PostNL September 2017

1. prinszicht 6 september 2017 17:29

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2297

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 11.318

   Nou maar eens hopen op DH sluiten. Mijn trade van 3,355 is nog geen vetpot. Misschien morgenochtend nog een leuke tik omhoog. Zit eigenlijk te wachten op de sprong naar 3,50 als het gaat om een kortstondig momentum voor verkoop of andersom, nog een flinke kooporder op een nieuwe bodem. De eerste heeft mijn voorkeur. Dan kleurt de rest van de porto iets minder rood.
   
   En deze trol heeft zijn eigen waarheid. Ik spoor niemand anders aan. Behalve dat ik mijn waarschuwingen ten aanzien van het handelen van onze Danny duidelijk probeer toe te lichten met scherp commentaar. Gelukkig stelt ze zelden teleur. Anders had ik er nu een stuk minder warmpjes bij gezeten. Elk nadeel heeft zijn voordeel.
2. keffertje 6 september 2017 17:29

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1491

     Gegeven: 2339

   •    Aantal posts: 6.290

   quote:

   Geefgas schreef op 6 september 2017 16:57:

   [...]
   
   Martijn, heb je ooit ervaring opgedaan met marktonderzoek en insights bij groot bedrijf? Denk het niet ...
   
   Ken je de termen a-selecte steekproef en bias in data? Zou er eens op googelen, kun je veel van leren.
   
   Je denkt toch niet dat particulieren die naar aandeelhouders vergadering komen een goede afspiegeling zijn van de meerderheid van de particuliere aandeelhouders? Dit zijn de mensen die te veel tijd hebben, veel emotie met aandeel hebben en willen steunen. Je gaat heus niet naar een AVA als je op punt staat om aandeel te verkopen omdat je kwaad bent vanwege gevoerde beleid. Dan kun je je tijd wel beter gebruiken.
   Dus doe nou niet alsof je je eigen waarheid met zogenaamde "objectieve informatie" onderbouwt want het raakt kant nog wal.
   
   Google met name eens op: "confirmation bias", je zult je zelf hier hopelijk in herkennen, in ieder geval zullen anderen hier op blog jou daarin herkennen.
   

   De gebreken in de menselijke waarneming teisteren ook jou en mij (we zijn tenslotte allemaal mensen) en voor lezenswaardige literatuur verwijs ik je naar het - ook in het nederlands vertaalde - werk van Tversky en Kahneman.
   
   Ik ben het zeker niet altijd met Martijn eens, maar om alles op HV turg te geleiden lijkt mij (governance-wise) niet echt juist.
   
   Als je bezwaar wil maken tegen het beleid dan zal de rechter allereerst nagaan of je wel bij de Ava bent geweest, wat je stemgedrag is geweest en hoe je met het bestuur hebt gecommuniceerd over mogelijke oplossingen. De diskwalificatie van de AvA is dan ook niet terecht.
   
   Kritiek op het financieel beleid en de communicatie heb ik ook, met als sluitstuk de geloofwaardigheid van de prognoses tot en met 2020 (waar ik nu nog over aan het puzzelen ben).
   
   Zodra alles klaar is, zal ik kijken of het bestuur open staat voor beleidswijzigingen, die moeten zorgen voor meer aandeelhouderswaarde.
   
   Ik verbaas mij net als iedereen hier op het forum over de koersvorming (van afgelopen maand, maar ook op de dag). Anders dan de meesten hier, heb ik geen harde verklaringen er voor en zou ik meer naar de lange termijn kijken. Als PostNL haar voorspellingen en ambities waarmaakt dan is het aandeel uiteraard zeer koopwaardig, maar men heeft moeite de markt hiervan te overtuigen.
3. [verwijderd] 6 september 2017 17:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   aandeelofoptie schreef op 6 september 2017 17:10:

   Na de grote shuffle is thans een zeer grote meerderheid voor een overname ; euro 5,75 - geen problemen mee hoor
   

   Op de AVA hebben we gezien dat zowel 'piet-particulier' als de grootaandeelhouders tegen het voorstel van Bpost waren, en voorlopig lijkt de kans welhaast nul dat zich een andere partij gaat aandienen zolang er geen duidelijkheid is over de toekomst van de postmarkt.
   
