Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Turkije

1. [verwijderd] 17 juli 2016 00:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Zilverduit schreef op 16 juli 2016 23:52:

   Er wordt veel gesproken met onderbuikgevoelens. En niet alle mensen zijn aan elkaar gelijk zal ook altijd zo blijven. De meest extreme mensen zijn meestal het grootste gevaar voor een veilig en vrij leven. Ik viel erover dat je iemand vergeleek met hitler. Een narcistische kloothommel uit oostenrijk die het met niemand goed voor had al helemaal niet zijn eigen volk. En wat betreft nsb zat er veel tuig tussen, maar zo is die beweging nooit begonnen en over de misstanden in demkampen waar die mensen later zaten opgesloten hoor je ook zelden iets. De wereld is vol van hypocriete mensen en overtuigingen. Ik draaf zelfs soms ook door joost mag weten waarom. Misschien benmik na al die jaren toch nog steeds idealist die hoopt dat het ooit eens beter wordt........maar ik ben geen fan van erdogan. Hij heeft voor een grote groep bevalking wel economische welvaart gebracht, dus is het wel te begrijpen dat veel mensen hem wel het voordeel van de twijfel gunnen. Mogelijk was hij in het begin ook veel gamatigder en heeft de macht hem veranderd. Dingen zoals dat me ebru umar kan echt niet door de beugel. Zo hoorde ik gisteren iemand nog zeggen dat dat wat er met oudjaar in keulen is gebeurd wel erg is, maar dat soort dingen gebeuren ook op grote schaal bij bierfesten net alsof sat het minder erg maakt en die lui niet net z hard aangepakt zouden moeten worden.
   

   Duimpje voor deze tekst, puur omdat je ook jezelf een aantal vragen stelt, jezelf in een andere positie plaatst, gebeurtenissen probeert te beredeneren.
   
   
2. [verwijderd] 17 juli 2016 00:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De verband tussen een militaire coup en het ontslaan van rechters ontgaat mij ook volkomen
3. [verwijderd] 17 juli 2016 00:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Zilverduit schreef op 16 juli 2016 23:52:

   maar ik ben geen fan van erdogan. Hij heeft voor een grote groep bevalking wel economische welvaart gebracht, dus is het wel te begrijpen dat veel mensen hem wel het voordeel van de twijfel gunnen.

   Tijdens het bewind van Erdogan is mogelijk de welvaart toegenomen. Maar dat wil niet zeggen dat er een causaal verband is. Misschien was zonder Erdogan de welvaart nog meer toegenomen.
4. [verwijderd] 17 juli 2016 00:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Thor Hebegod schreef op 17 juli 2016 00:10:

   De verband tussen een militaire coup en het ontslaan van rechters ontgaat mij ook volkomen
   

   Militaire coup is alleen slaagbaar/succesvol als je hoge posities in de rechterlijke macht aanhangers hebt en rechters in lagere posities.
   
   Deze bericht van iemand anders vond ik goed. Ook weer door puur omdat hij het nuchter bekijkt en wij als mensen zijn gek op speculaties.
   
   Hoezo was het de enige lijn die open bleef? Hij communiceerde via een smartfoon. Er was toch ook gewoon contact met verslaggevers? Het lijkt wel of de afschuwelijke werkelijkheid nog niet spectaculair genoeg is voor velen. Dat we net als in detectives eerst op het verkeerde been worden gezet. Zouden mensen hun leven geven of jarenlange gevangenisstraffen riskeren of wellicht zelfs de doodstraf om de president een beetje sympathie te laten winnen? Valt nog mee dat ik niet heb gelezen hier dat een Franse politicus die Tunesiër heeft overgehaald..
   
5. Zilverduit 17 juli 2016 00:24

   auteur info

   • Zilverduit

     Lid sinds: 12 jul 2011

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 634

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 1.339

   quote:

   Vaster schreef op 17 juli 2016 00:12:

   [...]
   Tijdens het bewind van Erdogan is mogelijk de welvaart toegenomen. Maar dat wil niet zeggen dat er een causaal verband is. Misschien was zonder Erdogan de welvaart nog meer toegenomen.
   

   Eens, maar dat telt ook voor het succesvolle paarse kabinet. Soms moet je het tij mee hebben of dat je voorgangers goed werk hebben verricht. Maar omdat de economische groei tijdens zijn bewind naar boven komt wordt dat gemakkelijk toegeschreven. Dat blijft toch altijd gissen. Maar het geeft hem wel wind mee.
6. Zilverduit 17 juli 2016 00:28

   auteur info

   • Zilverduit

     Lid sinds: 12 jul 2011

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 634

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 1.339

   Meestal zijn de situaties niet zo complex. Het lijkt mij sterk dat gullen achter de opstand zit. Ik vermoed nog de laatste niet gezuiverde officieren die voor een seculiere staat zijn. En na deze mislukte coup is hun rol permanent uitgespeeld. Allemaal giswerk, mar gezien de beperkte omvang niet vreemd. En logishc dat ze het doen met erdogan uit het land zou de kans op succes iets vergroten. Erdogan heeft wel internationaal en intern gezihctsverlies bij deze coup. Hij heeft intern de boel niet op orde.
7. [verwijderd] 17 juli 2016 00:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Zilverduit schreef op 17 juli 2016 00:28:

