Juni 2017 Arcelor Mittal

1. Prop. 17 juni 2017 08:45

   auteur info

   • Prop.

     Lid sinds: 08 sep 2013

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 58

     Gegeven: 199

   •    Aantal posts: 662

   Ipv dumpen tegen verliezen, kunnen de bedrijven niet gewoon terug schakelen met de capaciteit om zodoende de prijzen weer te laten stijgen? Op zijn minst stijgende prijzenen kunnen de winsten weer normaliseren. Of zeg ik nou iets doms?
2. [verwijderd] 17 juni 2017 09:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is geen gekke gedachte maar wel te kort door de bocht. Het dumpen doen ze voor een groot deel om marktaandeel te winnen. Het terugschroeven van de productie kunnen tegenwoordig ook een aantal Chinese bedrijven niet permiteren.
3. staalfreak2 17 juni 2017 10:09

   auteur info

   • staalfreak2

     Lid sinds: 16 okt 2009

     Laatste bezoek: 14 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 254

     Gegeven: 475

   •    Aantal posts: 509

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 16 juni 2017 08:45:

   ArcelorMittal (MT) Presents At Powdermet2017 - Slideshow
   
   Een presentatie door Lakshmi Mittal gehouden op 13 juni (raar dat dit soort dingen niet op hun eigen website te vinden zijn).
   
   Een samenvattende powerpoint met enkele kerncijfers/overzichten.
   
   De EBITDA welke gepresenteerd wordt voor de eerste helft van 2017 is 4,4 miljard USD. De * bij het getal zegt het volgende: "Q1 EBITDA + consensus schatting Bloomberg analisten".
   Met andere woorden, alhoewel Mittal het getal presenteert zeggen ze zelf niet wat zij denken dat de EBITDA gaat worden.
   
   Q! EBITDA was 2,231 miljard USD. De Bloomberg analisten schatten derhalve ongeveer 2,2 miljard USD in voor Q2.
   
   seekingalpha.com/article/4081784-arce...
   
   

   Wat ik me nog kan herinneren is dat Mittal tijdens de Q1-presentatie de outlook voor Q2 als "stable" heeft gekenmerkt. Dat past prima bij de genoemde $4,4 miljard EBITDA voor het eerste halfjaar 2017.
4. [verwijderd] 17 juni 2017 10:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   We sloten in USA dayhigh dat is zeer bullish en goed voor maandag
   Ik voorzie een slotkoers eind van de week van 20 Euro
5. [verwijderd] 17 juni 2017 10:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   moneymaker_BX schreef op 17 juni 2017 10:11:

   We sloten in USA dayhigh dat is zeer bullish en goed voor maandag
   Ik voorzie een slotkoers eind van de week van 20 Euro
   

   slaat het tomtom virus weer toe bij je ?
6. [verwijderd] 17 juni 2017 10:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   moneymaker_BX schreef op 17 juni 2017 10:11:

   We sloten in USA dayhigh dat is zeer bullish en goed voor maandag
   Ik voorzie een slotkoers eind van de week van 20 Euro
   

   Ik gok €19.55
7. investorR 17 juni 2017 11:48

   auteur info

   • investorR

     Lid sinds: 25 mrt 2017

     Laatste bezoek: 15 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 36

     Gegeven: 317

   •    Aantal posts: 43

   quote:

   voda schreef op 16 juni 2017 23:43:

   [...]
   Ach Toekomstbeeld, ik ga jou nomineren voor Mr. IEX 2018. (Bij de IEX redactie als het zover is)
   
   In 1 woord, INDRUKWEKKEND, wat jij hier aan informatie geplaatst heb.
   
   De lezers hier mogen alleen maar hopen, dat jij hier nog lang bezig blijft.
   Het is o zo jammer, dat al die kwaliteits posts het helaas niet kunnen voorkomen, dat de koers maar blijft dalen. Staat ook los van met name jouw berichtgeving natuurlijk.
   
   Er zouden hier meer lezers/posters respect voor jou moeten hebben.
   
   Met diep respect en hoogachting,
   
   Hans/Voda
   
   

   Voda ik ben het volledig met jou eens. Diep respect Toekomstbeeld voor de nuttige onderbouwingen/informatie.
   