   De koers staat nu op ongeveer hetzelfde niveau als ruim 1 jaar geleden - nadat Bpost haar eerste interesse al publiekelijk had getoond in het voorjaar.
   
   De onderliggende waarde van PostNL ligt boven de 6 euro, dus een bod van 5,75 euro is wat mij betreft welkom... doch lijkt volkomen kansloos (mede daarom ga ik er vanuit dat er geen nieuw bod gaat volgen).
   
   PS. De 'meerderheid' waarover je praat is niet veel meer dan een verzinsel, immers een bod heeft alleen een kans van slagen wanneer het ook voor de lange termijn kansrijk voor de grootaandeelhouders... ondertussen zijn het vooral de 'PostNL-bashers' die hun mond welhaast iedere dag vol hebben van een nieuw bod, maar dat volkje leeft zo wie zo met merkwaardige percepties. Immers, het is niet verstandig om langdurig in een bedrijf te beleggen wanneer je geen vertrouwen hebt in de mensen die het bedrijf lijden - is eigenlijk wellicht welhaast een uiting van 'massochisme'. Ik heb overigens niet de indruk dat aandeelofoptie tot de 'PostNL-bashers' behoort, maar hij hobbelt wel mee met het welbekende weinige realistische speculatieve gedachtegoed van de 'PostNL-bashers'.
4. [verwijderd] 6 september 2017 18:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op de AVA hebben we gezien dat zowel 'piet-particulier' als de grootaandeelhouders tegen het voorstel van Bpost waren,
   
   Martijn..
   
   Dan kan ik alleen maar bedenken dat men toen op meer had gerekend, want zouden ze nu met dat bod komen, was het 100% JA... dat is wel zeker. En velen hebben spijt daarvan, dat is ook zeker, gr
5. [verwijderd] 6 september 2017 18:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   prinszicht schreef op 6 september 2017 17:29:

   Nou maar eens hopen op DH sluiten. Mijn trade van 3,355 is nog geen vetpot. Misschien morgenochtend nog een leuke tik omhoog. Zit eigenlijk te wachten op de sprong naar 3,50 als het gaat om een kortstondig momentum voor verkoop of andersom, nog een flinke kooporder op een nieuwe bodem. De eerste heeft mijn voorkeur. Dan kleurt de rest van de porto iets minder rood.
   
   En deze trol heeft zijn eigen waarheid. Ik spoor niemand anders aan. Behalve dat ik mijn waarschuwingen ten aanzien van het handelen van onze Danny duidelijk probeer toe te lichten met scherp commentaar. Gelukkig stelt ze zelden teleur. Anders had ik er nu een stuk minder warmpjes bij gezeten. Elk nadeel heeft zijn voordeel.
   

   Berichten die zijn doordrenkt met verzinsels lijken niet echt in aanmerking te komen voor de kwalificatie 'scherp commentaar'.
   
   De term 'vilein commentaar' lijkt in jouw geval meer de lading te dekken, want jouw verhalen over dat wellicht nog veel lagere koersdoelen in aantocht zijn (2 weken terug noemde je in een paar dagen tijd zowel de 2,70 euro als 1,50 euro)... is impliciet natuurlijk wel degelijk een advies om te verkopen!!!
   
   Helaas ben ik inmiddels geneigd om te concluderen dat je vermogen tot zelf reflectie op je eigen taal gebruik niet verfijnd genoeg is om enige progressie te boeken via een conversatie... vandaar dat ik er soms met ongenadig harde 'proza' in vlieg om je van een weerwoord te voorzien - onder het motto:
   
   "Wie niet luisteren wil, moet voelen"
   
   (Ik blijf ondertussen wel hopen dat je stiekem de humor van dit soort literaire conversaties kunt inzien)
6. [verwijderd] 6 september 2017 18:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Eurowin schreef op 6 september 2017 18:04:

   Op de AVA hebben we gezien dat zowel 'piet-particulier' als de grootaandeelhouders tegen het voorstel van Bpost waren,
   
   Martijn..
   
