Forum Rabobank Certificaat geopend

1. Stabiele factor 3 augustus 2022 09:04

   auteur info

   • Stabiele factor

     Lid sinds: 18 mrt 2020

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 160

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 481

   quote:

   Thorgall schreef op 2 augustus 2022 14:40:

   [...]De markt doet wat ie al eeuwen doet en dat is bewegen op een niet voorspelbare wijze. Geen twijfel dus, maar vooral geen zekerheden. Logica inzake koersen heeft er nog nooit bestaan op de beurs.
   

   Ooit overwogen filosoof te worden?
2. [verwijderd] 3 augustus 2022 09:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @stabiele factor: nog bedankt voor de toelichting (dubieuze handelswijze Rabo bij uitgifte RC's).
3. Stabiele factor 3 augustus 2022 09:54

   auteur info

   • Stabiele factor

     Lid sinds: 18 mrt 2020

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 160

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 481

   Jos1956, dank voor het bedankje!
4. Stabiele factor 3 augustus 2022 09:56

   auteur info

   • Stabiele factor

     Lid sinds: 18 mrt 2020

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 160

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 481

   quote:

   Jos1956 schreef op 2 augustus 2022 18:29:

   Historisch gezien is de koers onder 110 nog steeds een mooie koers.
   

   Klopt als een bus.
5. Portisch 3 augustus 2022 09:59

   auteur info

   • Portisch

     Lid sinds: 05 jan 2010

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 940

     Gegeven: 801

   •    Aantal posts: 1.102

   quote:

   Stabiele factor schreef op 3 augustus 2022 09:56:

   [...]
   
   Klopt als een bus.
   

   Behalve als de RABO besluit tegen pari af te lossen.
6. objectief 3 augustus 2022 10:11

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5270

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.203

   quote:

   Portisch schreef op 3 augustus 2022 09:59:

   [...]
   
   Behalve als de RABO besluit tegen pari af te lossen.
   

   De Rabo zal enkel aflossen bij een besluit om aandelen als Eigen Vermogen ter vervanging uit te geven.
   Staat de koers van de RC dan 110, dan worden ze tegen 110 afgelost.
7. Kees1 3 augustus 2022 10:18

   auteur info

   • Kees1

     Lid sinds: 12 jul 2019

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1239

     Gegeven: 1314

   •    Aantal posts: 1.952

   quote:

   objectief schreef op 3 augustus 2022 10:11:

   [...]
   
   De Rabo zal enkel aflossen bij een besluit om aandelen als Eigen Vermogen ter vervanging uit te geven.
   Staat de koers van de RC dan 110, dan worden ze tegen 110 afgelost.
   

   Dat kan ik niet geloven. Als iets dergelijks gebeurt dan gaat volgens een vaste omwisselverhouding waarbij de RC op 100 worden gewaardeerd.
8. Thorgall 3 augustus 2022 10:22

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4014

     Gegeven: 1946

   •    Aantal posts: 7.199

   quote:

   Stabiele factor schreef op 3 augustus 2022 09:04:

   [...]
   
   Ooit overwogen filosoof te worden?
   

   Met volle overtuiging bedrijfseconomische gestudeerd. Wat ik schrijf is dus niet gebaseerd op filosofie maar theoretische kennis van de aandelenmarkt. Dit aangevuld met praktische kennis door mezelf opgedaan, maar ook door het lezen van boeken van met name Warren Buffet.
   
   Mensen zoeken naar logische verklaringen voor koersbewegingen op korte termijn, maar die zijn er gewoon niet. Buffet heeft legendarische uitspraken over dit fenomeen.
   
   En dan geldt voor de certificaten nog in het bijzonder dat de koers minder boeiend is dan die van een aandeel. Het gaat toch met name om de rente.
9. Stabiele factor 3 augustus 2022 10:58

   auteur info

   • Stabiele factor

     Lid sinds: 18 mrt 2020

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 160

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 481

   Uiteraard gaat het voornamelijk om de rente met dit product.
   
   Wel een beetje kinnesinne om de opmerking 'de markt twijfelt' nog te corrigeren, dat maakt het een beetje punt en komma (maak de zin zelf maar af).
10. Stabiele factor 3 augustus 2022 11:06

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 160

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 481

    quote:

    objectief schreef op 3 augustus 2022 10:11:

    [...]
    
    De Rabo zal enkel aflossen bij een besluit om aandelen als Eigen Vermogen ter vervanging uit te geven.
    Staat de koers van de RC dan 110, dan worden ze tegen 110 afgelost.
    

    Kort samengevat, de originele Ledencertificaten werden door de Rabo initieel als Eigen Vermogen vermeld en beoordeeld. De Nederlandse Bank vond dat deze constructie zo niet meer kon (het eigen vermogen is bepalend inzake de hoeveelheid geld die als hypotheken verstrekt mogen worden en da's een veelvoud van het eigen vermogen) en dus was de Rabo min of meer gedwongen om naar de beurs te gaan.
    
    De aandelen in de huidige vorm mogen wel weer gelden als Eigen Vermogen. Het verschil zit hem in het detail. Voorheen was het risico alleen geplaatst bij de trouwe ledenaanhang van de Rabobank, nu is het risico neergelegd bij een meer variabele groep. Feitelijk staan we met z'n allen garant voor de Rabobank.
    
    Aandelen als Eigen Vermogen ter vervanging is dus overbodig, dat zijn de rabocertificaten zelf al.
12. objectief 3 augustus 2022 11:13

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5270

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.203

    quote:

    Kees1 schreef op 3 augustus 2022 10:18:

    [...]
    
