Rabobank Certificaat XS1002121454

Forum Rabobank Certificaat geopend

1. GJF1959 17 april 2024 11:09

   auteur info

   • GJF1959

     Lid sinds: 26 sep 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 313

     Gegeven: 309

   •    Aantal posts: 781

   quote:

   Jos1956 schreef op 16 april 2024 22:55:

   Ik kan me niets voorstellen bij dit "adviesrisico". De bank zegt altijd en consequent dat ze geen beleggingsadvies geven. Precies hierom.
   

   Dat klopt pas sinds een aantal jaren, niet toen de certificaten naar de beurs gingen.
2. TA Trader 17 april 2024 11:31

   auteur info

   • TA Trader

     Lid sinds: 06 dec 2021

     Laatste bezoek: 10 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 33

   quote:

   BB King 64 schreef op 17 april 2024 10:53:

   En ik meen te begrijpen uit die Engelse tekst dat de rekensom voor de rente die ze naast die 108,5% gaan uitbetalen over aangemelde certificaten overeenkomt met de opgebouwde rente tussen eind maart en 2 mei... correct?
   

   Dat klopt, maar je krijgt slechts 2 weken rente over nieuw aangekochte stukken, aangezien de rente per dag wordt verrekent. Het is dus niet zo dat je ook nog even de vergoeding cashed van iemand anders.
3. Stabiele factor 17 april 2024 11:35

   auteur info

   • Stabiele factor

     Lid sinds: 18 mrt 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 159

     Gegeven: 86

   •    Aantal posts: 479

   Haha, voordat ze naar de beurs gingen werden de ledencertificaten aangeprezen als het meest solide product wat je maar bedenken kon. De pet van adviseur werd toen nadrukkelijk opgezet. Het was hilarisch hoe dat wisselde naar "kijk uit! pas op! U bent aan het beleggen, spannend spannend spannend!" Veel leden hebben (mede daarom) destijds deels van hun certificaten afscheid genomen. Net voor beursgang (maar ruim na al die enge berichten) werd de vergoeding opgekrikt van 5,3% naar 6,5% en net na beursgang steeg de koers rap met een procent of 8-12. De ledencertificaathouders zijn destijds collectief van achteren door de bank genomen. Tot zover het 'neutrale' advies van een bank.
4. Mr T 17 april 2024 11:35

   auteur info

   • Mr T

     Lid sinds: 09 apr 2019

     Laatste bezoek: 02 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 44

   Bij een aktie als deze is het belangrijk om te kijken naar de timing. Banken doen alleen akties als ze denken dat ze daar zelf het meeste voordeel bij hebben. Rabo wil minder certificaten op de balans hebben. Ze kiezen dit moment uit voor de tender omdat ze nu nog een 'bonus' kunnen bieden tov de koers. De verwachting is dat de rente op termijn gaat dalen (evt in combinatie met een teruglopende economie), waardoor Rabo in een later stadium meer zou moeten betalen voor deze tender.
   Ik zou de certificaten dus gewoon aanhouden, tenzij je andere redenen hebt om je positie te verkleinen.
5. ONN 17 april 2024 11:39

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8858

     Gegeven: 8772

   •    Aantal posts: 50.662

   quote:

   BB King 64 schreef op 17 april 2024 10:53:

   En ik meen te begrijpen uit die Engelse tekst dat de rekensom voor de rente die ze naast die 108,5% gaan uitbetalen over aangemelde certificaten overeenkomt met de opgebouwde rente tussen eind maart en 2 mei... correct?
   

   Uiteraard.
6. objectief 17 april 2024 11:55

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5194

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.040

   quote:

   Mr T schreef op 17 april 2024 11:35:

   Bij een aktie als deze is het belangrijk om te kijken naar de timing. Banken doen alleen akties als ze denken dat ze daar zelf het meeste voordeel bij hebben. Rabo wil minder certificaten op de balans hebben. Ze kiezen dit moment uit voor de tender omdat ze nu nog een 'bonus' kunnen bieden tov de koers. De verwachting is dat de rente op termijn gaat dalen (evt in combinatie met een teruglopende economie), waardoor Rabo in een later stadium meer zou moeten betalen voor deze tender.
   Ik zou de certificaten dus gewoon aanhouden, tenzij je andere redenen hebt om je positie te verkleinen.
   