   Dan kan ik alleen maar bedenken dat men toen op meer had gerekend, want zouden ze nu met dat bod komen, was het 100% JA... dat is wel zeker. En velen hebben spijt daarvan, dat is ook zeker, gr
   

   Spijt lijkt me niet het goede woord in deze kwestie, want bij de AVA zaten beleggers niet in de positie om het bod opnieuw in overweging te laten nemen. Ofschoon de AVA natuurlijk wel de enige kans was om eventueel ongenoegen te uiten... maar die kans is dus wel verspeeld. Oke, ik zou het wel begrijpen als je het woord 'spijt' hier gebruikt in dit laatste perspectief.
   
   In mijn ogen is het nu opportuun om als klein kind te gaan zitten janken, want beleggers hebben bijvoorbeeld wel degelijk de kans gehad om ook na de afwijzing alsnog ruim boven de 4,60 euro uit te stappen... echter op dat moment zal menigeen wellicht hebben gedacht als rupsje-nooit-genoeg.
   
   Maar ik begrijp natuurlijk wel dat veel beleggers inmiddels zeer gemengde gevoelens hebben over de gang van zaken nu de koers ruim 1 euro lager staat dan tijdens de AVA.
   
   1 Troost:
   
   Over een dik half jaar volgt er een nieuwe AVA, en we hoeven voorlopig echt niet uit te sluiten dat de koers dan alsnog hoger staat dan tijdens de vorige AVA het geval was.
   
   Geduld blijft een schone zaak in deze kwestie.
7. keffertje 6 september 2017 18:31

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1491

     Gegeven: 2339

   •    Aantal posts: 6.290

   Over een dik half jaar volgt er een nieuwe AVA, en we hoeven voorlopig echt niet uit te sluiten dat de koers dan alsnog hoger staat dan tijdens de vorige AVA het geval was.
   
   Geduld blijft een schone zaak in deze kwestie.
   [/quote]
   
   Denk dat HV het nu al in haar broek doet bij de gedachte dat Martijn, Prinszicht en keffertje op de AvA om beurten naar de microfoon rennen :)
8. Dicall69 6 september 2017 18:59

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   quote:

   keffertje schreef op 6 september 2017 18:31:

   Over een dik half jaar volgt er een nieuwe AVA, en we hoeven voorlopig echt niet uit te sluiten dat de koers dan alsnog hoger staat dan tijdens de vorige AVA het geval was.
   
   Geduld blijft een schone zaak in deze kwestie.
   [/quote]
   
   Denk dat HV het nu al in haar broek doet bij de gedachte dat Martijn, Prinszicht en keffertje op de AvA om beurten naar de microfoon rennen :)
   

   Denk eerder dat je de weg heel erg kwijt bent als je, omdat je een zielige positie in PosNl of elders hebt een AVA gaat bijwonen.
9. DWB Happy 6 september 2017 19:12

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   Dicall69 schreef op 6 september 2017 18:59:

   [...]
   
   Denk eerder dat je de weg heel erg kwijt bent als je, omdat je een zielige positie in PosNl of elders hebt een AVA gaat bijwonen.
   

   Elke week naar het voetbal gaan kijken, kijken naar rennende mannen, ja dan ben je pas echt goed bezig¿
   
   Maar als je dan toevallig eens naar een AVA gaat dan ben je heel erg de weg kwijt??
   
10. prinszicht 6 september 2017 19:56

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2297

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.318

    Nou, het verlies van gister weer goedgemaakt. Maar de min 2 van maandag staat nog op de borden. Ofwel een goede 30 miljoen aan beurswaarde. Bij dit soort lage koersen altijd het vermelden waard.
    
