Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

AKZO Nobel draadje 2017

7.801 Posts
Pagina: «« 1 ... 49 50 51 52 53 ... 391 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 De amateur 27 maart 2017 16:34

    • De amateur

      Lid sinds: 09 okt 2014

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4357

      Gegeven: 829

    •    Aantal posts: 8.296

    quote:

    realiteit 2017 schreef op 27 maart 2017 14:10:

    [...]

    Dat geld voor bijna elke organisatie in NL, de helft van de ambtenaren zit ook in hun neus te pulken.
    Ik werk zelf bij Akzo in Sassenheim en kan zeggen dat er al behoorlijk in het personeels bestand is geknipt en ze nog bezig zijn de organisatie verder te stroomlijnen. (Overal dezelfde organisatie structuur) Oudere duurdere werknemers eruit en veel uitzendkrachten(zoals mij) die worden aangenomen.

    Synergy voordelen kan PPG wel halen hier en daar maar echt nog hard snijden zit er niet in. Ze kunnen alleen nog aan de goede arbeidsvoorwaarden zitten en wellicht geen winstdeling en/of resultaatafhankelijk beloning.

    PPG is typisch Amerikaans die schijt hebben aan milieu en werknemer. Voor sommige hier wellicht leuk verdienen bij een overname maar maatschappelijk gezien zeker geen goede kwestie.
  2. [verwijderd] 27 maart 2017 16:41

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Niet elk Amerikaans bedrijf heeft slechte bedoelingen. Ze moeten gewoon om de tafel en duidelijke afspraken maken. Ik werk zelf voor een Amerikaans bedrijf en kan zeggen dat ze heel goed voor de mensen zijn. We gaan het zien ik hou mijn stukken vast.
  6. forum rang 7 bezinteergebelegt 27 maart 2017 17:23

    • bezinteergebelegt

      Lid sinds: 26 apr 2009

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5005

      Gegeven: 4064

    •    Aantal posts: 23.645

    Ach, het eerste bod van PPG aan Akzo dateert alweer van 2 maart, toch alweer bijna 4 weekies geleden. Zolang is Tonnie dus ook al bezig om ze de tent uit te schoppen.
    Mochten die Yanks nog serieus zijn dan moet dat KO-tje deze week wel komen. Anders gaan ze op Trompet lijken, ofwel, veel schreeuwen maar niks bereiken.
  10. bdj 27 maart 2017 18:39

    • bdj

      Lid sinds: 22 mei 2006

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 158

    •    Aantal posts: 1.811

    quote:

    De amateur schreef op 27 maart 2017 16:34:

    [...]

    Ik werk zelf bij Akzo in Sassenheim en kan zeggen dat er al behoorlijk in het personeels bestand is geknipt en ze nog bezig zijn de organisatie verder te stroomlijnen. (Overal dezelfde organisatie structuur) Oudere duurdere werknemers eruit en veel uitzendkrachten(zoals mij) die worden aangenomen.

    Synergy voordelen kan PPG wel halen hier en daar maar echt nog hard snijden zit er niet in. Ze kunnen alleen nog aan de goede arbeidsvoorwaarden zitten en wellicht geen winstdeling en/of resultaatafhankelijk beloning.

    PPG is typisch Amerikaans die schijt hebben aan milieu en werknemer. Voor sommige hier wellicht leuk verdienen bij een overname maar maatschappelijk gezien zeker geen goede kwestie.
    Als ik bij Akzo zou werken dan zou ik die overname van PPG proberen te gebruiken om naar een vestiging in de VS te mogen worden overgeplaatst.

    Snijden zit er niet in? Hoe komt het dan dat PPG zoveel meer verdiend per $?
  15. forum rang 6 De amateur 27 maart 2017 19:13

    • De amateur

      Lid sinds: 09 okt 2014

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4357

      Gegeven: 829

    •    Aantal posts: 8.296

    quote:

    bdj schreef op 27 maart 2017 18:39:

    [...]

