Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

Forum Rabobank Certificaat geopend

10.550 Posts
Pagina: «« 1 ... 309 310 311 312 313 ... 528 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. DrKoo 11 december 2022 11:51

    • DrKoo

      Lid sinds: 19 dec 2008

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 128

      Gegeven: 78

    •    Aantal posts: 228

    quote:

    Doris schreef op 8 december 2022 18:06:

    [...]

    Als ze het zouden overwegen brengen ze het m.i. juist niet naar buiten. Maar goed, we gaan het zien.
    RTLZ uitzending van 17.30 zette de koersontwikkeling van de RC's af tegen een vergelijkbaar product van ING; de RC's hebben het veel slechter gedaan.
    Jammer dat de koersen nu weer dalen, hopelijk maak ik break even nog mee. Heb ingekocht op 100.
    Alleen jammer dat het product van de ING een minimale investering van 200.000 euro vraagt.
  2. Piet Bakker 11 december 2022 13:54

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    quote:

    DrKoo schreef op 11 december 2022 11:51:

    [...]

    Alleen jammer dat het product van de ING een minimale investering van 200.000 euro vraagt.
    Nog even los daarvan.
    Ik heb die uitzending niet gezien maar dat zal ongetwijfeld een ING Coco zijn geweest. Twee heel belangrijke verschillen:
    - op een Coco kan de rente niet naar eigen inzicht worden stopgezet;
    - de ing Coco’s hebben een vangnet. Zodra het eigen vermogen van ING daalt onder de vastgelegde grens, wordt de Coco automatisch omgezet in aandelen. (Bij mijn weten tegen de op dat moment geldende koers).

    Daarmee is de zekerheid veel groter dan de Raboperps. Plus dat de markt ervan uitgaat dat de Coco’s elke 10 jaar worden afgelost.
  3. forum rang 4 biobert 11 december 2022 22:53

    • biobert

      Lid sinds: 19 jun 2000

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 341

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.127

    quote:

    Piet Bakker schreef op 11 december 2022 13:54:

    [...]

    Nog even los daarvan.
    Ik heb die uitzending niet gezien maar dat zal ongetwijfeld een ING Coco zijn geweest. Twee heel belangrijke verschillen:
    - op een Coco kan de rente niet naar eigen inzicht worden stopgezet;
    - de ing Coco’s hebben een vangnet. Zodra het eigen vermogen van ING daalt onder de vastgelegde grens, wordt de Coco automatisch omgezet in aandelen. (Bij mijn weten tegen de op dat moment geldende koers).

    Daarmee is de zekerheid veel groter dan de Raboperps. Plus dat de markt ervan uitgaat dat de Coco’s elke 10 jaar worden afgelost.
    En juist dat laatste betekent dat de duration (rentegevoeligheid) van de RC veel groter is dan van de ING Coco
  4. forum rang 8 objectief 12 december 2022 08:53

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5256

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.179

    quote:

    biobert schreef op 11 december 2022 22:53:

    [...]

    En juist dat laatste betekent dat de duration (rentegevoeligheid) van de RC veel groter is dan van de ING Coco
    Klopt, maar gelukkig is de verwachting dat de rente niet verder stijgt. Vele analisten denken aan hetzelfde niveau of een lichte daling.
  5. forum rang 7 Thorgall 12 december 2022 10:54

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3988

      Gegeven: 1944

    •    Aantal posts: 7.169

    quote:

    objectief schreef op 12 december 2022 08:53:

    [...]

    Klopt, maar gelukkig is de verwachting dat de rente niet verder stijgt. Vele analisten denken aan hetzelfde niveau of een lichte daling.
    analisten dachten begin 2022 dat de rente amper zou stijgen dit jaar.
  6. forum rang 8 objectief 12 december 2022 11:07

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5256

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.179

    quote:

    Thorgall schreef op 12 december 2022 10:54:

    [...]analisten dachten begin 2022 dat de rente amper zou stijgen dit jaar.
    Dat was zonder de oorlog vast en zeker uitgekomen. (ook analisten kunnen Poetin niet tegenhouden)
  7. forum rang 7 Thorgall 12 december 2022 11:34

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3988

      Gegeven: 1944

    •    Aantal posts: 7.169

    quote:

    objectief schreef op 12 december 2022 11:07:

    [...]