   
8. Toekomstbeeld 17 juni 2017 11:57

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Prop. schreef op 17 juni 2017 08:45:

   Ipv dumpen tegen verliezen, kunnen de bedrijven niet gewoon terug schakelen met de capaciteit om zodoende de prijzen weer te laten stijgen? Op zijn minst stijgende prijzenen kunnen de winsten weer normaliseren. Of zeg ik nou iets doms?
   

   Zeker niet dom. Het punt is dat als er 5000 staalbedrijven in China zijn (geen idee trouwens hoeveel het er precies zijn, nooit aantallen gezien) die samen 800 miljoen ton staal per jaar produceren, er geen 1 is die denkt "laat ik de eerste zijn en eens wat minder produceren". Daarbij moeten de fabrieken ook op stoom blijven en onder bepaalde bezettingsgraden gaan ze de verliezen in. Daarnaast zet je hoogovens niet zomaar af en aan (zo heb ik begrepen van 03Har).
   
   Dus dan is het punt dat er op voorraad geproduceerd wordt in de hoop dat er kopers komen (en de werknemers moeten immers ook aan het werk blijven). De kopers zijn niet gek en wachten op de uitverkoop......je snapt het bruggetje al naar een dichtbij zijnde voorbeeld wat we allemaal dagelijks kunnen zien en ervaren.....
   
   .......hetzelfde geldt bv voor de kledingwinkels in Nederland (of elders). Om al het aanbod van de kledingwinkels in Nederland te absorberen zouden er eigenlijk 50 miljoen Nederlanders moeten zijn.
   
   Voor de consument natuurlijk ideaal want die kopen graag met flinke kortingen. Maar voor de branche zelf natuurlijk niet. Maar ja, krijg het aantal winkels maar eens naar beneden. Niemand die zegt "hé, ik ga als eerste".
   In tegendeel, in de Kalverstraat alleen al zitten er 2 of 3 H&M's.
   
   Zo is het met staal en ijzererts ook.
9. Toekomstbeeld 17 juni 2017 12:22

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Goodvibes schreef op 17 juni 2017 02:38:

   [...]
   
   TKB, in t artikel staat: 'steel executives including Nucor’s John Ferriola and AK Steel Holding Corp.’s Roger Newport said the U.S. must build up defenses against a flood of production from China and OTHER nations.'
   
   In hoeverre ziet de US AM ook niet gewoon als indringer? Willen zij niet veel liever US Steel en AK Steel etc. voorop hebben?
   

   Volgens mij dezelfde vraag eerder uitgebreid beantwoord.
   
   AM is de grootste staalproducent in de USA. Heeft veel fabrieken in de USA staan en heeft duizenden mensen aan het werk in de USA (uit mijn hoofd eventjes dus niet helemaal zeker maar dacht van 18000. Kun je zo checken op de website).
   
   Bovendien zijn het geen broodbakkers die allemaal hetzelfde brood bakken......
   
   B.v. de staalproducten die AM produceert (meer het grove staalwerk zoals motorkap- en deurpanelen ve auto of rebar en plate producten voor de bouwer) worden niet altijd door bv AK steel of Nucor of Steeldynamics gemaakt en al helemaal niet op de schaalgrootte waarmee AM het doet. Veel staalmakers zijn meer specialistisch aangevuld met het grove staalwerk (of soms doen ze het grove werk niet eens).
   Om het maar zo te zeggen, er zijn veel Aperams in de USA......allemaal vallend in de sector staalbedrijven maar niet de producten die AM doet. En er zijn veel combi's in de USA met een mix van wat AM doet en wat Aperam doet.
   
   Daarom zijn vergelijkingen ook zo moeilijk.
   
   (Als 03Har meeleest zal hij mij op bovenstaande ongetwijfeld aanvullen of eventueel corrigeren :-))
   
   US Steel zit meer op de lijn van het assortiment dat AM doet.
   Stel je vervolgens eens voor hoeveel miljarden USD die van oudsher USA staalbedrijven zouden moeten investeren om de grootste in de markt (AM) te vervangen. Niet te doen, geen realistisch senario, niemand die het wil.
   
   En waarom überhaupt? Trumph gaat het om de werkgelegenheid in de USA. Maakt hem niet uit dat die bij AM gecreëerd wordt of bij US Steel. Hij houd buitenlandse bedrijven in andere sectoren zoals BMW toch ook niet tegen als die roepen dat ze willen uitbreiden in de USA.....
   