    Als ik bij Akzo zou werken dan zou ik die overname van PPG proberen te gebruiken om naar een vestiging in de VS te mogen worden overgeplaatst.

    Snijden zit er niet in? Hoe komt het dan dat PPG zoveel meer verdiend per $?
    VS is het slechter vertoeven dan hier ;)

    Paar van de belangrijke redenen heb ik in mijn voorgaande post aangegeven.
  16. [verwijderd] 27 maart 2017 19:50

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0


    Peter Nethe: Prooi én jager verdienen luisterend oor
    Door Peter Nethe - Vandaag | Discussie
    Verbijsterend zijn de vooroordelen inzake bestuursonvriendelijke bedrijfsovernames en het potentieel zelfs wettelijk verplicht optuigen van beschermingsconstructies. Daarbij worden de gebruikelijke krachttermen rondom jagers en prooien niet geschuwd, schrijft Peter Nethe van Quant-Capital AM in een bijdrage voor Fondsnieuws.
    Peter Nethe
    De minister van Financiën: 43 procent van het beursgenoteerde Nederlandse staat te koop, is onvoldoende beschermd tegen buitenlandse vijandige overnames, waarbij goed gevulde kassen zullen worden leeggeplunderd.

    Aasgieren en hyena’s liggen op de loer om duurzame lange termijn bedrijfsstrategieën kapot te maken. Tijd om de Nederlandse naïviteit af te schudden en met maatregelen te komen.

    Van het instellen van een overheidsorgaan dat moeten beoordelen of onze staatsveiligheid of openbare orde niet wordt bedreigd, tot het potentieel wettelijk verplicht stellen van beschermingsconstructies en het meer invloed geven aan ondernemingsraden.

    Een waarschuwing om geen overhaaste overheidsmaatregelen te nemen volgde door het VNO-NCW, echter wel onder de aanbeveling richting de leden om alle geëigende beschermingsconstructies ten volle uit te nutten. Dit in het kader om het vennootschappelijk belang zorgvuldig af te kunnen wegen opdat het gezonde verstand kan zegevieren. Het is niet de bedoeling dat wij ons de parels op het fluweel van de Nederlandse samenleving laten afnemen.

    Ondertussen weigeren zittende bestuursvoorzitters van Nederlandse multinationals om überhaupt ook maar in gesprek te gaan met hun belagers, onder een oproep aan zittende aandeelhouders om hen op hun blauwe ogen te geloven dat ook zij op lange termijn in staat zullen zijn om de thans voorliggende overname-premie te creëren.

    Daarbij verwijzend naar grote cultuurverschillen, een superieure gevoeligheid voor de omgeving (inclusief het thema duurzaamheid) en alle overige (vermeende) onderbouwingen in persberichten.

    Het in alle rust kunnen werken aan lange termijn duurzame bedrijfsstrategieën, gericht op alle bij de onderneming betrokken stakeholders, verdient volgens hen veruit de voorkeur boven het op korte termijn focussen op kwartaalcijfers ten behoeve van ‘$hareholders’.

    Dit alles gesteund door de premier en de minister van Economische Zaken, die zich enerzijds zoveel mogelijk in neutrale woorden wensen uit te spreken (het is niet aan de politiek om op de stoel van ondernemers te gaan zitten), maar anderzijds graag hun opvattingen inzake ‘onwenselijk’ uitspreken.

    De vereiste van hoor en wederhoor

    Tenslotte wijzen Nederlandse vakbonden op het verschil in reputatie tussen Angelsaksische en Rijnlandse werkgevers. Harde mentaliteit, intimiderend jegens werknemers, niks op hebbend met het Nederlandse poldermodel, geen gevoel voor ondernemingsraden, dan wel dwarsliggend inzake het willen afsluiten van CAO’s, luidt het.

    Tot zoverre het nationale sentiment, maar nu rationale inzake de vereiste hoor en wederhoor.

    Op de eerste plaats zijn een aantal reeds bekende en potentieel schadelijke uitwassen rondom fusies & overnames via wet- en regelgeving uitgebannen. Te denken aan het beperken van de fiscale renteaftrek van overnameleningen en het niet mogen lenen om enkel dividend uit te willen keren.

