dat de blufferige bedrijvendokters te veel luchtfietsen en winstdeelnemingen rapporteren die nog niet gerealiseerd zijn.
   
   ’Joep’ was woest op Gooskens’ cynische suggestie, maar kon niet voorkomen dat zijn bedrijfkaartenhuis uiteindelijk wel instortte. De bedrijvenarts omschreef Gooskens als een man met ’nul verstand van Begemann’. ’Hij brengt opzettelijk verkeerde informatie in de markt. Dat berokkent de groep veel schade.’
   
   De cijferaar meent dat de voorstelling van zaken bij Value 8 nog rooskleuriger wordt voorgesteld dan bij Begemann. ’Tot mijn verbazing maakt De Vries het zelfs bonter dan Van den Nieuwenhuyzen’, schrijft Gooskens op FTM.
   
   De grote vraag: overleeft Peter Paul de Vries deze klap. De aandeelhoudersactivist die vroeger stond te blaffen op jaarvergaderingen heeft nu zelf een pitbull in zijn kuit hangen. Heeft Gooskens Value8 een doodskus gegeven?
   
   Je moet het niet uitsluiten. Behalve in de cijfers heeft de seniore analist zich ook verdiept in de psyche van de topmannen, een element dat misschien nog wel meer voorspelt over de toekomst van een bedrijf dan de gestolde en vaak gereconstrueerde cijferwerkelijkheid in de jaarverslagen.
   
   De les van Gooskens is deze. Als baasjes met een iets te groot ego niet meer worden tegengesproken, dan is de neergang nabij. Geruchtmakend waren zijn quotes in een documentaire over Koning Cees van der Hoeven bij Ahold. Toen de Ahold-ceo werd gelauwerd als topman, zag Gooskens zijn einde naderen. ’The kiss of death noemen wij zo’n onderscheiding,’ sneerde hij in KRO’s Profiel over de vele awards die Van der Hoeven kreeg opgespeld. ’Wie zo veel prijzen wint, heeft het heel goed gedaan. Maar als je het meer dan gemiddeld goed doet, dan heb je ook meer dan gemiddelde risico’s genomen. En dan komt de val ook wel.’
   
   Het is hopen dat aandeelhouders rustig blijven en geen claims aanspannen tegen De Vries. Gooskens voerde namens boze couponhouders al eerder rechtszaken tegen onder andere DSM, Hunter Douglas en Unilever wegens ongerijmdheden in de bedrijfsvoering.
9. DeZwarteRidder 6 mei 2018 15:18

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24146

     Gegeven: 10546

   •    Aantal posts: 102.062

   Het wordt gewoon hoog tijd dat Roel eens flink op z'n bek gaat.
10. BASF en BAYER kopen 6 mei 2018 15:32

    auteur info

    • BASF en BAYER kopen

      Lid sinds: 21 mrt 2009

      Laatste bezoek: 25 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 434

      Gegeven: 6018

    •    Aantal posts: 5.501

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 6 mei 2018 15:18:

    Het wordt gewoon hoog tijd dat Roel eens flink op z'n bek gaat.
    

    Het beste om dat te doen is er een ander analisten rapport tegenover te zetten.
    Niet zoals PPDV heeft gedaan als grootste belanghebbende in deze.
    Anders ga je het niet redden om de reputatie schade te repareren.
    
12. DeZwarteRidder 6 mei 2018 15:42

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24146

      Gegeven: 10546

    •    Aantal posts: 102.062

    quote:

    jaar2018 schreef op 6 mei 2018 15:32:

    [...]Het beste om dat te doen is er een ander analisten rapport tegenover te zetten.
    Niet zoals PPDV heeft gedaan als grootste belanghebbende in deze.
    Anders ga je het niet redden om de reputatie schade te repareren.
    

    Allemaal zinloos: PPdV moet gewoon de schulden aflossen en een of meer belangen voor een flinke prijs verkopen.
    
