Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Dividendbeleggen

1. [verwijderd] 24 november 2018 15:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat ik bedoelde, je hebt het over bodemwaardering van 13,5x KW.
   
   Als je kijkt naar bodemwaardering op basis van Enterprise Value / EBITDA (of cashflow) zou je wel eens veel lager uit kunnen komen qua bodem nu.
   
   De EV is nu ruim 100mrd.
2. Belegde boterham 24 november 2018 19:07

   auteur info

   • Belegde boterham

     Lid sinds: 05 sep 2006

     Laatste bezoek: 27 apr 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 355

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 4.988

   quote:

   Cézan schreef op 22 november 2018 23:03:

   Over dividenden gesproken:
   
   Summary
   
   •Searching for the very few blue chips paying high dividend yields is the challenging goal that we seek to achieve at “High Dividend Opportunities."
   
   •One such opportunity is Ladder Capital, a high yielding REIT that just declared a special dividend.
   
   Meer op
   seekingalpha.com/article/4223601-ladd...
   
   

   USAC is ook de moeite, yield momenteel 15 en voor meer yield MORL (+/- 23%)
   
   Ps long LADR en MORL
   
   Allen kleine posities, maar toch ;)
   USAC staat op mijn lijstje.
3. Talk 24 november 2018 20:51

   auteur info

   • Talk

     Lid sinds: 13 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 79

     Gegeven: 16

   •    Aantal posts: 299

   @BEN RisQuant, je moet toch wat. De laagste gemiddelde k/w vanaf 2006 gemeten is aardig uitgekristalliseerd. Neemt niet weg dat je gelijk hebt, hoor. Wat zou jij prefereren? Welke waarderingscriteria laat jij het zwaarst meewegen? Ik heb in mijn database info over resultatenrekening, balans en kasstroom, maar ik ben nog op zoek naar een juiste weging van waarderingscriteria. Ondanks ik weet dat de juiste weging niet bestaat kun jij mij misschien handvatten toereiken. Alvast bedankt!
4. Gold-finder 24 november 2018 22:07

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   BEN RisQuant schreef op 24 november 2018 15:57:

   Wat ik bedoelde, je hebt het over bodemwaardering van 13,5x KW.
   
   Als je kijkt naar bodemwaardering op basis van Enterprise Value / EBITDA (of cashflow) zou je wel eens veel lager uit kunnen komen qua bodem nu.
   
   De EV is nu ruim 100mrd.
   

   BEN, je hebt helemaal gelijk. Het bedrijf zit nu wel vol schulden.
   
   Aan de andere kant, elke sigaretten fabrikant is een cashflow machine en hun DEBT/EBITDA is 4x. Vroeger was dit 2.7x in '15-'16.
   
   Ze noteren nu 10x de winst en 7.44% yield. Ze noteren ook rond de 10x EV/EBITDA (MO trouwens ook hoor). Maar dan zou je net doen alsof alle toekomstige potentiaal van de e-sigaretten niets waard is. Juist voor die e-sigaretten kochten ze een andere op.
   
   Ik moet dus wel zeggen, kwa EV/EBITDA zijn ze nou niet super goedkoop t.o.v. MO.
5. [verwijderd] 25 november 2018 00:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Talk schreef op 24 november 2018 20:51:

   @BEN RisQuant, je moet toch wat. De laagste gemiddelde k/w vanaf 2006 gemeten is aardig uitgekristalliseerd. Neemt niet weg dat je gelijk hebt, hoor. Wat zou jij prefereren? Welke waarderingscriteria laat jij het zwaarst meewegen? Ik heb in mijn database info over resultatenrekening, balans en kasstroom, maar ik ben nog op zoek naar een juiste weging van waarderingscriteria. Ondanks ik weet dat de juiste weging niet bestaat kun jij mij misschien handvatten toereiken. Alvast bedankt!
   

   Hm, er is niet 1 gouden formule denk ik.
   
   Maar mijn voorkeur gaat uit naar EV/EBIT. Omdat je dan verschillen in schulden meeneemt. En dan liefst genormaliseerde EBIT, zeker bij cyclische bedrijven.
   