    Op de tweede plaats zijn het de aandeelhouders, als ultieme kasstroomgerechtigden, die via hun stemrecht alle door het bestuur voorgestelde beschermingsconstructies kunnen goed- of afkeuren. Hierdoor ontstaat een gezonde ‘countervailing economic power’ om mogelijke verschansingsconstructies van incompetente management-teams tegen te gaan. Hierdoor kan de ‘dutch discount’ van het Nederlandse bedrijfsleven via overnamepremies worden weg gearbitreerd.

    Op de derde plaats is het niet aan het management van een beursgenoteerd bedrijf (inclusief haar raad van commissarissen) om te beoordelen of een ongevraagd (vijandig) bod een significante onderwaardering van een betrokken aandeel vertegenwoordigd. Laat staan om een uitnodiging van een serieuze geïnteresseerde partij tot een dialoog resoluut van de hand te wijzen.

    Die arrogantie past ons niet

    Het is een arrogantie die simpelweg niet past bij een beursgenoteerd bedrijf, alwaar de aandelen als eigendomsbewijzen op een vrije (internationale) markt worden verhandeld. Het is bovendien juist hier waar (tijdelijk) in te roepen beschermingsconstructies hun bedrijfseconomische waarde kunnen bewijzen/-rechtvaardigen. Deze constructies creëren de benodigde ruimte voor het zittende bestuur om met een potentiële geïnteresseerde in gesprek te treden teneinde alle voor- en nadelen van een mogelijke integratie te bespreken. Te denken aan mededingingsproblematiek, de belangen van klanten, de werkgelegenheid, het thema duurzaamheid, de corporate governance, de financiering, veronderstelde synergieën, de plaats het hoofdkantoor en ‘last but not least’ de toekomstige positie van huidige bestuurders.

    Vennootschapsrechtelijk betreft het mijn inziens zelf een plicht van het bestuur (‘fiduciary duty’) van de prooi om hier een serieus gesprek met de jager aan te gaan. Pas hierna kan het management een gefundeerd standpunt innemen inzake het voorliggende bod teneinde dit haar aandeelhouders te ontraden dan wel aan te bevelen.

    Tenslotte wordt in alle argumentatie verondersteld dat de beurskoers slechts een beperkte weerspiegeling vormt van de korte termijn winstgevendheid van ondernemingen. De waarde van lange termijn strategische posities, in zowel huidige als toekomstige product/markt combinaties, worden hiermee schromelijk tekort gedaan.

    Niet op voorhand waardevernietigend

    De bedrijfseconomische theorie is hier eenduidig. De waarde van een onderneming wordt bepaald door alle in de toekomt gelegen dividenduitkeringen te verdisconteren tegen een passende gewogen gemiddelde vermogenskostenvoet.

    Nederland kent van oudsher een open, liberale en dynamische markteconomie, waarbij van origine Nederlandse ondernemingen (o.a. Unilever en AkzoNobel) nimmer hebben geschroomd om buitenlandse beursgenoteerde ondernemingen over te nemen.

    Visa versa is een buitenlandse overname van een Nederlands beursgenoteerd bedrijf dan ook niet op voorhand verwerpelijk en/of waardevernietigend. Integendeel. De reactie ter beurze naar aanleiding van een herziene strategiewijziging van Unilever (verkoop magarinetak) of de aangekondigde mogelijke verkoop van de Special Chemicals van AkzoNobel, wijst op een meer efficiëntere allocatie van schaarse alternatief aanwendbare middelen.

    Daar is mijns inziens iedereen bij gebaat, maar vergt wel een meer luisterend oor van betrokken bestuurders. Aan een efficiënt werkende ‘Market for Corporate Control’ is niks mis.

    Peter Nethe is oprichter en Chief Investment Officer van Quant-Capital Asset Management.

