Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Dividendbeleggen

1. Gold-finder 5 juni 2018 17:58

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 5 juni 2018 17:21:

   Dividend-fondsen doen het vrijwel ieder jaar slechter als 'gewone' beleggingsfondsen.
   En daar is natuurlijk een goede reden voor.
   
   Diezelfde reden is er de oorzaak van dat het OK-fonds van Okkerse ver onder het marktgemiddelde presteert. In 5 jaar heeft dit fonds slechts ca 37% winst gemaakt. Dit fonds belegt uitsluitend in de 50 meest veilige aandelen ter wereld.
   

   Ik ben niet zo van het kamp "dividend aandelen", de meeste aandelen betalen wel op een of andere manier een dividend. De bedrijven die niets betalen, zijn in de minderheid.
   
   Ook, veel dividend fondsen hebben ook een gestoorde allocatie. Je zal vaak zien dat een dividend fonds vol zit in Cisco en IBM, terwijl dit allemaal oude reuzen zijn.
   
   Ik zit bijvoorbeeld in Church in Dwight, gigantisch sterk bedrijf met een yield van 1.86%. Een andere is McCormick, een yield van 2%.
   
   Je zal zeker slechte fondsen ga oppikken als je gaat yield chasen.
2. Gold-finder 5 juni 2018 18:06

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   Tevens, DZR, is je opmerking een beetje ongeldig.
   
   www.fool.com/investing/2017/05/09/1-c...
   
   Het is een algemeen aangenomen feit dat dividend aristocrats de algemene markt verslaan. Ik checkte net ook het willekeurige Schwab dividend fonds en die trailed gewoon de performance van de s&p 500 terwijl je 1 procent punt meer dividend pakt.
   
   
3. [verwijderd] 5 juni 2018 18:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De afgelopen 5 jaar dan weer niet...
4. Gold-finder 5 juni 2018 19:29

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   BEN RisQuant schreef op 5 juni 2018 18:11:

   De afgelopen 5 jaar dan weer niet...
   

   Ach joh, die discussie gaat altijd door.
   
   As we speak zit half IEX in pharming, avantium en alle andere clown/penny stocks. Geld wegpissen met Turbo's zonder transactie kosten...
   
   
5. Belegde boterham 5 juni 2018 22:05

   auteur info

   • Belegde boterham

     Lid sinds: 05 sep 2006

     Laatste bezoek: 27 apr 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 355

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 4.988

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 5 juni 2018 17:21:

   Dividend-fondsen doen het vrijwel ieder jaar slechter als 'gewone' beleggingsfondsen.
   En daar is natuurlijk een goede reden voor.
   
   Diezelfde reden is er de oorzaak van dat het OK-fonds van Okkerse ver onder het marktgemiddelde presteert. In 5 jaar heeft dit fonds slechts ca 37% winst gemaakt. Dit fonds belegt uitsluitend in de 50 meest veilige aandelen ter wereld.
   

   Nu eens zien wat het fonds laat zien met een recessie...ken het fonds niet ps.
   
   Dat Dividend aandelen, slechter presteren dan gewone beleggingsfondsen wil ik geloven, wat G-F zegt aristocrats (en ben Ben even voor, over de LT) doen het weer beter, ook dan de S&P500
6. robutrecht 6 juni 2018 07:13

   auteur info

   • robutrecht

     Lid sinds: 16 feb 2017

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 167

     Gegeven: 220

   •    Aantal posts: 845

   het heeft geen zin om het aan zwarte ridder uit te leggen.Ik begrijp ook niet waarom hij steeds terugkeert naar dit draadje.
7. DeZwarteRidder 6 juni 2018 09:16

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24104

     Gegeven: 10535

   •    Aantal posts: 101.999

   quote:

   Gold-finder schreef op 5 juni 2018 13:45:

   Hier zijn alle aandelen die ik bezit voor mijn dividend plan:
   

   Er zitten een hoop riskante aandelen bij, die bij een recessie hun dividend zullen verlagen of stopzetten.
8. marique 6 juni 2018 09:19

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7460

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.865

   robutrecht,
   Het kan geen kwaad dat forumleden als ZWR en L8 enig tegengas geven bij overenthousiaste beweringen. Er is niks mis met dividendbeleggen, mits volgens een goed doordachte methodiek.
   
9. [verwijderd] 6 juni 2018 09:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En net als met elke strategie. Bedenk goed dat het voordeel relatief klein is en gedurende 5-10 jaar periodes gemakkelijk kan underperformen. Verwacht dus geen wonderen als je focust op 1 niche.
   
   En vraag jezelf ook af of zelf aandelen uitkiezen en kopen beter werkt dan een dividend aristocraat indexfonds.
   
   Ter vergelijk: over 2014-2017 behaalden aristocrat indexfondsen 80% rendement in de VS en 40% in Europa.
10. Gold-finder 6 juni 2018 16:33

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 6 juni 2018 09:16:

    [...]
    Er zitten een hoop riskante aandelen bij, die bij een recessie hun dividend zullen verlagen of stopzetten.
    