    Wat mij is opgevallen is dat de koers van dit aantal na een afstort nooit in 1 keer corrigeert. Er is een kleine beweging omhoog, van een paar weken en dan wordt een nieuwe bodem gezet. Dat ligt voor de hand maar we zijn in een rechte lijn naar de 3,17 gegaan (3,20 staat op de borden) en hebben maar 1 dag van 5 procent herstel gehad. En daar waar er nog volop gespeeld wordt met dit aandeel, lijkt het mij dat ze makkelijk nog een paar procent er vanaf kunnen rammen. En voor de attente lezer een koers onder de 3 als Herna het veld ruimt. Dat risico is aanwezig.
12. DWB Happy 6 september 2017 20:12

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    prinszicht schreef op 6 september 2017 19:56:

    Nou, het verlies van gister weer goedgemaakt. Maar de min 2 van maandag staat nog op de borden. Ofwel een goede 30 miljoen aan beurswaarde. Bij dit soort lage koersen altijd het vermelden waard.
    
    Wat mij is opgevallen is dat de koers van dit aantal na een afstort nooit in 1 keer corrigeert. Er is een kleine beweging omhoog, van een paar weken en dan wordt een nieuwe bodem gezet. Dat ligt voor de hand maar we zijn in een rechte lijn naar de 3,17 gegaan (3,20 staat op de borden) en hebben maar 1 dag van 5 procent herstel gehad. En daar waar er nog volop gespeeld wordt met dit aandeel, lijkt het mij dat ze makkelijk nog een paar procent er vanaf kunnen rammen. En voor de attente lezer een koers onder de 3 als Herna het veld ruimt. Dat risico is aanwezig.
    

    Noem 1 fatsoenlijke reden waarom Herna verhagen het veld zou ruimen, anders aub stoppen met deze ongefundeerde bull shit!
    
    Zwakzinnige laster campagne tegen Herna, ze doet het gewoon goed, wat heeft ze fout gedaan, wie had beter beter gekund?
13. keffertje 6 september 2017 21:05

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1491

      Gegeven: 2339

    •    Aantal posts: 6.290

    quote:

    Dicall69 schreef op 6 september 2017 18:59:

    [...]
    
    Denk eerder dat je de weg heel erg kwijt bent als je, omdat je een zielige positie in PosNl of elders hebt een AVA gaat bijwonen.
    

    
    
    Ik weet niet of je het over mij hebt, maar voor het geval dat:
    
    a. Je kent de omvang van mijn exposure in Post NL niet
    b. Je kent mijn track record niet bij het bezoeken van aandeelhoudervergaderingen
    c. Je kent mijn track record niet bij het procederen tegen accountants, advocaten (tuchtzaken) en bedrijven (Ondernemingskamer)
    
    Bespaar me dus je onzin-posts (en als je het over anderen had of in het algemeen dan kun je deze post als niet geschreven beschouwen).
    
    
14. Slechtste belegger ooit 6 september 2017 21:31

    auteur info

    • Slechtste belegger ooit

      Lid sinds: 16 aug 2016

      Laatste bezoek: 26 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 248

    Courtesy announcement (meestal gaat het daarna namelijk zuidwaarts):
    
    Warning, ik ga morgen instappen voor een korte periode, opwaarts potentieel voldoende en de omslag begint nu.
    
    Nergens specifiek op gebaseerd, gut feeling, garantie tot de deur.
    
15. [verwijderd] 6 september 2017 21:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    keffertje schreef op 6 september 2017 18:31:

    Over een dik half jaar volgt er een nieuwe AVA, en we hoeven voorlopig echt niet uit te sluiten dat de koers dan alsnog hoger staat dan tijdens de vorige AVA het geval was.
    
    Geduld blijft een schone zaak in deze kwestie.
    [/quote]
    
    Denk dat HV het nu al in haar broek doet bij de gedachte dat Martijn, Prinszicht en keffertje op de AvA om beurten naar de microfoon rennen :)
    

    LOL... ik verheug me nu al vooral om Jaapaap weer aan de microfoon te zien.
    
    (Althans, ik heb het vermoeden dat we hem aan de micro hebben gezien bij de laatste AVA)
16. [verwijderd] 6 september 2017 21:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Slechtste belegger ooit schreef op 6 september 2017 21:31:

    Courtesy announcement (meestal gaat het daarna namelijk zuidwaarts):
    
    Warning, ik ga morgen instappen voor een korte periode, opwaarts potentieel voldoende en de omslag begint nu.
    