   En ik kijk altijd naar cashflow om te zien of die ontwikkeling daar niet teveel afwijkt van ontwikkeling winstcijfers. Cashflow is veel minder makkelijk te manipuleren.
6. izdp 25 november 2018 02:31

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4099

   •    Aantal posts: 18.462

   Cashflow je noemde het eerder.
   Ik ga er naar kijken bij mijn favorieten en bij mijn verguisden.
   Bij het MKB een hele gevaarlijke indicator in ieder geval.
   Dat manipuleren vraag ik me af en ik vraag me af of het zonder manipuleren werkelijk iets zegt over de gezondheid van een bedrijf.
   Of nog eerlijker gezegd; of het mij kan helpen om nog beter bedrijven te beoordelen.
   En dat is dan uiteraard voorbij de modeverschijnselen van de beurs en heel ouderwets fundamenteel willen beleggen.
   
   Vooralsnog geloof ik het niet, maar als ....
   
7. izdp 25 november 2018 02:52

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4099

   •    Aantal posts: 18.462

   quote:

   Belegde boterham schreef op 22 november 2018 23:40:

   [...]
   
   Ik lees op een ander draadje dat ik het niet teveel over Apple moet hebben :-)
   
   Goed bezig Ben ;)
   

   Geen idee welk draadje en ik heb ook wel wat gezegd.
   Dus trek ik de schoen aan en weer.
   Kijk, ik gun je alle winsten en echt duur is het aandeel niet.
   Maar je hoont wel alle kritische benaderingen weg.
   Dat honen duidt op geloven en religie.
   Wie fundamenteel belegt wordt dan bang gemaakt.
   Die luistert dan nog beter naar geluiden van de werkvloer
8. [verwijderd] 25 november 2018 15:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   izdp schreef op 25 november 2018 02:31:

   Bij het MKB een hele gevaarlijke indicator in ieder geval.
   

   Hoe dat zo?
9. Belegde boterham 25 november 2018 19:30

   auteur info

   • Belegde boterham

     Lid sinds: 05 sep 2006

     Laatste bezoek: 27 apr 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 355

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 4.988

   quote:

   izdp schreef op 25 november 2018 02:52:

   [...]
   
   Geen idee welk draadje en ik heb ook wel wat gezegd.
   Dus trek ik de schoen aan en weer.
   Kijk, ik gun je alle winsten en echt duur is het aandeel niet.
   Maar je hoont wel alle kritische benaderingen weg.
   Dat honen duidt op geloven en religie.
   Wie fundamenteel belegt wordt dan bang gemaakt.
   Die luistert dan nog beter naar geluiden van de werkvloer
   

   Ja simpelweg omdat de kritiek (vooralsnog) verre van feiten zijn ;)
   
   A la, fijne zondag!
10. maurice80 25 november 2018 20:16

    auteur info

    • maurice80

      Lid sinds: 07 jun 2009

      Laatste bezoek: 26 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 160

    Ik krijg steeds mail over babybonds die een vaste rente uitkeren.... iemand al ervaring met deze babybonds?
12. DurianCS 25 november 2018 20:44

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2566

      Gegeven: 10047

    •    Aantal posts: 9.961

    quote:

    maurice80 schreef op 25 november 2018 20:16:

    Ik krijg steeds mail over babybonds die een vaste rente uitkeren.... iemand al ervaring met deze babybonds?
    

    Wat ik zie is dat het een algemene term is voor kleine coupures. Dat betekent dat je heel veilige kunt hebben, maar waarschijnlijk ook meer speculatieve.
13. Belegde boterham 25 november 2018 20:49

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 27 apr 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    Idd Durian, zie net oa VZA (Verizon) quotes.wsj.com/VZA
    
    Geen ervaring, of je moet de rabocertificaten mee tellen
    
    
14. Demenkovets 26 november 2018 13:20

    auteur info

    • Demenkovets

      Lid sinds: 24 feb 2009

      Laatste bezoek: 08 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 114

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 9.419

    quote:

    Belegde boterham schreef op 24 november 2018 19:07:

    [...]
    
    USAC is ook de moeite, yield momenteel 15 en voor meer yield MORL (+/- 23%)
    
    Ps long LADR en MORL
    
    Allen kleine posities, maar toch ;)
    USAC staat op mijn lijstje.
    