    "een hoop", welke?
12. Gold-finder 6 juni 2018 16:43

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    marique schreef op 6 juni 2018 09:19:

    robutrecht,
    Het kan geen kwaad dat forumleden als ZWR en L8 enig tegengas geven bij overenthousiaste beweringen. Er is niks mis met dividendbeleggen, mits volgens een goed doordachte methodiek.
    
    

    Wat is uberhaubt dividend beleggen? Ik blijf het herhalen, de MEERDERHEID van de aandelen keren een regulier of niet-regulier dividend uit.
    
    Dus als je buy-and-hold ben je al een dividend belegger. Houdt je een aandeel langer vast dan 3 maanden in Amerika? Grote kans dat je een dividend incasseert.
    
    Een bedrijf maakt winst, om vervolgens die winst uit te keren in de vorm van een dividend. Het is de meest elementaire vorm en idee van "bedrijven". Iedereen die misschien in de FANGs zit op de penny stocks, die zijn geen dividend investors, de rest in alles, zijn dividend investeerders.
    
    Eigenlijk is dividend investeerders een pleonasme, want het is dus bijna 1-op-1 hetzelfde.
    
    Zelfs als je een ETF koopt ben je een dividend investor, de meeste ETF's keren ook een dividend uit....
    
    De grootste valkuilen bij "dividend beleggen":
    -Te veel focussen op dividend.. (yield chasen, yield boven groei kiezen ect.)
    -Te duur kopen, wat ook je strategie is, value = value.
13. [verwijderd] 6 juni 2018 17:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dividendbeleggen lijkt me een strategie bij beleggen waarbij je selecteert op dividend. Hoogte danwel groei of combinataie.
    
    Als je niet naar dividend kijkt krijg je het ook natuurlijk, maar dan ben je geen dividendbelegger lijkt me.
14. marique 6 juni 2018 19:06

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7460

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.865

    quote:

    Gold-finder schreef op 6 juni 2018 16:43:

    [...]
    Wat is uberhaubt dividend beleggen?
    (...)
    

    Wat BenR hierboven stelt, namelijk je selectiestrategie afstemmen op dividend. Kijk maar naar de 'regels' van specifieke dividendfondsen zoals Stoxx die hanteert.
    
    De starter van deze draad hanteert ook specifieke dividendregels voor het selecteren van aandelen voor zijn porto.
    
    Met simpel stellen dat elke B&H belegger tevens dividendbelegger is, ontloop je de discussie waar het in de kern in deze draad om gaat.
    
    Er zijn meerdere dividend selectiecriteria. Alle met voor- en nadelen. En geen enkele met bewezen of aantoonbare beter performance dan andere selectiecriteria. Net zoals geen enkele andere beleggingsstrategie structureel kan bogen op "beter dan ...".
    
15. Gold-finder 6 juni 2018 19:12

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    marique schreef op 6 juni 2018 19:06:

    [...]
    Wat BenR hierboven stelt, namelijk je selectiestrategie afstemmen op dividend. Kijk maar naar de 'regels' van specifieke dividendfondsen zoals Stoxx die hanteert.
    
    De starter van deze draad hanteert ook specifieke dividendregels voor het selecteren van aandelen voor zijn porto.
    
    Met simpel stellen dat elke B&H belegger tevens dividendbelegger is, ontloop je de discussie waar het in de kern in deze draad om gaat.
    
    Er zijn meerdere dividend selectiecriteria. Alle met voor- en nadelen. En geen enkele met bewezen of aantoonbare beter performance dan andere selectiecriteria. Net zoals geen enkele andere beleggingsstrategie structureel kan bogen op "beter dan ...".
    
    

    Ik snap je punt, ik maakte deze afbuiging nadat DZR claimde dat dividend fondsen het slechter doen dan de algemene markt.
    
    Ik vind dat een rare stelling, want de algemene markt keert ook dividend uit. Je zou kunnen zeggen dat veel fondsen een allocatie hanteren die niet ideaal is (dat zei ik ook letterlijk). Je zou dat ook kunnen vertalen naar "selectiecriteria", zoals te vaak naar hoge yield zoeken.
    
    Naar mijn ervaring zijn de dividendaandelen met een yield tussen de 1-3% de beste. Die hebben stevige payout ratio's en veel cash over om te deleveragen en te groeien.
16. DeZwarteRidder 6 juni 2018 19:53

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24104

      Gegeven: 10535

    •    Aantal posts: 101.999

    quote:

    Gold-finder schreef op 6 juni 2018 19:12:

    [...]
    Ik snap je punt, ik maakte deze afbuiging nadat DZR claimde dat dividend fondsen het slechter doen dan de algemene markt.
    
