Esperite (voorheen Cryo Save) Terug naar discussie overzicht

Esperite 2017

1. [verwijderd] 2 oktober 2017 14:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gents, ik mis informatie in het halfjaarverslag :
   
   1. Wat waren de redenen voor 3x uitstel ?
   2. Hoe komt het dat L1 Capital sinds eind augustus niet meer heeft bijgetekend ?
   3. Als L1 Capital nog pakweg € 7 miljoen (excl. warrants) gaat bijdragen, hoe verklaar je dan dat er een nieuwe injectie nodig is met geld van meneer Amar ?
   
   4. Situatie eind 2016 was een netto verlies van € 8,9 miljoen. Tegenover maximale L1 leningen van € 9 miljoen. Nieuwe situatie H1 2017 is nog meer netto-verliezen. Iedereen weet nu dat het geld van L1 Capital niet meer toereikend gaat zijn. Wat betekent dit voor de bankconvenanten ?
   
   5. Esperite geeft in het halfjaarverslag op een mistige manier toe, dat Genoma niet meer bestaat. Wat betekent dit voor de verplichtingen naar Premaitha ? (€ 0,9 miljoen exclusief renteverlies, dus zeg maar € 1 miljoen)
   
   
2. DeZwarteRidder 2 oktober 2017 14:19

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24146

     Gegeven: 10546

   •    Aantal posts: 102.065

   quote:

   ff_relativeren schreef op 2 oktober 2017 14:07:

   Gents, ik mis informatie in het halfjaarverslag :
   1. Wat waren de redenen voor 3x uitstel ?
   2. Hoe komt het dat L1 Capital sinds eind augustus niet meer heeft bijgetekend ?
   3. Als L1 Capital nog pakweg € 7 miljoen (excl. warrants) gaat bijdragen, hoe verklaar je dan dat er een nieuwe injectie nodig is met geld van meneer Amar ?
   4. Situatie eind 2016 was een netto verlies van € 8,9 miljoen. Tegenover maximale L1 leningen van € 9 miljoen. Nieuwe situatie H1 2017 is nog meer netto-verliezen. Iedereen weet nu dat het geld van L1 Capital niet meer toereikend gaat zijn. Wat betekent dit voor de bankconvenanten ?
   5. Esperite geeft in het halfjaarverslag op een mistige manier toe, dat Genoma niet meer bestaat. Wat betekent dit voor de verplichtingen naar Premaitha ? (€ 0,9 miljoen exclusief renteverlies, dus zeg maar € 1 miljoen)
   

   2) L1 Capital is nog druk bezig met het dumpen van de laatste tranche.
   3) L1 Capital kan bij de huidige koers onmogelijk nog 9 miljoen financieren.
   4) Er zijn geen bankconvenanten, want geen enkele bank wilde iets lenen aan dit bedrijf.
   5) De verplichtingen aan Premaitha moeten uit de boedel van Genoma komen, daar heeft Esperite niks meer mee te maken. In feite was het faillissement van Genoma opzettelijk om van de schuld aan Premaitha af te komen.
3. [verwijderd] 2 oktober 2017 14:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ongeacht of L1 Capital / ESGOF nog bezig is met dumpen van de laatste tranche ;
   Esperite heeft -zeker met de nieuwe verliezen- nog steeds periodieke behoefte aan verse liquiditeit. En L1 Capital heeft zich sinds eind augustus niet meer gemeld. Inmiddels is het oktober ..
   
   Hoe zit dat ?
   
   (de vraag stellen is 'm beantwoorden)
   
   Ofwel : het liquiditeitsprobleem ...
   
4. [verwijderd] 2 oktober 2017 15:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als meneer Amar 1,5 miljoen aandelen casht, bedenk dan dat die aandelen een uitoefenprijs hebben van € 0,45. Vandaag cashen betekent voor meneer Amar anderhalf miljoen aandelen X een beurskoers die € 0,11 hoger ligt dan zijn uitoefenprijs.
   
   (€ 165.000,-)
   
   CEO, Frédéric Amar will convert 1.5 million shares and will subscribe to 1 million new shares to support the business.
   
   En wat bedoelt heer Amar met inschrijven op 1 miljoen nieuwe aandelen ?
   Personeelsopties ? Wat is de uitoefenprijs per aandeel ?
   
   To support the business. Eerlijk is eerlijk. Ook Esperite wordt ge-support.
   Anderhalf miljoen aandelen uit een converteerbare obligatie omzetten, betekent dat er een € 675.000,- van de schuldpositie af gaat. (aandelen X uitoefenprijs)
   
   Wat er binnenkomt via de nieuwe 1 miljoen aandelen voor heer Amar, hangt af van de nieuwe uitoefenprijs.
   