   No worries op dit punt :-)
   
10. Peter Markus 17 juni 2017 12:39

    auteur info

    • Peter Markus

      Lid sinds: 08 sep 2015

      Laatste bezoek: 01 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 389

    •    Aantal posts: 4.651

    Het lijkt er op dat maandag en dinsdag mijn prognose gaat uitkomen van een stijging tussen de 10 - en 15% in max twee dagen en daarna alleen maar verder omhoog.
    Ben benieuwd.
    PM
12. [verwijderd] 17 juni 2017 13:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Peter Markus schreef op 17 juni 2017 12:39:

    Het lijkt er op dat maandag en dinsdag mijn prognose gaat uitkomen van een stijging tussen de 10 - en 15% in max twee dagen en daarna alleen maar verder omhoog.
    Ben benieuwd.
    PM
    

    En waar is dat op gebaseerd?
13. gpjf 17 juni 2017 13:28

    auteur info

    • gpjf

      Lid sinds: 13 sep 2004

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2333

      Gegeven: 172

    •    Aantal posts: 18.621

    quote:

    Peter Markus schreef op 17 juni 2017 12:39:

    Het lijkt er op dat maandag en dinsdag mijn prognose gaat uitkomen van een stijging tussen de 10 - en 15% in max twee dagen en daarna alleen maar verder omhoog.
    Ben benieuwd.
    PM
    

    Tja Peter Markus, ik deel graag je optimisme maar vooralsnog zitten de meesten ( waaronder ik) de bibberen met de staart tussen de benen. Zeker op de iets langere termijn en dan heb ik het over de tijd vanaf september tot eind van het jaar verwacht ik ook weer een behoorlijke stijging .Cijfers, importmaatregelen , infraplan Trump, dividend, bodem bereikt en interssant vanwege opwaarts potentieel en dividend voor grote partijen etc, etc. maar of dat betekent dat we nu in twee dagen zo'n stijging gaan maken???? Zeker de optie expiratie heeft een drukkend effect gehad en nogmaals ik hoop dat je gelijk krijgt maar ik zie je dit al een hele tijd roepen en eens zal je gelijk krijgen maar inderdaad waarom nu begin volgende week?
14. Peter Markus 17 juni 2017 13:31

    auteur info

    • Peter Markus

      Lid sinds: 08 sep 2015

      Laatste bezoek: 01 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 389

    •    Aantal posts: 4.651

    Deskundig belegger,
    Daar heb ik tot vervelens toe veel over geschreven op dit forum.
    Samenvattend.
    Het was een aandeel van de gewone man.
    Grote partijen willen dit aandeel maar wat graag in huis hebben en hebben de gewone man uitgerookt.
    Altijd gesteld dat als er geen aanbod van de gewone man meer is dat dit aandeel omhoog zal spuiten.
    Zeker nu het met Ilva rond is.
    Volgens mij ben je niet goed bij je hoofd als je nu nog gaat verkopen.
    Maandag verwacht ik dat diegenen die tussen de 19 en 24 dit aandeel verkocht hebben met daarbij afbouwende shorters en grote partijen die waarschijnlijk nog massaler gaan instappen dit aandeel binnen een paar dagen tegen de 20 gaan zetten.
    Daarna met ups en downs de stijgende lijn hervatten en eind van het jaar een koers van 30+
    Dat is mijn toekomstbeeld gedistilleerd uit alle informatie etc die mij mede op dit forum is aangereikt.
    
    Wil hier aan toevoegen dat ik een doodnormale belegger ben met zo'n 35 jaar ervaring en met vallen en opstaan tot dergelijke inzichten ben gekomen.
    Ik wil mijn inzichten alleen maar met anderen delen zonder ook maar de illusie te hebben dat ik daarmee de koers ook maar enigszins kan beïnvloeden want daarvoor moet je over miljarden beschikken.
    Ook wil ik het niet op mijn geweten hebben dat derden door mijn positivisme de verkeerde beslissingen nemen.
    Misschien blijkt maandag wel dat ik volgens velen onder u op een roze wolk zit, terwijl ik van mezelf weet dat ik met twee benen op de grond sta met een stel gezonde hersenen.
    
