Kiadis Pharma Terug naar discussie overzicht

Oktober op naar de 15 euro

1. [verwijderd] 3 oktober 2017 21:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heb even uitgezocht waarom die koers van Celyad door het dak is gegaan. Men heeft met Novartis een exclusieve deal afgesloten in 2017. Men ontvangt een milestonebetaling van $100 miljoen. Bij Kiadis is zoiets uiteraard ook mogelijk op termijn of een overname als alles naar wens verloopt.
2. DWB Happy 3 oktober 2017 22:01

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   BassieNL schreef op 3 oktober 2017 21:40:

   [...]
   Waarom? Vanwege ervaring in andere bio's. Na een spike is een flinke terugval eerder regel dan uitzondering. Ik geloof in een zonnige toekomst, maar betaal liever niet te veel.
   

   Dat is een kwestie van timing, altijd moeilijk vast te stellen, daarnaast een aandeel gaat altijd in verschillende trappen omhoog.
   
   We zijn nu vanuit de kelder weer aanbeland op de begane grond, dus eigenlijk nog niks verder als vorig jaar, lijkt me dan niet realistisch om nu te denken dat
   het weer veel lager zal gaan na dit goede nieuws.
   
   Kijk hoe de meeste biotech bedrijven gewaardeerd worden die zo dicht tegen de goedkeuring aanzitten.
   
   Ik blijf stevig zitten, ook al kijk ik nog 6 maanden tegen dood geld aan (wat ik absoluut niet geloof) dan dat ik de verdere stijging misloop.
   
   Nu denken dat het misschien lager gaat en daarom verkopen, dan durf je straks ook niet meer in te stappen als het toch anders verloopt en opeens doorschiet naar de 11 euro.
   
   Ik heb verschillende keren zo flink langs het net gevist, het beste is blijven zitten, hoe meer winst je hebt hoe makkelijker het je afgaat.
   
   Ik denk dan terug en de afgelopen weken toen ik ook nog twijfelde bij de 7, de, 8, 9 en 10, euro.
   
   Ik lees de berichten van Tom3 en enkele anderen, ik weet precies hoe die zich voelen, hopen nog steeds dat ze lager weer in kunnen stappen, en zijn nu te bang om het op dit nivo te doen, twijfelen continu.
   
   Als het dan nog verder optrekt, tja dan wordt het voor velen zuur.
   
   Bij Crucell en Galapagos ging het op dezelfde manier, ook daar namen veel beleggers al snel afscheid bij de eerste 50% of 100% stijging.
   
   
3. [verwijderd] 3 oktober 2017 22:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 3 oktober 2017 21:59:

   Heb even uitgezocht waarom die koers van Celyad door het dak is gegaan. Men heeft met Novartis een exclusieve deal afgesloten in 2017. Men ontvangt een milestonebetaling van $100 miljoen. Bij Kiadis is zoiets uiteraard ook mogelijk op termijn of een overname als alles naar wens verloopt.
   

   Thanks
4. DWB Happy 3 oktober 2017 22:15

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   Chiddix schreef op 3 oktober 2017 21:59:

   Heb even uitgezocht waarom die koers van Celyad door het dak is gegaan. Men heeft met Novartis een exclusieve deal afgesloten in 2017. Men ontvangt een milestonebetaling van $100 miljoen. Bij Kiadis is zoiets uiteraard ook mogelijk op termijn of een overname als alles naar wens verloopt.
   

   En dat is toch eigenlijk erg veel geld voor een medicijn wat nog in fase 1<>2 zit,
   wat pas mogelijk over 3 jaar op de markt komt.
   