  17. TOMA 27 maart 2017 20:12

    • TOMA

      Lid sinds: 25 mrt 2015

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 223

    quote:

    JohnDoe250 schreef op 27 maart 2017 14:00:

    De adviseurs van akzo mogen met de directie en een groot deel van het personeelsbestand op de brandstapel... De bekende externe adviseurs idem :) Hoewel ik akzo niet van binnen ken, kan ik uit ervaring vertellen dat alle banken, verzekeraars en pensioenfondsen vol zitten met "dood hout". Uit sociaal maatschappelijke overwegingen blijven deze niksnutten aan. Ze zijn immers structureel werkeloos als ze op straat staan want ze kunnen niks. Nu leidde deze visie nogal eens tot discussie, maar voor akzo geldt, net zo goed als voor veel andere grote bedrijven dat er eens ernstig naar het personeelsbestand gekeken mag worden in het licht van toekomstige verdien modellen. Sommige mensen kunnen hierbij op een andere plek in de organisatie iets leuks doen, de rest moet maar chocolade gaan inpakken bij de baronie.
    Interessant stukje John.
    Begin nu wel heel benieuwd te worden wat je zelf precies doet?

    Bij voorbaat dank voor je antwoord,
    Groet,
    TOMA
  18. [verwijderd] 27 maart 2017 20:30

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TOMA schreef op 27 maart 2017 20:12:

    [...]

    Interessant stukje John.
    Begin nu wel heel benieuwd te worden wat je zelf precies doet?

    Bij voorbaat dank voor je antwoord,
    Groet,
    TOMA
    Wat ik precies doe is niet zo bijster belangrijk TOMA. Net als velen keuvel ik hier af en toe wat mee. Hou het er op dat ik ooit in de dealing room begon bij een niet nader te noemen bank, waarna ik binnen de financiële sector ben blijven werken. Wat uiteenlopend als consultant dan wel investeerder. Werkte binnen het MT bij een van de grote clubs en als partner bij een andere. Inmiddels doceer en publiceer ik vooral en heb ik wat non-exec posities bij verschillende bedrijven. Loop hier vaak tegen de discussies bezuinigen / werkgelegenheid aan. Verbaas me steevast over de arrogantie van directies wat betreft de toekomst. Mensen wegsaneren is geen oplossing, enkel korte termijn aardig voor de ratios. Gebouwen of activiteiten afstoten, idem. Nou hoor je met niet zeggen dat beiden niet noodzakelijk zijn, maar wel binnen context. Ergo, terug naar het tekenbord. Maak een toekomst bestendig plan, of ontwikkel in elk geval een visie waar het heen moet of kan. Op basis daarvan beoordeel je wat je hebt, hoe je het eventueel kunt schuiven, wat je eruit snijdt en wat je aan moet trekken. Volgorde is hierbij overigens van groot belang. Zeker als je hoopt de werknemers vast te houden die je nodig gaat hebben. Goede mensen kunnen altijd zelf schuiven als ze geen zin meer hebben. Bij de consultants immer de discussie dat ze mensen in processen laten groeien maar niet als managers. Juist nu en juist bij dynamische markten heb je geen bal aan proces gericht volk. Wat je nodig hebt zijn people en change managers. Dames en heren die een visie hebben en anderen er toe kunnen zetten hieraan mee te werken. Dit impliceert overigens ook dat ze hun visie en doel kunnen onderbouwen. Alas, al met al vrij kritisch over veel huidige bedrijfsvoeringen.
  19. [verwijderd] 27 maart 2017 21:01

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waarom staat de koers veel lager dan 90?
    Zonneklaar komt dat door Büchner en co. Als die wilden praten stond de koers boven de 85. Dat een ceo zo tegen z'n aandeelhouders ingaat is nog nooit vertoond.Je zult zien dat de koers keldert als die Büchner wint!
7.801 Posts
Pagina: «« 1 ... 49 50 51 52 53 ... 391 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.649
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.645
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.826
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.892
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.804
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.161
AMG 971 133.325
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.706
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.737
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 107.171
ASR Nederland 21 4.484
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392