   Natuurlijk doet de bank dit, omdat hun financiering daardoor verbeterd.
   
   De verwachting is dat de rente in Europa 1x in juni gaat dalen (en dat is m.i. al in de koers verwerkt, zodat de koers bij realisatie eerder daalt dan stijgt)
   In de V.S is de kans op rentedaling voorlopig helemaal uit beeld verdwenen en zij blijven toch het belangrijkste.
   
   NB. m.i. was het van de Rabo niet de bedoeling een bonus boven de koers uit te keren (zij kunnen ze ook tegen 100% terugkopen),
   maar zakte de koers in de laatste dagen van 105/106 naar 103 door de oorlogsperikelen.
7. Lammetod 17 april 2024 11:56

   auteur info

   • Lammetod

     Lid sinds: 23 sep 2014

     Laatste bezoek: 21 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 77

     Gegeven: 136

   •    Aantal posts: 2.311

   ik hou ze gewoon aan je krijgt toch 6,8% rente da is toch mooi meegenomen , en om eerst aan te melden en vervolgens later terug kopen , tja kan natuurlijk . maar dat zullen er misschien vele doen . en je ze misschien duurder in moet kopen .mijn gemiddelde is 99,09 meer geluk dan wijsheid gehad , had er over gelezen en gekocht , wist toen ook nog niet hoe het precies werkte . durf ik eerlijk te zeggen .
8. BB King 64 17 april 2024 12:31

   auteur info

   • BB King 64

     Lid sinds: 31 mrt 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 36

   By the way, nog even DeGiro gemaild over hoe certificaten evt aan te melden. Dit was zonet hun reactie:
   Bedankt voor uw e-mail.
   
   Wij zijn op de hoogte van het (gedeeltelijke) overnamebod op de Rabobank Certificaten (XS1002121454).
   
   Op dit moment zijn wij in afwachting op de informatievoorziening en instructies vanuit onze Custodian, het bewaarbedrijf. Zodra wij de benodigde informatie hebben ontvangen zult u een e-mail ontvangen met instructies om deel te nemen.
   
   Mocht u nog verdere vragen hebben, vernemen wij dat graag.
   
   Met vriendelijke groet,
9. Oscar de Tweede 17 april 2024 12:56

   auteur info

   • Oscar de Tweede

     Lid sinds: 31 dec 2013

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15

     Gegeven: 119

   •    Aantal posts: 62

   Contact gehad met DeGiro. Ze kennen het bericht van Rabobank en bereiden zich voor op hoe RC bezitters zich kunnen aanmelden voor het omzetten van een RC in geld. Daarover krijgen de RC bezitters een mail op hun mailadres.
   (Mogelijk, dat deze informatie hierboven al gemeld is. Dan is dit een overbodig bericht, waarvoor excuus van Truus!)
   
   Even een korte overdenking.
   Rabobank gaat voor € 1 miljard terugkopen tegen een koers van € 108,50. Het is het voornemen van Rabobank om in ieder geval alle aangeboden certificaten met een waarde van € 100.000,-- en minder volledig te honoreren. Uitgaande van € 100.000 terugkoop en € 1 miljard aan terugkoopgeld geeft dat 10.000 gehonoreerde aanmeldingen. Zouden er echter 10.000 aanmeldingen zijn met € 50.000 terugkoop, komen er zo'n 20.000 aanmeldingen voor terugkoop in aanmerking.
   Ik zou werkelijk niet weten hoeveel (kleine) bezitters de certificaten in eigendom hebben. Ik ben er nog nooit eentje tegengekomen. Maar ja, vrijwel iedereen zwijgt over bezittingen, spaartegoeden en beleggingen.
   