    Dat was zonder de oorlog vast en zeker uitgekomen. (ook analisten kunnen Poetin niet tegenhouden)
    Onjuist, de rente was in dit jaar al fors gestegen voor de inval.

    Dat geeft de grote onzin ook aan van verwachtingen. Er zijn altijd onverwachte gebeurtenissen.
  8. forum rang 8 objectief 12 december 2022 11:51

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5256

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.179

    quote:

    Thorgall schreef op 12 december 2022 11:34:

    [...]Onjuist, de rente was in dit jaar al fors gestegen voor de inval.

    Dat geeft de grote onzin ook aan van verwachtingen. Er zijn altijd onverwachte gebeurtenissen.
    Een oorlog beschouw ik niet als een gebruikelijke onverwachte gebeurtenis.
    En die rentestijging was van niks naar iets, dan is het als gauw fors, maar je mag dat natuurlijk anders beoordelen..
  9. forum rang 7 Thorgall 12 december 2022 12:08

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3988

      Gegeven: 1944

    •    Aantal posts: 7.169

    quote:

    objectief schreef op 12 december 2022 11:51:

    [...]

    Een oorlog beschouw ik niet als een gebruikelijke onverwachte gebeurtenis.
    En die rentestijging was van niks naar iets, dan is het als gauw fors, maar je mag dat natuurlijk anders beoordelen..
    En een virus? En een hypotheekcrisis, een dotcomcrisis, een eurocrisis en een energiecrisis? Zijn die wel gebruikelijk? En dan praten we alleen maar over de 21e eeuw.
  10. forum rang 8 objectief 12 december 2022 12:13

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5256

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.179

    quote:

    Thorgall schreef op 12 december 2022 12:08:

    [...]En een virus? En een hypotheekcrisis en eurocrisis er een energiecrisis? Zijn die wel gebruikelijk?
    De laatste Europese oorlog was in 1940/45.
  12. forum rang 7 Thorgall 12 december 2022 12:20

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3988

      Gegeven: 1944

    •    Aantal posts: 7.169

    quote:

    objectief schreef op 12 december 2022 12:13:

    [...]

    De laatste Europese oorlog was in 1940/45.
    Heb je onder een steen gelegen afgelopen decennia?

    Plus je mist de kern.
  13. Portisch 12 december 2022 13:00

    • Portisch

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 940

      Gegeven: 796

    •    Aantal posts: 1.102

    quote:

    objectief schreef op 12 december 2022 12:13:

    [...]

    De laatste Europese oorlog was in 1940/45.
    Even de Joegoslavië oorlog vergeten fredje?
  14. forum rang 8 objectief 12 december 2022 13:05

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5256

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.179

    quote:

    Portisch schreef op 12 december 2022 13:00:

    [...]

    Even de Joegoslavië oorlog vergeten fredje?
    Etnische conflicten tussen enkele republieken, valt in het niet bij WO II en Oekraine.
  15. Portisch 12 december 2022 13:13

    • Portisch

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 940

      Gegeven: 796

    •    Aantal posts: 1.102

    [quote alias=objectief id=14550491 date=202212121305]
    [...]

    Etnische conflicten tussen enkele republieken, valt in het niet bij WO II en Oekraine.
    [/quote

    en vijf is meer dan 2 ]
  16. forum rang 7 Thorgall 12 december 2022 13:19

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3988

      Gegeven: 1944

    •    Aantal posts: 7.169

    quote:

    objectief schreef op 12 december 2022 12:13:

    [...]

    De laatste Europese oorlog was in 1940/45.
    nu ga je plots vergelijken met WO II.
    Dat deed je niet in je posting. Er waren volgens jou geen oorlogen meer geweest daarna.
    Je schreef dat de laaste Europese oorlog in 40-45 was. Er zijn er nog diverse geweest daarna. Joegoslavië, daar zijn ook vele slachtoffers gevallen, maar ook tussen Rusland en Georgië was een zware oorlog.

    Maar goed, je noemde Lagarde ook een econoom.