    Ik vind dat een rare stelling, want de algemene markt keert ook dividend uit. Je zou kunnen zeggen dat veel fondsen een allocatie hanteren die niet ideaal is (dat zei ik ook letterlijk). Je zou dat ook kunnen vertalen naar "selectiecriteria", zoals te vaak naar hoge yield zoeken.
    
    Naar mijn ervaring zijn de dividendaandelen met een yield tussen de 1-3% de beste. Die hebben stevige payout ratio's en veel cash over om te deleveragen en te groeien.
    

    Met die laatste stelling heb je helemaal gelijk.
    
    Ik bedoelde te zeggen dat als iemand aandelen wil hebben met een hoog dividend (minstens 4%) dat deze aandelen het meestal slechter doen dan de algemene markt. Hoe hoger het dividend hoe hoger de risico's is mijn stelling.
    Een en ander is recent nog gebleken met div. vastgoedfondsen.
17. Belegde boterham 6 juni 2018 20:25

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 27 apr 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    quote:

    Gold-finder schreef op 6 juni 2018 19:12:

    [...]
    Ik snap je punt, ik maakte deze afbuiging nadat DZR claimde dat dividend fondsen het slechter doen dan de algemene markt.
    
    Ik vind dat een rare stelling, want de algemene markt keert ook dividend uit. Je zou kunnen zeggen dat veel fondsen een allocatie hanteren die niet ideaal is (dat zei ik ook letterlijk). Je zou dat ook kunnen vertalen naar "selectiecriteria", zoals te vaak naar hoge yield zoeken.
    
    Naar mijn ervaring zijn de dividendaandelen met een yield tussen de 1-3% de beste. Die hebben stevige payout ratio's en veel cash over om te deleveragen en te groeien.
    

    Reits?
    
    O,SKT, STAG, AMT.. oa?
    
    Soms ontstaat een high yield ook door de markt, heb zelf Oneok in porto en met de daling van de olieprijzen zakte Oneok net zo hard mee (pipelines), maar zo afhankelijk zijn ze niet van de olieprijs.
    
    Leuke bijkoop kunnen doen in 2016 op 21$ momenteel 60+ en destijds aangekocht voor 47$ (2015)
    
    En een high yielder in porto MORL sinds 2016 heeft tot nu toe 35% terugbetaald aan investering middels dividend. Yield is +20% al jaren....
    
    Koers doet nada, fine with me.
    
    Kortom niet alles is zwart-wit ;)
    
    
18. Gold-finder 6 juni 2018 20:33

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 6 juni 2018 19:53:

    [...]
    Met die laatste stelling heb je helemaal gelijk.
    
    Ik bedoelde te zeggen dat als iemand aandelen wil hebben met een hoog dividend (minstens 4%) dat deze aandelen het meestal slechter doen dan de algemene markt. Hoe hoger het dividend hoe hoger de risico's is mijn stelling.
    Een en ander is recent nog gebleken met div. vastgoedfondsen.
    

    Dan begrepen we elkaar niet goed.
    
    Vaak is een dividend hoog omdat de p/e laag is. Mijn grootste fout met beleggen was aandelen te zoeken met een lage p/e ratio. Het is veel belangrijker om goede aandelen te kopen aan een acceptabele valuatie.
    
    Heb hierdoor bijvoorbeeld mijn handen gebrand aan General Electric.
    
    Mijn favoriete "dividend" aandelen op het moment zijn:
    McCormick, Fresenius, Hershey en Bayer. Die zijn op het moment aantrekkelijk maar niet goedkoop; wel relatief.
    
    
19. [verwijderd] 6 juni 2018 20:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gold-finder schreef op 6 juni 2018 16:33:

    [...]
    "een hoop", welke?
    

    DZW doet nooit duidelijke uitspraken want dan laat hij zien dat hij er eigenlijk geen verstand van heeft. Hij vindt het leuk om dat juist van andere mensen te zeggen
20. Belegde boterham 6 juni 2018 21:08

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 27 apr 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    Het grote voordeel van dividend is imo de cashflow, die ongeacht de markt groeit. Ook tijdens de recentste crisis.
    
    Je porto onderhouden (lees bijkopen van achterblijvers)) kan met gesloten knip!
    
    A win-win
21. Gold-finder 6 juni 2018 22:46

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    Belegde boterham schreef op 6 juni 2018 21:08:

    Het grote voordeel van dividend is imo de cashflow, die ongeacht de markt groeit. Ook tijdens de recentste crisis.
    
    Je porto onderhouden (lees bijkopen van achterblijvers)) kan met gesloten knip!
    
    A win-win
    

    Door die cashflow hoef je ook niet te verkopen, waardoor je korte termijn ontwikkelingen zoals valuta en koersen kan negeren. De dividenden blijven 1-3% van je kapitaal aanvullen.
    
    Als je 33 posities bezit, kan je ieder jaar één positie verdubbelen met je gratis geld.