    Dat kan ik niet geloven. Als iets dergelijks gebeurt dan gaat volgens een vaste omwisselverhouding waarbij de RC op 100 worden gewaardeerd.
    

    Ik sta er veel positiever in; toch zeker door de uitbetaling van de (gedwongen) opgeschorte uitkeringen.
    Maar het is een overbodige discussie, waarschijnlijk gaat het nooit gebeuren.
13. Thorgall 3 augustus 2022 11:39

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4014

      Gegeven: 1946

    •    Aantal posts: 7.199

    quote:

    Stabiele factor schreef op 3 augustus 2022 10:58:

    Uiteraard gaat het voornamelijk om de rente met dit product.
    
    Wel een beetje kinnesinne om de opmerking 'de markt twijfelt' nog te corrigeren, dat maakt het een beetje punt en komma (maak de zin zelf maar af).
    

    Snap het. Maar dat van dat twijfelen wordt zo gebracht in de media. Het is gewoon de beurs, niets meer niets minder. Er zijn kopers die wat zien in een aandeel, terwijl er verkopers zijn die er tegelijkertijd vanaf willen. Is dat twijfel? De beurs zit altijd tussen hebzucht en angst in. Dat zie je soms wat duidelijker, zoals nu. Maar ik vind de markt vaker irrationeel dan rationeel.
    
    Nogmaals bij de Rabobank certificaten is het heel simpel, we konden tegen een hele mooie koers instappen. Verder is het gewoon nu rente opstrijken en verder leuke dingen doen met je tijd.
14. Stabiele factor 3 augustus 2022 11:52

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 160

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 481

    Sta ik opeens model voor de media?!?
    
    Het blijft een punten en komma's reactie, want feitelijk zijn we het eens. Qua lange termijn is nu instappen nog steeds goed te doen vermoed ik. De hoeveelheid tijd in het verleden dat de koers boven de pakweg 115 stond is vele maanden meer dan dat ie daaronder stond. En om nog een dooddoener erin te gooien, behaalde resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.
15. Thorgall 3 augustus 2022 12:23

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4014

      Gegeven: 1946

    •    Aantal posts: 7.199

    quote:

    Stabiele factor schreef op 3 augustus 2022 11:52:

    Sta ik opeens model voor de media?!?
    
    

    Beweer ik dat ergens? Het feit dat je zaken meidt die ik in de media staan, wil niet zeggen dat je er model voor staat.
16. Thorgall 3 augustus 2022 12:24

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4014

      Gegeven: 1946

    •    Aantal posts: 7.199

    quote:

    objectief schreef op 3 augustus 2022 11:13:

    [...]
    
    Ik sta er veel positiever in; toch zeker door de uitbetaling van de (gedwongen) opgeschorte uitkeringen.
    Maar het is een overbodige discussie, waarschijnlijk gaat het nooit gebeuren.
    

    Zeg nooit nooit :-), maar ik ben het helemaal met je eens dat wij ons daar helemaal niet bezig mee hoeven te houden.
17. Stabiele factor 3 augustus 2022 12:26

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 160

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 481

    Zucht. Ik meld iets, je reageert op mij, ik reageer terug en jij begint je reactie (letterlijk) met: "Maar dat van dat twijfelen wordt zo gebracht in de media".
    
    Schiet mij maar lek.
    
    En je zin is volgens mij niet helemaal af en of taal technisch juist.
18. Thorgall 3 augustus 2022 18:32

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4014

      Gegeven: 1946

    •    Aantal posts: 7.199

    quote:

    Stabiele factor schreef op 3 augustus 2022 12:26:

    Zucht. Ik meld iets, je reageert op mij, ik reageer terug en jij begint je reactie (letterlijk) met: "Maar dat van dat twijfelen wordt zo gebracht in de media".
    
    Schiet mij maar lek.
    
    En je zin is volgens mij niet helemaal af en of taal technisch juist.
    

    dit wordt een semantische discussie, laten we daarvoor naar Taal.nl gaan :-)
19. Stabiele factor 3 augustus 2022 20:23

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 160

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 481

    (Quote) Het feit dat je zaken meidt die ik in de media staan, wil niet zeggen dat je er model voor staat. (Unquote)
    
    Lees gewoon even, da's sneller.
    meidt, mijdt, meldt
    Dat je in de media staat is knap, dan zit je heel dicht bij de bron.
20. alida1 4 augustus 2022 08:22

    auteur info

    • alida1

      Lid sinds: 13 nov 2010

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 612

      Gegeven: 220

    •    Aantal posts: 3.546

    ooit van Thorgall en stabiele factor gezegd dat ze eigenlijk hetzelfde zeggen. ik denk dat ik beter had kunnen zeggen dat ze hetzelfde doen. en het lijkt mij dat hun doen niet zo vruchtbaar is voor het niveau van dit forum.
21. Thorgall 4 augustus 2022 08:33

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4014

      Gegeven: 1946

    •    Aantal posts: 7.199

    quote:

    alida1 schreef op 4 augustus 2022 08:22:

    ooit van Thorgall en stabiele factor gezegd dat ze eigenlijk hetzelfde zeggen. ik denk dat ik beter had kunnen zeggen dat ze hetzelfde doen. en het lijkt mij dat hun doen niet zo vruchtbaar is voor het niveau van dit forum.
    

    eerste niet mee eens. Je tweede punt wel een neem ik ter harte. Thanks en ab.