5. DeZwarteRidder 2 oktober 2017 16:04

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24146

     Gegeven: 10546

   •    Aantal posts: 102.065

   Vorige week mocht Amar nog niet verkopen, maar nu wel, dus ik denk dat hij nu aan het verkopen is en dat ESGOF zich even kost houdt.
6. [verwijderd] 2 oktober 2017 16:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Diegy schreef op 2 oktober 2017 10:15:

   Amar steekt er natuurlijk niet zomaar weer miljoenen in. Hij ziet er nog zeker toekomst in.
   

   klopt hij heeft vertrouwen op een goede afloop.
7. bik 2 oktober 2017 16:21

   auteur info

   • bik

     Lid sinds: 28 apr 2009

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 883

     Gegeven: 360

   •    Aantal posts: 15.041

   Dat wordt weer goeiekope scharretjes met koolrabi vanavond,kerel.Doe anders maar 2 ROOD[E] poonen veur vanavond,kom ze nabeurs wel aanhalen.Grrrr.
8. [verwijderd] 2 oktober 2017 16:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   devisboer schreef op 2 oktober 2017 16:18:

   [...]klopt hij heeft vertrouwen op een goede afloop.
   

   dat vertrouwen, bij wie dan ook, wordt toch niet gestaafd door de cijfers.
   Oplopende verliezen, en bijboekingsposten waarvan je je mag afvragen of er een accountant te vinden is die daarmee akkoord gaat. Wat doet heer Amar eigenlijk nog aan het roer van Esperite ? Nog meer verlies in de boeken.
   
9. PipoHHH 2 oktober 2017 16:44

   auteur info

   • PipoHHH

     Lid sinds: 18 feb 2014

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 137

     Gegeven: 95

   •    Aantal posts: 898

   quote:

   devisboer schreef op 2 oktober 2017 16:18:

   [...]klopt hij heeft vertrouwen op een goede afloop.
   

   Jouw posts, op welk forum dan ook (en dat zijn er veel), gaan dag in, dag uit, nooit verder dan dit soort inhoudsloze opmerkingen. Stop hiermee!
10. [verwijderd] 2 oktober 2017 17:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 2 oktober 2017 16:04:

    Vorige week mocht Amar nog niet verkopen, maar nu wel, dus ik denk dat hij nu aan het verkopen is en dat ESGOF zich even kost houdt.
    

    Of kopen...nog even en dan boven de 30%, en wat gebeurt er dan ook alweer?
12. DeZwarteRidder 2 oktober 2017 17:05

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24146

      Gegeven: 10546

    •    Aantal posts: 102.065

    quote:

    devisboer schreef op 2 oktober 2017 16:18:

    [...]klopt hij heeft vertrouwen op een goede afloop.
    

    Amar is slim genoeg om er per saldo geen extra geld in te steken; hij verkoopt dus eerst 1,5 M aandelen op de beurs en koopt daarna 1 M aandelen voor een lagere koers uit een emissie.
    
    Dat is dus inderdaad een hele slimme manier om zijn investering in ESP te verminderen zonder dat het opvalt.
    
13. DeZwarteRidder 2 oktober 2017 17:09

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24146

      Gegeven: 10546

    •    Aantal posts: 102.065

    quote:

    Snaarwegger schreef op 2 oktober 2017 17:03:

    [...]Of kopen...nog even en dan boven de 30%, en wat gebeurt er dan ook alweer?

    Dat gebeurt niet, want Amar komt nooit meer boven de 30%; er zijn immers ca 5 M nieuwe aandelen bijgekomen.
14. [verwijderd] 2 oktober 2017 17:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    de jongens en meisjes van de cijfers, ik heb er veel bewondering voor. Ze zijn nodig om met regelmaat de vinger op te steken en te zeggen: do the math! Alleen dat is te weinig om een fantastisch toekomstgericht bedrijf er doorheen te slepen. Visie, vertrouwen, durf en soms een greep in de financiële trukendoos van genoemde cijferaars zijn nodig om het ship vooruit te stuwen. Dat moet, niet alleen voor de poen, is iedereen gegund die durft, maar voor de ontwikkeling van behandelingen voortkomend uit het stamcelonderzoek. Ik zit niet alleen voor de centjes in dit fonds maar omdat ik denk dat ze inhoudelijk goed bezig zijn, amen...
15. DeZwarteRidder 2 oktober 2017 17:14

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24146

      Gegeven: 10546

    •    Aantal posts: 102.065

    quote:

    swoosh schreef op 2 oktober 2017 17:10:

    de jongens en meisjes van de cijfers, ik heb er veel bewondering voor. Ze zijn nodig om met regelmaat de vinger op te steken en te zeggen: do the math! Alleen dat is te weinig om een fantastisch toekomstgericht bedrijf er doorheen te slepen. Visie, vertrouwen, durf en soms een greep in de financiële trukendoos van genoemde cijferaars zijn nodig om het ship vooruit te stuwen. Dat moet, niet alleen voor de poen, is iedereen gegund die durft, maar voor de ontwikkeling van behandelingen voortkomend uit het stamcelonderzoek. Ik zit niet alleen voor de centjes in dit fonds maar omdat ik denk dat ze inhoudelijk goed bezig zijn, amen...
    