   Voor de komende weken is het geboden bedrag van € 108,50 tegelijk het plafond van de koers. Oké, dat is een open deur.
   Interessanter is de vraag naar het onbekende: wanneer gaat de koers weer zitten op de lijn: back to normal? Gaat dat een week of twee, drie duren na 30 april?
10. jan123 17 april 2024 12:57

    auteur info

    • jan123

      Lid sinds: 20 nov 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 28

    Weet iemand of er andere Perp's genoteerd zijn welke een goed alternatief zijn voor Rabo certificaten,
    Verkopen voor 108.5 en andere Perps terugkopen met een hogere rente vergoeding?
12. DeZwarteRidder 17 april 2024 13:11

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24058

      Gegeven: 10518

    •    Aantal posts: 101.949

    quote:

    jan123 schreef op 17 april 2024 12:57:

    Weet iemand of er andere Perp's genoteerd zijn welke een goed alternatief zijn voor Rabo certificaten,
    Verkopen voor 108.5 en andere Perps terugkopen met een hogere rente vergoeding?
    

    Dat is slim, daar heeft nog niemand aan gedacht.....!!!!(i)
13. AvdL 17 april 2024 13:39

    auteur info

    • AvdL

      Lid sinds: 24 aug 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 52

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 242

    [quote alias=Oscar de Tweede
    
    Even een korte overdenking.
    Rabobank gaat voor € 1 miljard terugkopen tegen een koers van € 108,50. Het is het voornemen van Rabobank om in ieder geval alle aangeboden certificaten met een waarde van € 100.000,-- en minder volledig te honoreren. Uitgaande van € 100.000 terugkoop en € 1 miljard aan terugkoopgeld geeft dat 10.000 gehonoreerde aanmeldingen. Zouden er echter 10.000 aanmeldingen zijn met € 50.000 terugkoop, komen er zo'n 20.000 aanmeldingen voor terugkoop in aanmerking.
    Ik zou werkelijk niet weten hoeveel (kleine) bezitters de certificaten in eigendom hebben. Ik ben er nog nooit eentje tegengekomen. Maar ja, vrijwel iedereen zwijgt over bezittingen, spaartegoeden en beleggingen.
    
    Hoe kom jij en vele anderen aan de wijsheid dat aanbod tot 100000 gegarandeerd wordt? Ik heb het namelijk nergens kunnen vinden.
14. objectief 17 april 2024 13:58

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5194

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    Oscar de Tweede schreef op 17 april 2024 12:56:

    Interessanter is de vraag naar het onbekende: wanneer gaat de koers weer zitten op de lijn: back to normal? Gaat dat een week of twee, drie duren na 30 april?
    

    Ik begrijp je (denk ik); je wilt de bonus incasseren en daarna de certificaten weer terugkopen ASAP tegen 103?
    Als beleggen zo eenvoudig was.....
15. Stabiele factor 17 april 2024 14:14

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 86

    •    Aantal posts: 479

    Voor iedereen die in de stand "Ik wil ook gratis voorspelbaar geld" staat: Niets is zeker, dat is zeker.
16. Black Arrow 17 april 2024 14:24

    auteur info

    • Black Arrow

      Lid sinds: 15 apr 2024

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 39

    Zal de koers flink dalen na 30 april? Mensen die ze te koop hadden staan maar waarvan de order niet gegeten is. En ineens valt dan de 108.5 veilige haven weg. Ik denk dat er dan even wat paniek ontstaat, en ze even 3 à 4% verliezen. Klinkt dat logisch? Of praat ik onzin. We moeten niet vergeten dat ze op 103 stonden eergister, en dat er nog geen eind leek te komen aan de daling ivm tegenvallende inflatie amerika, en de reorganisatie binnen de rabobank. 2 Factoren die elkaar alleen maar lijken te versterken afgelopen week.
17. jan123 17 april 2024 14:32

    auteur info

    • jan123

      Lid sinds: 20 nov 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 28

    Rabobank will use reasonable endeavors to accept any Tender Instructions representing a
    nominal amount of EUR 100,000 or less in full and accept Tender representing a nominal
    amount of more than EUR 100,000 for a nominal amount of at least EUR 100,000. Rabobank
    reserves the right to reduce these thresholds at its discretion, including if the Tender Offer
    is oversubscribed by Tender Instructions representing a nominal amount of EUR 100,000 or
    less alone.
    
    This can be found in the Q&A Document on the Rabo website.
18. Mr T 17 april 2024 14:46

    auteur info

    • Mr T

      Lid sinds: 09 apr 2019

      Laatste bezoek: 02 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 44

    quote:

    objectief schreef op 17 april 2024 11:55:

    [...]
    