    Als dat gebeurt wordt Roel zo stil als een muis.
13. Stockboer 6 mei 2018 15:43

    auteur info

    • Stockboer

      Lid sinds: 04 sep 2016

      Laatste bezoek: 23 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 25

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 354

    Dit artikel was volgens mij van 2 jaar geleden. Dit jaar had Roel z’n kritiek weinig tot geen effect meer. Scherpe analist maar in z’n laatste artikel zat die fout. Vooral bij z’n analyse over HFS.
14. [verwijderd] 6 mei 2018 16:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Stockboer schreef op 6 mei 2018 15:43:

    Dit artikel was volgens mij van 2 jaar geleden. Dit jaar had Roel z’n kritiek weinig tot geen effect meer. Scherpe analist maar in z’n laatste artikel zat die fout. Vooral bij z’n analyse over HFS.
    

    Niet alleen fout bij HFS. Geitenkop schrijft alleen vanuit een persoonlijk vete/haat heeft jegens PPdV. Daar waar in het verleden nog sprake was van enkele terechte kritiekpunten ( b.v. Transparantie) blijft er nu weinig tot niets meer over en gaat het stuk ver over de schreef. Het wordt hoog tijd dat ze die zielige man vanuit de toezichthouder gaan aanpakken.
15. [verwijderd] 6 mei 2018 20:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Foppie schreef op 6 mei 2018 16:37:

    [...]
    
    Niet alleen fout bij HFS. Geitenkop schrijft alleen vanuit een persoonlijk vete/haat heeft jegens PPdV. Daar waar in het verleden nog sprake was van enkele terechte kritiekpunten ( b.v. Transparantie) blijft er nu weinig tot niets meer over en gaat het stuk ver over de schreef. Het wordt hoog tijd dat ze die zielige man vanuit de toezichthouder gaan aanpakken.
    

    Als dit allemaal zo duidelijk is, waarom heeft PPdV hem dan nog niet aangepakt met zijn advocaten? Waarom wel richting het FD direct na publicatie, maar tot op heden nog niet bij het artikel van Gooskens?
    
    Ik wil niet beweren dat Gooskens 100% gelijk heeft, daarvoor volg ik Value8 te gering, maar het uitblijven van een reactie geeft mij wel te denken. Vooral omdat reeds eerder aangegeven PPdV direct op LinkedIn op iedere post reageerde en ook de "actie" richting het FD. Wat maakt het dat de reactie nu uitblijft?
    Zeggen dat hij al eerder heeft gereageerd en het niet meer noodzakelijk zou zijn is lariekoek, want het betreft nu andere (jaar)cijfers en verklaringen.
    
16. DeZwarteRidder 6 mei 2018 20:56

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24146

      Gegeven: 10546

    •    Aantal posts: 102.062

    quote:

    Findex schreef op 6 mei 2018 20:42:

    [...]
    Als dit allemaal zo duidelijk is, waarom heeft PPdV hem dan nog niet aangepakt met zijn advocaten? Waarom wel richting het FD direct na publicatie, maar tot op heden nog niet bij het artikel van Gooskens?
    Ik wil niet beweren dat Gooskens 100% gelijk heeft, daarvoor volg ik Value8 te gering, maar het uitblijven van een reactie geeft mij wel te denken. Vooral omdat reeds eerder aangegeven PPdV direct op LinkedIn op iedere post reageerde en ook de "actie" richting het FD. Wat maakt het dat de reactie nu uitblijft?
    Zeggen dat hij al eerder heeft gereageerd en het niet meer noodzakelijk zou zijn is lariekoek, want het betreft nu andere (jaar)cijfers en verklaringen.
    

    Het is vrijwel uitgesloten dat advocaten iets anders kunnen doen dan hele hoge nota's versturen.
    Roel profiteert van onze vrijheid van meningsuiting.
17. [verwijderd] 6 mei 2018 21:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Welke exits heeft De Vries laten zien in de ruim 10 jaar dat hij nu bezig is met andermans geld? En hoeveel geld hebben die in het laatje gebracht dan?
18. [verwijderd] 6 mei 2018 21:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 6 mei 2018 20:56:

    [...]
    Het is vrijwel uitgesloten dat advocaten iets anders kunnen doen dan hele hoge nota's versturen.
    Roel profiteert van onze vrijheid van meningsuiting.
    