    Kijk dit soort aandeelhouders zijn ideaal voor Amar: mensen die het niet erg vinden om al hun geld kwijt te raken vanwege 'het goede doel'.
16. [verwijderd] 2 oktober 2017 17:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 2 oktober 2017 17:09:

    [...]
    Dat gebeurt niet, want Amar komt nooit meer boven de 30%; er zijn immers ca 5 M nieuwe aandelen bijgekomen.
    

    Toch verwacht ik binnenkort nog wel een AFM melding. Dat Esperite van de beurs gaat, lijkt me wel duidelijk. ( Hoe is nog even de vraag)
17. [verwijderd] 2 oktober 2017 17:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ Snaarwegger , je komt idd dicht bij een 30% belang voor Amar.
    
    Laatst bekende positie van meneer Amar : 2.863.748 aandelen.
    bron : www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist... .
    
    Er stonden destijds totaal 10,8 miljoen aandelen uit.
    Belang in % : 26,52%.
    
    Door de verwatering met L1 Capital convertibles zijn er nu 15,5 miljoen aandelen.
    Meneer Amar wil 1,5 miljoen aandelen uit zijn converteerbare lening.
    Tussenresultaat wordt dan 17 miljoen aandelen.
    Meneer Amar wil intekenen op nog eens 1 miljoen nieuwe aandelen.
    Nieuw totaal aan uitstaande aandelen Esperite : 18 miljoen aandelen.
    
    Nieuw aandelenbelang heer Amar : (oud) 2.863.748 + 2.500.000 = 5.363.748 aandelen.
    Op een nieuw totaal van 18.000.000 uitstaande aandelen = 29,8% belang.
    
    Doorslaggevend wordt dan het vervolgtraject. Meer verwatering via L1 Capital ?
    Dan gaat het 29,8% belang van Amar weer verwateren.
    
    
18. [verwijderd] 2 oktober 2017 17:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 2 oktober 2017 17:28:

    @ Snaarwegger , je komt idd dicht bij een 30% belang voor Amar.
    
    Laatst bekende positie van meneer Amar : 2.863.748 aandelen.
    bron : www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist... .
    
    Er stonden destijds totaal 10,8 miljoen aandelen uit.
    Belang in % : 26,52%.
    
    Door de verwatering met L1 Capital convertibles zijn er nu 15,5 miljoen aandelen.
    Meneer Amar wil 1,5 miljoen aandelen uit zijn converteerbare lening.
    Tussenresultaat wordt dan 17 miljoen aandelen.
    Meneer Amar wil intekenen op nog eens 1 miljoen nieuwe aandelen.
    Nieuw totaal aan uitstaande aandelen Esperite : 18 miljoen aandelen.
    
    Nieuw aandelenbelang heer Amar : (oud) 2.863.748 + 2.500.000 = 5.363.748 aandelen.
    Op een nieuw totaal van 18.000.000 uitstaande aandelen = 29,8% belang.
    
    Doorslaggevend wordt dan het vervolgtraject. Meer verwatering via L1 Capital ?
    Dan gaat het 29,8% belang van Amar weer verwateren.
    
    

    Mooi overzicht, waarvoor dank.
19. [verwijderd] 2 oktober 2017 17:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 2 oktober 2017 17:05:

    [...]
    Amar is slim genoeg om er per saldo geen extra geld in te steken; hij verkoopt dus eerst 1,5 M aandelen op de beurs en koopt daarna 1 M aandelen voor een lagere koers uit een emissie.
    
    Dat is dus inderdaad een hele slimme manier om zijn investering in ESP te verminderen zonder dat het opvalt.
    
    

    Juistem
    En dan weet je ook gelijk weer waarom de boel tijdelijk omhoog is gezet.
    Het is bijna aantoonbaar haha
20. vaste koers 2 oktober 2017 17:46

    auteur info

    • vaste koers

      Lid sinds: 24 apr 2013

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 181

      Gegeven: 655

    •    Aantal posts: 469

    Ik heb iedereen gewaarschuwd!
    Nogmaals: STAP NIET IN DIT BEDRIJF!
21. Jeanette 2 oktober 2017 17:54

    auteur info

    • Jeanette

      Lid sinds: 24 sep 2012

      Laatste bezoek: 24 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 27

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 475

    Nogmaals stamcellen is de toekomst of Esperite het gaat redden, ik denk van wel.
    Het is een schijntje wat het bedrijf moet kosten, en ik zie ook wel het financiële plaatje maar blijf toch zitten.
    Zal misschien veel geld gaan kosten, maar ik verwacht er nog een hoop van al ben ik waarschijnlijk een van de weinige.