    Natuurlijk doet de bank dit, omdat hun financiering daardoor verbeterd.
    
    De verwachting is dat de rente in Europa 1x in juni gaat dalen (en dat is m.i. al in de koers verwerkt, zodat de koers bij realisatie eerder daalt dan stijgt)
    In de V.S is de kans op rentedaling voorlopig helemaal uit beeld verdwenen en zij blijven toch het belangrijkste.
    
    NB. m.i. was het van de Rabo niet de bedoeling een bonus boven de koers uit te keren (zij kunnen ze ook tegen 100% terugkopen),
    maar zakte de koers in de laatste dagen van 105/106 naar 103 door de oorlogsperikelen.
    

    Uit je opmerkingen maak ik op dat jij denkt dat over een jaar de prijs van deze certificaten niet hoger zal zijn dan 108?
    
    Uit de communicatie van Rabo blijkt dat ze een prijs wilden bieden die in lijn ligt met het verleden, vandaar rond de 108. Het feit dat ze aanhalen dat hun aanbod hoger ligt dan de marktprijs zegt mij dat ze blij zijn dat ze deze 'bonus' kunnen aanbieden (en tevens in lijn kunnen zijn met het verleden) om zoveel mogelijk aanbod te krijgen (veel mensen hebben immers de veel hogere koersen van een tijd geleden nog in het geheugen) en omdat ze niet zeker zijn dat de koers op termijn (kan een jaar zijn) hoger zal zijn.
    
19. Black Arrow 17 april 2024 14:58

    auteur info

    • Black Arrow

      Lid sinds: 15 apr 2024

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 39

    Persoonlijk heb ik 90.000 euro aan certificaten nominaal. Als ik deze allemaal aanbied tegen de 108.5% dan zou ik daar dus nu nog eens 1800 euro op pakken. Hoe groot achten jullie de kans dat veel mensen dit gaan doen? Statistisch kopen ze rond de 12% van alle certificaten op. Maar er zullen natuurlijk genoeg mensen niet in gaan op het aanbod. Zou een verkoop van 50% van mijn 90.000 realistisch zijn denken jullie? Of is dit te hoog gegrepen.
20. DeZwarteRidder 17 april 2024 15:00

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24058

      Gegeven: 10518

    •    Aantal posts: 101.949

    quote:

    KevinK schreef op 17 april 2024 14:58:

    Persoonlijk heb ik 90.000 euro aan certificaten nominaal. Als ik deze allemaal aanbied tegen de 108.5% dan zou ik daar dus nu nog eens 1800 euro op pakken. Hoe groot achten jullie de kans dat veel mensen dit gaan doen? Statistisch kopen ze rond de 12% van alle certificaten op. Maar er zullen natuurlijk genoeg mensen niet in gaan op het aanbod. Zou een verkoop van 50% van mijn 90.000 realistisch zijn denken jullie? Of is dit te hoog gegrepen.
    

    Wacht maar rustig af en juich niet te vroeg.
21. Piet van den Vijver 17 april 2024 15:19

    auteur info

    • Piet van den Vijver

      Lid sinds: 03 mei 2022

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92

      Gegeven: 197

    •    Aantal posts: 327

    quote:

    KevinK schreef op 17 april 2024 14:58:

    Persoonlijk heb ik 90.000 euro aan certificaten nominaal. Als ik deze allemaal aanbied tegen de 108.5% dan zou ik daar dus nu nog eens 1800 euro op pakken. Hoe groot achten jullie de kans dat veel mensen dit gaan doen? Statistisch kopen ze rond de 12% van alle certificaten op. Maar er zullen natuurlijk genoeg mensen niet in gaan op het aanbod. Zou een verkoop van 50% van mijn 90.000 realistisch zijn denken jullie? Of is dit te hoog gegrepen.
    

    Ik denk dat de verkoop van 50% wel realistisch is, de vraag is alleen of de koers over 2 weken niet zo dicht bij de 108,5% zit (we zitten nu al 106,5%) dat het allemaal bar weinig zin gaat hebben.
    
    Rabo zal hierover vast nagedacht hebben.