    Nergens specifiek op gebaseerd, gut feeling, garantie tot de deur.
    
    

    Doe je het echt? Met je alias-:).
17. [verwijderd] 6 september 2017 21:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    prinszicht schreef op 6 september 2017 19:56:

    Nou, het verlies van gister weer goedgemaakt. Maar de min 2 van maandag staat nog op de borden. Ofwel een goede 30 miljoen aan beurswaarde. Bij dit soort lage koersen altijd het vermelden waard.
    
    Wat mij is opgevallen is dat de koers van dit aantal na een afstort nooit in 1 keer corrigeert. Er is een kleine beweging omhoog, van een paar weken en dan wordt een nieuwe bodem gezet. Dat ligt voor de hand maar we zijn in een rechte lijn naar de 3,17 gegaan (3,20 staat op de borden) en hebben maar 1 dag van 5 procent herstel gehad. En daar waar er nog volop gespeeld wordt met dit aandeel, lijkt het mij dat ze makkelijk nog een paar procent er vanaf kunnen rammen. En voor de attente lezer een koers onder de 3 als Herna het veld ruimt. Dat risico is aanwezig.
    

    Leuk hè mensen... kijk eens hoe 'scherp' onze prins is, in zijn PostNL-psychose meent hij zich te kunnen herinneren dat er gisteren een min op de borden bleef staan - terwijl de koers toch echt de hele dag groen is geweest met een slot op +0,3%.
    
    Zal wel weer aan mij liggen hoor. :-)
    
    By the way, deze maand al 3 van de 4 dagen een groen slot gezien. Jullie willen niet weten hoe lang het geleden is dat de koers 3 dagen op rij een groen slot wist te produceren - juist ja, gebeurde voor het laatst in april!!!
    
    Morgen wellicht dan eindelijk toch weer...???
18. Goedekans 6 september 2017 22:00

    auteur info

    • Goedekans

      Lid sinds: 24 jan 2008

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2328

      Gegeven: 267

    •    Aantal posts: 5.980

    quote:

    DWB Happy schreef op 6 september 2017 20:12:

    [...]
    
    Noem 1 fatsoenlijke reden waarom Herna verhagen het veld zou ruimen, anders aub stoppen met deze ongefundeerde bull shit!
    
    Zwakzinnige laster campagne tegen Herna, ze doet het gewoon goed, wat heeft ze fout gedaan, wie had beter beter gekund?
    

    Herna Verhagen wordt gevraagd staatssecretaris te worden in een nieuw kabinet.
19. [verwijderd] 6 september 2017 22:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het valt op dat KPN 3x zoveel wordt geshort als PostNL.
    ex staatsfondsen blijven moeilijk. De aandeelhouders zijn niet het belangrijkste.
20. DWB Happy 6 september 2017 22:27

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    regenboog schreef op 6 september 2017 22:00:

    [...]
    
    Herna Verhagen wordt gevraagd staatssecretaris te worden in een nieuw kabinet.
    

    Onze Herna kan dan wel blond zijn, maar verwacht jij nu echt serieus dat zij een salaris van 1,7 miljoen inruilt voor een hondenbaan met een jaarsalaris van krap 150K?
    
    Politici gebruiken de politiek als springplank voor mooie banen later in het bedrijfsleven, niet omgekeerd.
    
    Ze heeft op die vraag onlangs al duidelijk geantwoord, ze gaat niet in de politiek.
    
    
21. [verwijderd] 6 september 2017 22:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    regenboog schreef op 6 september 2017 22:00:

    [...]
    
    Herna Verhagen wordt gevraagd staatssecretaris te worden in een nieuw kabinet.
    

    Haha... is vast een geintje van de Verhagen-bashers; immers, aan het begin van dit jaar zou ze nog gevraagd worden voor een minister-post. Echter, dit was voordat ze zelf publiekelijk heeft verklaard geen belangstelling te hebben voor een carriere in de politiek.
    
    Daarna werd ze enkele maanden later genoemd als de mogelijke opvolger van Zalm bij ABN Amro.