    MORL heb ik ook nog een plukje in portfolio, helaas niet meer verhandelbaar ivm de PRIIP regelgeving sinds dit jaar, dus uitbreiden van de Etracs gaat niet meer lukken (doodzonde op de spotgoedkope koersjes van de laatste tijd). Of heb je daar een workaround voor gevonden?
15. Belegde boterham 26 november 2018 20:41

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 27 apr 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    quote:

    Demenkovets schreef op 26 november 2018 13:20:

    [...]
    
    MORL heb ik ook nog een plukje in portfolio, helaas niet meer verhandelbaar ivm de PRIIP regelgeving sinds dit jaar, dus uitbreiden van de Etracs gaat niet meer lukken (doodzonde op de spotgoedkope koersjes van de laatste tijd). Of heb je daar een workaround voor gevonden?
    

    Nop ik zie het nu pas eigenlijk, 'trachtte' net een plukje Morl te kopen: Kreeg de mededeling: "alleen sluitingstransacties"
    
    www.afm.nl/nl-nl/professionals/veelge...
    
    Zal morgen eens informeren bij de de Alex/ Binck bijna
16. !@#$!@! 26 november 2018 21:04

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4554

      Gegeven: 3396

    •    Aantal posts: 20.857

    De enige workarounds die ik ken , voor sommige fondsen. cfd's of via opties als die erop verhandeld worden.
17. [verwijderd] 26 november 2018 23:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In het geval van MORL bespaart het een hoop mensen verdriet denk ik.
18. Belegde boterham 26 november 2018 23:52

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 27 apr 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    quote:

    BEN RisQuant schreef op 26 november 2018 23:42:

    In het geval van MORL bespaart het een hoop mensen verdriet denk ik.
    

    ? Omdat
    
    Zit in MOrl sinds 2016 en de koers doet weinig maar heb een 47% verdiend van de aanschaf qua divi. Nog een paar jaar volhouden en it's a free game play ;)
19. [verwijderd] 27 november 2018 00:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En weet je ook wat je hebt gekocht?
20. Demenkovets 27 november 2018 09:07

    auteur info

    • Demenkovets

      Lid sinds: 24 feb 2009

      Laatste bezoek: 08 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 114

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 9.419

    quote:

    BEN RisQuant schreef op 26 november 2018 23:42:

    In het geval van MORL bespaart het een hoop mensen verdriet denk ik.
    

    Je moet wel op het juiste moment kopen. Er wordt al jarenlang doom & gloom geschreeuwd rond dit soort ETF/ETN's, maar ondertussen na 3 jaar heb ik 70% van mijn investering in dividend alleen al terugverdiend en laat de actuele waarde momenteel ook nog een kleine plus zien (>70% rendement in 3 jaar tijd lijkt mij niet bepaald slecht, mijn beste investering de laatste jaren). Nog één jaar dividend pakken en ik heb hier gratis aandelen op mijn volledige investering. Alles daarna is pure winst. En het mooie ook nog eens dat hier geen dividendbelasting op wordt ingehouden (technisch geen dividend), dus je pakt de volle mep. Maar aangezien deze fondsen niet meer te kopen zijn, blijf ik er zolang in zitten als mij goed lijkt. Met de renteverhogingen van de Fed is het wel oppassen, maar als ik dit bijvoorbeeld vergelijk met de waardeloze rommel die BAM heet in mijn portefeuille, dan was dit een hele goede investering waar ik geen moment spijt van heb gehad en ben ik voorlopig nog zeker niet van zins om hier afscheid van te nemen.
    
    Tuurlijk hebben ook dit soort fondsen de nodige (specifieke) risico's en je moet je vooraf goed inlezen, maar als je geen enkel risico wilt lopen op verlies, moet je het geld in een oude sok stoppen. Maar ook dan kan de mot eraan vreten. Uiteindelijk kan elk bedrijf kapot, dus zekerheid heb je nooit.
21. [verwijderd] 27 november 2018 10:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je belegt met 2x leverage in bedrijven die zelf dikke leverage bruiken om in hypotheken te beleggen. Grootste deelneming Annaly investeert grootste deel met 12x leverage in agency mbs.
    
    Dan moet je niet verbaasd opkijken als dat een keer 50%-100% verlies gaat opleveren.