    Dit is onzin natuurlijk, wanneer Gooskens feitelijke onjuistheden zou neerzetten in zijn artikelen dan kan je dat niet wegmoffelen onder het mom van "vrijheid van meningsuiting". Ook hij zou zich dan moeten rectificeren op zijn minst.
19. [verwijderd] 6 mei 2018 21:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Qwatsch schreef op 6 mei 2018 21:01:

    Welke exits heeft De Vries laten zien in de ruim 10 jaar dat hij nu bezig is met andermans geld? En hoeveel geld hebben die in het laatje gebracht dan?
    

    Kijk maar eens wat er de laatste 10 jaar alles bij elkaar op de regel gerealiseerde transactieresultaten staat. Is echt erg indrukwekkend voor een investeringsmaatschappij.
20. [verwijderd] 6 mei 2018 22:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Findex schreef op 6 mei 2018 21:24:

    [...]
    
    Dit is onzin natuurlijk, wanneer Gooskens feitelijke onjuistheden zou neerzetten in zijn artikelen dan kan je dat niet wegmoffelen onder het mom van "vrijheid van meningsuiting". Ook hij zou zich dan moeten rectificeren op zijn minst.
    

    Goossens heeft o.a. een leugen verzonnen dat Rabo afwil van Value8. Hij zet het nog even aan door aan te geven dat dus Rabo van mening is dat alle bedrijven niks waard zijn. FD neemt de leugen klakkeloos over. Hoe Value8 hierin ook reageert, Value8 is sowieso de verliezer. Hoe kun je er bij gebaat zijn als er steeds twijfel wordt gezaaid. Alles komt bij 1 man vandaan. Andere nemen het over zonder het bedrijf goed te kennen. Dat geef je zelf eigenlijk ook aan. Zelfs bij rectificatie op dat Rabobank punt en wellicht andere punten, zal er toch alleen maar negatieve aandacht blijven. Nu is er op het belangrijkste punt (zogenaamd liquiditeitsprobleem) gereageerd naar FD. In het verleden is PPdV in gesprek gegaan met Roel. Dit bleek geen zin te hebben. Bedrijfswaarderingen zijn subjectief, net als goodwill ( zelfs het ontstaat uit aankoop) en net als een oordeel over te optimistische berichtgeving of wat je vindt van de transparantie. Je kunt op subjectieve onderdelen niet je gelijk halen of een advocaat in zetten. Ik sluit me op dat punt aan bij De Zwarte Ridder, namelijk vrijheid van meningsuiting. PPdV moet de fouten die gemaakt zijn achter zich laten. Er zijn nu goede stappen gezet, waaronder op gebied van transparantie. Nu verder geen woorden, maar daden. Ik denk dat na 2017 opnieuw een goed jaar komt, waarin de waarde nog duidelijk tot uitdrukking komt.
21. [verwijderd] 6 mei 2018 22:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Qwatsch schreef op 6 mei 2018 21:45:

    [...]
    
    Kijk maar eens wat er de laatste 10 jaar alles bij elkaar op de regel gerealiseerde transactieresultaten staat. Is echt erg indrukwekkend voor een investeringsmaatschappij.
    

    Op zich prima vraag. Jammer dat elke vraag negatief is ingestoken. Kijk ook even objectief naar de achtergrond. Hoe Lang bestaat Value8 nu eigenlijk, met welk vermogen en bedrijven begonnen ze? Waar ligt dan eerst voor namelijk de focus (aankoop ipv verkoop). Enkele bedrijven die nu redelijke waarde hebben zitten al bijna sinds begin in portefeuille. Juist nu een mooi verkoopmoment, ook om de criticasters de mond te snoeren. Tuurlijk zijn er bedrijven verkocht, en met winst. Ja er zaten kleine bedrijven tussen, Value8 is ook klein begonnen. Het naar de beurs brengen van snow world is mijn inziens een succes geweest.