   Meestal zijn de situaties niet zo complex. Het lijkt mij sterk dat gullen achter de opstand zit. Ik vermoed nog de laatste niet gezuiverde officieren die voor een seculiere staat zijn. En na deze mislukte coup is hun rol permanent uitgespeeld. Allemaal giswerk, mar gezien de beperkte omvang niet vreemd. En logishc dat ze het doen met erdogan uit het land zou de kans op succes iets vergroten. Erdogan heeft wel internationaal en intern gezihctsverlies bij deze coup. Hij heeft intern de boel niet op orde.
   

   Het feit dat de complot theorie nu circuleert dat het in scène is gezet zegt ook al iets.....waar rook is, is vuur...
8. [verwijderd] 17 juli 2016 00:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ook dat erdogan de mensen de straat op instrueerde terwijl het leger sommeerde iedereen binnen te blijven, welke leider wil dit nu riskeren zonder te weten of dit wel goed zou kunnen aflopen?!
9. Zilverduit 17 juli 2016 00:53

   auteur info

   • Zilverduit

     Lid sinds: 12 jul 2011

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 634

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 1.339

   Nee hoor complotten en theorie daarover zijn van alle tijden. Ik geloof het niet net zoals marsmannetjes etc.
10. [verwijderd] 17 juli 2016 00:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maar dit is geen science fiction..... als je kijkt hoe de coup is gegaan tov de geslaagde coups sloeg dit eigenlijk nergens op. Ook erdogan's onmiddellijke reactie de mensen de straten op te sturen en meteen met een vinger naar Gulen.....hmmm.... Er hangt in elk geval een raar luchtje aan deze situatie.
12. [verwijderd] 17 juli 2016 00:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    money hates me schreef op 17 juli 2016 00:19:

    [...]
    
    Militaire coup is alleen slaagbaar/succesvol als je hoge posities in de rechterlijke macht aanhangers hebt en rechters in lagere posities.
    
    Deze bericht van iemand anders vond ik goed. Ook weer door puur omdat hij het nuchter bekijkt en wij als mensen zijn gek op speculaties.
    
    Hoezo was het de enige lijn die open bleef? Hij communiceerde via een smartfoon. Er was toch ook gewoon contact met verslaggevers? Het lijkt wel of de afschuwelijke werkelijkheid nog niet spectaculair genoeg is voor velen. Dat we net als in detectives eerst op het verkeerde been worden gezet. Zouden mensen hun leven geven of jarenlange gevangenisstraffen riskeren of wellicht zelfs de doodstraf om de president een beetje sympathie te laten winnen? Valt nog mee dat ik niet heb gelezen hier dat een Franse politicus die Tunesiër heeft overgehaald..
    
    

    Erdogan stapte rond half één in zijn vliegtuig, communictie was toen alleen mogelijk via skypeverbindig.
    
    Alle soldaten en daar kun je van uitgaan, volgde alleen orders en wisten van niets, in het veld gekomen misschien voorgelogen dat het totale leger bezig was de macht over te nemen.
    Beelden spreken voor zich er was vrijwel niet één soldaat bereidt een schot op medelandgenoten te lossen.
    Verliezers zijn weer de gewone man, meer dan 100 soldaten bedrogen en gelyncht.
    
    En belangrijke vraag na de beelden in Rotterdam, waar Turkse medelanderws die tussen ons leven hun visie op ons gaven, hoelang wij het nog tollereren dat Nederlands Turkse paspoorthouders opgeleidt worden in een leger van een dictator en dan gewoon hier welkom blijven.
    Een Nederlander raakt zijn paspoort kwijt als hij in vreemde krijgsdienst gaat.
    Dit moet dus keuze worden aan Turkse Nederlanders, Turkse krijgdienst=einde Nederlanderschap.
    
    
13. Zilverduit 17 juli 2016 01:04

    auteur info

    • Zilverduit

      Lid sinds: 12 jul 2011

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 634

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 1.339

    Met het wegnemen van een 2e nationaliteit neem je nog niet de denkwijzen weg of verander je het gedrag. Een belangrijke vraag is misschien dan hoe kun je de samenleving zo vormgeven dat het allemaal wat beter wordt. Polarisatie gaat niet werken, maar alles tolereren ook niet.
14. [verwijderd] 17 juli 2016 01:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sunny-D schreef op 17 juli 2016 00:36:

    [...]
    
    Het feit dat de complot theorie nu circuleert dat het in scène is gezet zegt ook al iets.....waar rook is, is vuur...
    