    Voor allen veel succes en wat mij betreft up naar de 20, 25, 30 en nog veel meer de komende jaren.
    
    Groet PM
15. jessebrown 17 juni 2017 13:38

    auteur info

    • jessebrown

      Lid sinds: 21 sep 2007

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 230

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 3.145

    quote:

    Peter Markus schreef op 17 juni 2017 12:39:

    Het lijkt er op dat maandag en dinsdag mijn prognose gaat uitkomen van een stijging tussen de 10 - en 15% in max twee dagen en daarna alleen maar verder omhoog.
    Ben benieuwd.
    PM
    

    Als maandag morgen er weer slecht nieuws uit het verre oosten en vooral
    China en de grondstoffen en Iron-ore weer onder druk staan dan zal er weinig
    stijging over blijven,bemoedigend was wel dat de staalaandelen en ook Cliff een
    mooie rebound maakten gisteravond op de beurs in de VS,het vuurwerk zal toch moeten komen met de aankondiging van de Infra investeringen.
16. [verwijderd] 17 juni 2017 13:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Peter Markus schreef op 17 juni 2017 12:39:

    Het lijkt er op dat maandag en dinsdag mijn prognose gaat uitkomen van een stijging tussen de 10 - en 15% in max twee dagen en daarna alleen maar verder omhoog.
    Ben benieuwd.
    PM
    

    Ik hoop dat je gelijk krijgt PM maar hopelijk vind je het niet erg als ik deze voorspelling naar het rijk der fabelen verwijs. ;-)
17. Peter Markus 17 juni 2017 13:53

    auteur info

    • Peter Markus

      Lid sinds: 08 sep 2015

      Laatste bezoek: 01 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 389

    •    Aantal posts: 4.651

    Debo,
    Nee hoor.
    Wie weet zit ik mezelf belachelijk te maken op dit forum.
    We gaan het ma en di zien.
    Hoop doet leven.
    Grt PM
18. [verwijderd] 17 juni 2017 14:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kan iemand mij uitleggen waarom zo positief over aankomende maandag? Ik heb AM 2 weken geleden gekocht op 18.80 dus heb al wat verlies en hoop natuurlijk dat sommige hier gelijk krijgen maandag.
19. frans 17 juni 2017 14:36

    auteur info

    • frans

      Lid sinds: 26 jul 2002

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1

    De eerste keer op dit forum. Regelmatig berichten van quote gevolgd.
    Mijn waardering voor de uitgebreide onderbouwing en argumentatie!
    Ik denk zelf dat AM aan het uit bodemen is om vervolgens een gestage langdurige up trend te starten. Waar de bodem is, voor mij - als wij daar al komen- tussen 15 en 17. Graag jullie reactie op mijn visie!
20. [verwijderd] 17 juni 2017 15:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    frans schreef op 17 juni 2017 14:36:

    De eerste keer op dit forum. Regelmatig berichten van quote gevolgd.
    Mijn waardering voor de uitgebreide onderbouwing en argumentatie!
    Ik denk zelf dat AM aan het uit bodemen is om vervolgens een gestage langdurige up trend te starten. Waar de bodem is, voor mij - als wij daar al komen- tussen 15 en 17. Graag jullie reactie op mijn visie!
    

    Volmondig mee eens. Niet leuk voor de korte termijn maar voor lang 1,2,3 jaar zie ik 30-45 euro wel komen.
21. Kogovus 17 juni 2017 15:22

    auteur info

    • Kogovus

      Lid sinds: 17 apr 2016

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 812

      Gegeven: 161

    •    Aantal posts: 5.662

    quote:

    Peter Markus schreef op 17 juni 2017 13:53:

    Debo,
    Nee hoor.
    Wie weet zit ik mezelf belachelijk te maken op dit forum.
    We gaan het ma en di zien.
    Hoop doet leven.
    Grt PM
    

    En zo is het PM. Het herstel van de US afgelopen vrijdag lag overigens niet in mijn lijn van verwachting.
    
    Als we wel stijgen zal dit van korte duur zijn. Dit simpelweg omdat de laag ingestapte handelaren constant winst gaan nemen. Het wordt daarom in mijn optiek nog een lange weg bezaaid met frustratie momenten.