Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Arcelor Mittal - Augustus 2017

3.624 Posts
Pagina: «« 1 ... 85 86 87 88 89 ... 182 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 11 augustus 2017 15:36
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 11 augustus 2017 15:24:

    [...]

    Het punt is dat 70% vd handel tot stand komt door personen die nog nooit een stuk ijzererts en/of eindproduct staal hebben gezien en ook niet de intentie hebben om het ooit af te nemen.

    Maw het Dalian handels platform is 4 tot 5 jaar geleden opgericht om (staal en grondstof)producenten en afnemers bij elkaar te brengen en op die manier een gezonde prijs te "reguleren".

    Dat er een bepaald % "vervuiling" bij de handel zit van speculanten is een gegeven maar bij deze handel is het blijkbaar doorgeschoten. Derhalve heeft het niets meer met de fundamenten vd markt te maken.

    Dat ze de regulering aanscherpen is alleen maar goed voor een stabielere prijsvorming maar voor nu trekken de long speculanten er tussenuit (en zetten daarmee prijsdruk). Wat over zal blijven is een prijs voor de staalproducten en IO/Coal etc die meer de markt reflecteert.

    Denk toch na, dat veranderd helemaal niets. Staalprijs veranderd er niet door en het is een instrument dat zich heel snel tegen ze gaat keren. Blijkbaar hebben ze snel ijzererts nodig.

    Btw. Heb jij wel eens ijzererts in je handen gehad? Ik niet. Mag ik nu niet in AM beleggen?
  2. Lech1 11 augustus 2017 15:42
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 11 augustus 2017 15:17:

    [...]

    Nee hoor, niet op vakantie ben gewoon aan het minderen. Denk inderdaad dat bij de dalingen in Q2 naar zelfs < 18 euro ik nog 1 vd weinigen was die onderbouwd bleef geloven in AM.

    Met de verkoop op 23,06 was mijn papieren verlies sinds 24 maart grotendeels weggewerkt. Samen met de gerealiseerde winst vanaf 1 jan tot en met 23 maart staat er nu rond de 15% rendement op mijn beleggersrekeningen.

    Nu is de situatie met AM erg moeilijk om in te schatten. Eind maart 2018 op de 26 euro dat is mijn inziens een zekerheidje.

    Maar met AM zitten we nu met een aantal aspecten die van invloed zijn op de korte termijn van zeg twee tot drie maanden.
    En het is maar net wat de grote jongens hier de komende drie maanden mee gaan doen.

    1. de gebruikelijk winstnemingen na een kwartaalpublicatie;
    2. komt AM ongeschonden uit de Brussel discussie mbt Ilva?;
    3. wat is de impact vd onderhanden Joint Venture met SAIL India?;
    4. wat is de bedoeling van AM met de inboedels van diverse onder surseance geplaatste Indiase staalbedrijven (mogelijk inboedel kopen om zo de JV met SAIL in te richten????)?;
    5. Wel of niet doorgaan merger Tata en Thyssenkrupp

    6.
    Meest belangrijke punt wat al enige tijd in de pijplijn zat maar sinds vannacht is aangekondigd zijn de verscherpte Chinese reguleringen rondom handel in bv staalproducten en IO / Coking Coal aan de Dalian Exchange;
    Bedoeling is prima namelijk stabielere prijsontwikkeling en minder speculatieve effecten maar het effect op de korte termijn is dat de long speculanten hun posities zijn gaan sluiten (aan het verkopen zijn).
    Het effect hebben we vannacht al mogen ervaren door de sterk gedaalde Chinese Rebar/HRC en IO futures.

    Zomaar 6 punten waarvan alleen de laatste voor mij al genoeg is om aan de zijlijn te blijven.

    Koers kan alle kanten op maar ben er niet voor niets uitgestapt :-)

    Oh ja, er is ook nog iets gaande omtrent Noord-Korea.......

    Toekomstbeeld kerel..... mooi stukje weer en onderbouwd! maare mag ik mij zelf ook toerekenen tot de hardcore AM als een believer? ah ... ahh.. toe aub #LOL

    ps. ziet het omhoog kruipen , prachtig fonds. Maar goed ik krijg er niets voor betaald net als jij dus ik stop er mee het te blijven verkondigen, excuus aan de nieuwelingen die dit graag horen zodat ze weten dat ze een GOEDE investering gedaan hebben , alhoewel het nu even spannend is omtrent wat Toekomstbeeld GEWELDIG verwoord en opgesomd heeft. En wederom een AB'tje daarvoor.

    mvg Lech
  3. [verwijderd] 11 augustus 2017 15:49
    quote:

    Peter Markus schreef op 11 augustus 2017 15:42:

    Debo
    Succes.
    Ik durf dat niet aan.
    Altijd pech en dan kan ik ze weer duurder terug kopen.
    Ik wacht wel op de € 30+.
    PM
    Ik hoop niet dat je al bejaard bent anders zou je dat wel eens niet meer mee kunnen maken PM. (lol)
  4. [verwijderd] 11 augustus 2017 15:49
    quote:

    Jean Bakker schreef op 11 augustus 2017 14:56:

    [...]