    Je eigen staatsgreep op je eigen regime organiseren om uiteindelijk je eigen bestuurlijk apparaat te kunnen zuiveren .
    
    Misschien was het gisternacht wel een nacht van de turkse yatagans
    

    Bijlage:
15. [verwijderd] 17 juli 2016 01:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Zilverduit schreef op 17 juli 2016 01:04:

    Met het wegnemen van een 2e nationaliteit neem je nog niet de denkwijzen weg of verander je het gedrag. Een belangrijke vraag is misschien dan hoe kun je de samenleving zo vormgeven dat het allemaal wat beter wordt. Polarisatie gaat niet werken, maar alles tolereren ook niet.
    

    Hoe kunnen we toestaan dat Nederlandse paspoorthouders, dus burgers getraind worden in een ander leger? dit druist tegen elke veiligheidsnorm in.
    Serieuze geluiden Erdogan wil doodstraf herinvoeren, alle perken te buiten aanleiding direct Turkije van ons te werpen en zeker niet bij de EU.
    Griekenland wil gevluchte militaien uitleveren, schande naar een land wat herinvoeren doodstraf overweegt.
    
16. [verwijderd] 17 juli 2016 01:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Turkey's last hope dies: www.foxnews.com/opinion/2016/07/16/tu...
    
17. [verwijderd] 17 juli 2016 02:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Thor Hebegod schreef op 17 juli 2016 01:25:

    Turkey's last hope dies: www.foxnews.com/opinion/2016/07/16/tu...
    
    

    en shows turkey it s real colours in the fight against ISIS .
    
    Eerst schoot hij er eentje uit de lucht , weliswaar van een NATO concurrent maar sucessvol,nu trekt hij de stekker uit de hele NATO ,in bruikleen,luchtmacht basis :)
    TTz. De Incirlik-basis zit zonder elektriciteit
    TTz. Amerikanen en wij moeten IS-aanvallen vanaf Turkse basis staken
18. [verwijderd] 17 juli 2016 03:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De enigste partij die Erdogan niet bewierookt is de PVV.
    Hoewel ik geen fan ben van deze partij durven zij wel de waarheid te zeggen over Erdogan, die zich eigenlijk ontwikkelt heeft tot een narcistische volks demagoog.
    Steeds meer word juist nu de democratie met voeten vertrapt door de steeds grotere macht die Erdogan krijgt en stelselmatig word de bestaande oppositie monddood gemaakt door deze nare man, die zijn mond vol heeft over zijn democratie.
    Een groot deel van de Turkse bevolking durft hun mond niet meer open te doen om kritiek te leveren op het bewind van Erdogan omdat zij bang zijn voor represailles of zelfs arrestaties zoals nu al gebeurd bij invloedrijke mensen en journalisten.
    De huidige democratie in Turkije is een lachertje onder dictator Erdogan.
    De militaire coup was waarschijnlijk wel geslaagd als men Erdogan een kopje kleiner had gemaakt.
    
19. [verwijderd] 17 juli 2016 07:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    money hates me schreef op 16 juli 2016 21:04:

    [...]
    
    Dus elke Nederlander die blij is met Rutte en vaderlands gezind is heeft dus niks te zoeken in het buitenland...?
    
    Soms is het je lot/door omstandigheden/je gevolgde opleiding of ervaring in werk dat je in het buitenland terecht komt om daar te wonen en te werken...!!!
    
    Denk eerst goed na voordat je wat zegt, belachelijke opmerking!!
    

    Hoor je wel eens van als die geïmmigreerden Nederlanders uit Canada , Australië of V.S.
    dat ze de straat op gaan om überhaupt te demonstreren.
    
    Kijk dan ook gelijk even naar de staat van dienst van Nederlandse buitenlanders, qua
    werk , criminaliteit etc etc.
    
    Gek dat al die buitenlandse Nederlanders zich zo goed aanpassen aan het land waar zij
    verblijven.
    
    Alleen moslims waar ook ter wereld maken problemen.
    
    En ja , uitzonderingen bevestigen de regel.
20. [verwijderd] 17 juli 2016 07:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Zilverduit schreef op 17 juli 2016 01:04:

    Met het wegnemen van een 2e nationaliteit neem je nog niet de denkwijzen weg of verander je het gedrag. Een belangrijke vraag is misschien dan hoe kun je de samenleving zo vormgeven dat het allemaal wat beter wordt. Polarisatie gaat niet werken, maar alles tolereren ook niet.
    

    Wegnemen van een paspoort hoeft niet.
    Laat hen zelf kiezen welke ze op moeten geven.
    En dan is kijken hoeveel er voor Turkije kiezen.
21. [verwijderd] 17 juli 2016 08:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De Franse socioloog Laurent Chambon (43) woont al vijftien jaar in Nederland. Hij maakt zich grote zorgen om de toekomst van zijn land. ,,Voor het eerst ben ik bang voor een burgeroorlog.''
    www.ad.nl/dossier-aanslag-nice/voor-h...