    We raken steeds verder van het eerste punt af. Namelijk dat analisten geen verdere stijging van de rente verwachtten bij aanvang dit jaar.
    Wat werkelijk gebeurde was het slechtste jaar voor obligaties in 90 jaar tijd.
  17. Doris 12 december 2022 14:28

    • Doris

      Lid sinds: 18 jul 2022

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 98

    quote:

    biobert schreef op 11 december 2022 22:53:

    [...]

    En juist dat laatste betekent dat de duration (rentegevoeligheid) van de RC veel groter is dan van de ING Coco
    In het programma van RTLZ werden de ING coco's niet genoemd en ik had de indruk dat het ging om de aandelen. De RC's zijn weliswaar geen aandelen, maar gedragen zich vaak wel zo. Het ING aandeel is meer gestegen dan de RC's, daar ging mijn opmerking over. Ik vraag me af waarom de ING en ook ABN AMRO trouwens zo veel meer stijgen dan de RC's de afgelopen maanden (dus nog voor de laatste twee onderzoeken).
  18. Piet Bakker 12 december 2022 14:44

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    quote:

    Doris schreef op 12 december 2022 14:28:

    [...]

    In het programma van RTLZ werden de ING coco's niet genoemd en ik had de indruk dat het ging om de aandelen. De RC's zijn weliswaar geen aandelen, maar gedragen zich vaak wel zo. Het ING aandeel is meer gestegen dan de RC's, daar ging mijn opmerking over. Ik vraag me af waarom de ING en ook ABN AMRO trouwens zo veel meer stijgen dan de RC's de afgelopen maanden (dus nog voor de laatste twee onderzoeken).
    Ik probeer het je steeds netjes uit te leggen, dat de koers van de perps een directe afgeleide is van de lange rente en zo.
    Uit dit bericht leid ik af dat dat volkomen zinloos is geweest.
    Begrijp je er überhaupt wel iets van?
  19. forum rang 7 Thorgall 12 december 2022 15:08

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3988

      Gegeven: 1944

    •    Aantal posts: 7.169

    quote:

    Doris schreef op 12 december 2022 14:28:

    [...]

    In het programma van RTLZ werden de ING coco's niet genoemd en ik had de indruk dat het ging om de aandelen. De RC's zijn weliswaar geen aandelen, maar gedragen zich vaak wel zo. Het ING aandeel is meer gestegen dan de RC's, daar ging mijn opmerking over. Ik vraag me af waarom de ING en ook ABN AMRO trouwens zo veel meer stijgen dan de RC's de afgelopen maanden (dus nog voor de laatste twee onderzoeken).
    het ging niet om de aandelen maar om een gelijkwaardig product van ING met 6,75% rente.

    Je vraag gaat nergens over. Je vergelijkt aandelen met een obligatie.
  20. Doris 12 december 2022 15:16

    • Doris

      Lid sinds: 18 jul 2022

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 98

    Dat weet ik en dat staat ook in mijn post, RC's gedragen zich als aandelen, maar nu even niet of minder.
  21. forum rang 7 Thorgall 12 december 2022 15:35

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3988

      Gegeven: 1944

    •    Aantal posts: 7.169

    quote:

    Doris schreef op 12 december 2022 15:16:

    Dat weet ik en dat staat ook in mijn post, RC's gedragen zich als aandelen, maar nu even niet of minder.
    zoals hier al 100 keer is uitgelegd gedragen ze zich niet als aaandelen, en hebben ze vooral een correlatie met de lange rente.
    Bij een normale gang van zaken, zou ING over 100 jaar op een koers van 300 kunnen staan. De certificaten zullen dan nog steeds rond de 100 bewegen. Het zijn geen aandelen. Stop ermee te vergelijken.
10.550 Posts
Pagina: «« 1 ... 309 310 311 312 313 ... 528 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.087
AB InBev 2 5.525
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.810
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.756
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.757
Aedifica 3 923
Aegon 3.258 322.942
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.190
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.043
Alfen 16 25.002
Allfunds Group 4 1.509
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.825
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.471
AMG 971 133.917
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.698
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.027
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.787
Arcelor Mittal 2.034 320.835
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.328
Aroundtown SA 1 220
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.419
ASML 1.766 108.566
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 521
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.688
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.406