    Heb dat stukje gelezen, maar het overtuigd me niet. Nogal logisch dat prijzen door speculatie (verwachtingen) tot stand komen. Dat als niet goed beschouwen (in belang van de chinezen) is het ontkennen van de markt.
    Jean Bakker, ik heb het stukje ook gelezen en het overtuigde me ook totaal niet. Ik ben het volkomen met je eens.
    En dat beleggers perse ijzerets in handen moeten hebben gehad voordat ze in AM mogen beleggen is echt onzin. Net alsof je eerst medicijnen moet hebben gebruikt voordat je Galapagos aandelen mag hebben.

    Kortom ik ben het volkomen met je eens.
  5. Toekomstbeeld 11 augustus 2017 15:50
    quote:

    Jean Bakker schreef op 11 augustus 2017 15:36:

    [...]

    Denk toch na, dat veranderd helemaal niets. Staalprijs veranderd er niet door en het is een intstrument dat zich heel snel tegen ze gaat keren.

    Btw. Heb jij wel eens ijzererts in je handen gehad? Ik niet. Mag ik nu niet in AM beleggen?
    Er is natuurlijk een wezenlijk verschil in handelen in aandelen van bedrijven en handelen in grondstoffen.

    De speculatieve handel in futures van grondstoffen drijft de prijs op in de fysieke markt en zorgt ervoor dat afnemers meer betalen voor de grondstoffen indien de speculatie omhoog is gericht (en andersom). En daarmee worden de winsten vd afnemende bedrijven direct beïnvloed.

    De correlatie tussen de IO/Coal prijzen ---> de prijzen van staalproducten ----> prijzen vd aandelen, is al zo vaak aangetoond en wordt dagelijks beschreven in de artikelen die oa Kusadasi plaatst, dat we het er niet meer over zouden moeten hebben.
  6. jojo3 11 augustus 2017 15:51
    De Nederlandse beurs is het gemakkelijkst te manipuleren, zie weer gisteren en vandaag. Vanavond zitten de dames en heren van de AFM weer op het Rembrandtplein te genieten van hun weekend zonder maar een vinger te hebben uitgestoken tegen de dames en heren van IMC Optiver en andere hebzuchtige shorters. Bah
  7. [verwijderd] 11 augustus 2017 15:56
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 11 augustus 2017 15:50:

    [...]

    Er is natuurlijk een wezenlijk verschil in handelen in aandelen van bedrijven en handelen in grondstoffen.

    De speculatieve handel in futures van grondstoffen drijft de prijs op in de fysieke markt en zorgt ervoor dat afnemers meer betalen voor de grondstoffen indien de speculatie omhoog is gericht (en andersom). En daarmee worden de winsten vd afnemende bedrijven direct beïnvloed.

    De correlatie tussen de IO/Coal prijzen ---> de prijzen van staalproducten ----> prijzen vd aandelen, is al zo vaak aangetoond en wordt dagelijks beschreven in de artikelen die oa Kusadasi plaatst, dat we het er niet meer over zouden moeten hebben.
    Wat je beschrijft is de economie, die werkt nu eenmaal zo. Het moment waarop China de regeltjes veranderd is bijzonder. Toevalligerwijs net op het moment dat ze geen ijzererts meer uit Noord-Korea kunnen importeren? Deze maatregel zal heel snel in hun gezicht terugstuiteren. En wat doen ze dan, de regeltjes weer veranderen? Zoals ik al zei, het ontkennen van de markt, het gaat nooit werken.
  8. Toekomstbeeld 11 augustus 2017 15:57
    quote:

    Lech1 schreef op 11 augustus 2017 15:42:

    [...] Toekomstbeeld kerel..... mooi stukje weer en onderbouwd! maare mag ik mij zelf ook toerekenen tot de hardcore AM als een believer? ah ... ahh.. toe aub #LOL

    ps. ziet het omhoog kruipen , prachtig fonds. Maar goed ik krijg er niets voor betaald net als jij dus ik stop er mee het te blijven verkondigen, excuus aan de nieuwelingen die dit graag horen zodat ze weten dat ze een GOEDE investering gedaan hebben , alhoewel het nu even spannend is omtrent wat Toekomstbeeld GEWELDIG verwoord en opgesomd heeft. En wederom een AB'tje daarvoor.

    mvg Lech

    Hé Lech, zeker reken ik jou tot de hardcore AM Believers. Met een hoofdletter zelfs :-).

    Zo nu en dan wat fundamenteels helpt iedereen om ook eens wat breder te kijken. Er zijn helaas teveel die naar hun schermpje turen (zal geen namen noemen) en op de waan vd dag reageren maar intussen geen flauw benul hebben wat de koers van AM wel of niet beïnvloedt. Of het dan uitkomt is natuurlijk een tweede :-)
  9. Toekomstbeeld 11 augustus 2017 15:59
    quote:

    Jean Bakker schreef op 11 augustus 2017 15:56:

    [...]

    Wat je beschrijft is de economie, die werkt nu eenmaal zo. Het moment waarop China de regeltjes veranderd is bijzonder. Toevalligerwijs net op het moment dat ze geen ijzererts meer uit Noord-Korea kunnen importeren? Deze maatregel zal heel snel in hun gezicht terugstuiteren. En wat doen ze dan, de regeltjes weer veranderen? Zoals ik al zei, het ontkennen van de markt, het gaat nooit werken.
    Heb je enig idee hoeveel ijzererts en coal ze uit NK halen tov het totaal wat ze importeren?
  10. [verwijderd] 11 augustus 2017 16:04
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 11 augustus 2017 15:59:

    [...]

    Heb je enig idee hoeveel ijzererts en coal ze uit NK halen tov het totaal wat ze importeren?
    Nee, het zal niet heel veel zijn, maar het valt wel weg. En waarom zou China de regeltjes aanpassen? Misschien omdat ze behoeftig zijn?
  11. Toekomstbeeld 11 augustus 2017 16:09
    quote:

    Jean Bakker schreef op 11 augustus 2017 16:04:

    [...]

    Nee, het zal niet heel veel zijn, maar het valt wel weg. En waarom zou China de regeltjes aanpassen? Misschien omdat ze behoeftig zijn?
    Omdat ze behoeftig zijn? Geen idee wat je daarmee bedoelt maar het lijkt me dat de vraag al is beantwoord in het geplaatste artikel.
    Die reden wel of juist niet willen geloven is een keuze.
  12. [verwijderd] 11 augustus 2017 16:12
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 11 augustus 2017 16:09:

    [...]

    Omdat ze behoeftig zijn? Geen idee wat je daarmee bedoelt maar het lijkt me dat de vraag al is beantwoord in het geplaatste artikel.
    Die reden wel of juist niet willen geloven is een keuze.
    Motiveer eens met welke reden China de regeltjes zo veranderd? Met welk belang? Uiteindelijk blijft de markt altijd de prijs bepalen.
  13. Toekomstbeeld 11 augustus 2017 16:13
    quote:

    Jean Bakker schreef op 11 augustus 2017 16:12:

    [...]

    Motiveer eens met welke reden China de regeltjes zo veranderd?
    Lees toch aub het artikel en mijn posting daarover. Ga mezelf toch niet herhalen als je het toch niet gelooft. Moet nog gekker worden.
  14. [verwijderd] 11 augustus 2017 16:17
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 11 augustus 2017 16:13:

    [...]

    Lees toch aub het artikel en mijn posting daarover. Ga mezelf toch niet herhalen als je het toch niet gelooft. Moet nog gekker worden.
    Dat heb ik juist gedaan. Daarom mijn vraag.
  15. Toekomstbeeld 11 augustus 2017 16:19
    quote:

    Jean Bakker schreef op 11 augustus 2017 16:17:

    [...]

    Dat heb ik juist gedaan. Daarom mijn vraag.
    Dus je snapt het niet? De reden is namelijk expliciet aangegeven. Er is geen woord Spaans aan.

    Nogmaals als jij die reden niet wilt geloven dan is dat een keuze. Heb ik geen probleem mee. Zal me eerlijk gezegd worst wezen. Het plaatsen van info heeft namelijk tot doel dat iedereen er zijn/haar voordeel me kan doen (of niet).
3.624 Posts
Pagina: «« 1 ... 85 86 87 88 89 ... 182 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.062
AB InBev 2 5.514
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.721
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.738
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 189
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.753
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.866
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.894
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.340
Air France - KLM 1.025 35.048
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.902
Allfunds Group 4 1.474
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.309
AMG 971 133.611
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.691
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.011
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.784
Arcelor Mittal 2.033 320.730
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.320
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.229
ASML 1.766 107.820
ASR Nederland 21 4.499
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.681
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.401