   De grote faramceuten kopen alle kleine biotech bedrijven op, of nemen alvast een partnership, ik geloof nooit dat ze Kiadis gaan overslaan:)
   
   Dit is wat De Groof Petercam schreef over Celyad:
   Degroof Petercam verhoogt de kans dat de behandeling voor AML op de markt komt van 15 naar 20 procent wat nog altijd vrij laag is.
5. DWB Happy 3 oktober 2017 22:34

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   
   Deze uitspraak is bij mij altijd blijven hangen:)
   
   Als het medicijn wordt goedgekeurd kan het hard gaan met Kiadis. Een omzet van €1 mrd is volgens ceo Manfred Rüdiger op termijn een realistisch scenario. ‘In dat geval kijk je naar een zeer winstgevend bedrijf dat zijn aandeelhouders gelukkig zal maken’
6. [verwijderd] 3 oktober 2017 22:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Koers van Celyad kreeg een enorme boost na de deal met Novartis. Het zou natuurlijk dramatisch zijn als bv straks een farmaceut Kiadis overneemt voor een appel en een ei(een premie van 30 a 40%). Dan ben je als belegger mooi afgescheept en met een kluitje het riet ingestuurd door het management van Kiadis.
7. DWB Happy 3 oktober 2017 22:43

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   Chiddix schreef op 3 oktober 2017 22:37:

   Koers van Celyad kreeg een enorme boost na de deal met Novartis. Het zou natuurlijk dramatisch zijn als bv straks een farmaceut Kiadis overneemt voor een appel en een ei(een premie van 30 a 40%). Dan ben je als belegger mooi afgescheept en met een kluitje het riet ingestuurd door het management van Kiadis.
   

   Dat lijkt mij niet dat dat gaat gebeuren, dit omdat alle bestuurders nog te kort bij dit bedrijf zitten.
   
   Te kort om financieel daar beter van te worden nu, ze zullen eerst de komende jaren gaan profiteren van de mooie optieregelingen en/of personeels- aandelenprogramma etc.
   
   Als er iets gebeurt zal het een partnership zijn, en over enkele jaren pas de definitieve overname waardoor de bestuurders dan wel flink kunnen cashen.
   
   Maar dat er iets gaat gebeuren in die richting daar kan je gif op innemen,
   zeker na die RMAT toewijzing zal Kiadis bij iedere grote Farmaceut nu (extra) onder de aandacht gekomen zijn.
8. [verwijderd] 3 oktober 2017 22:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik lees in een artikel over beleggen , wanneer het medicijn ATIR 101 fase 3 goed doorloopt de kans groot is dat een farmaceut toeslaat. Zijn de beleggers de pineut en zullen niet profiteren van de omzetten die gehaald gaan worden bij goedkeuring. Dat is tot 1 miljard. Gaan beleggers niet meemaken. Daar kun je zeker van zijn.
   Nu ik de situatie bij Celyad in ogenschouw neem , hebben de beleggers daar de hoofdprijs. Bij Kiadis wordt het een troostprijs.
9. [verwijderd] 3 oktober 2017 23:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het kan nog gekker worden. Men gaat begin 2018 met de pet rond en daarna neemt een farmaceut Kiadis over bij positieve resultaten(fase3) of vlak voor goedkeuring.
   Het is een mogelijkheid. Kan ook anders lopen maar ik vrees dat beleggers er bekaaid gaan afkomen bij Kiadis.
10. [verwijderd] 3 oktober 2017 23:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 3 oktober 2017 21:59:

    Heb even uitgezocht waarom die koers van Celyad door het dak is gegaan. Men heeft met Novartis een exclusieve deal afgesloten in 2017. Men ontvangt een milestonebetaling van $100 miljoen. Bij Kiadis is zoiets uiteraard ook mogelijk op termijn of een overname als alles naar wens verloopt.
    

    Grote hype met celyad is volgende: (bron de tijd):
    "... Het Bel­gi­sche bi­o­tech­be­drijf Ce­lyad is erin ge­slaagd de tu­mor­groei te stop­pen bij twee patiënten met dik­ke­darm­kan­ker voor wie alle hoop was op­ge­ge­ven. ..."
    "... Over vier ervan heeft het be­drijf in­for­ma­tie ver­strekt, waar­on­der drie met een po­si­tief re­sul­taat. Bij een vier­de patiënt, met pan­cre­as­kan­ker, sloeg de be­han­de­ling niet aan. ..."
    Verschillende producten vs kanker, dus meer kansen op 1 jackpot, maar idd allen in beginfase. Succes in levensbedreigende ziektes wekt ook daar aandacht.
    
    Hun immunetherapie is populair gezien de overname kite door gilead.
    Ik zit in celyad en kiadis. Vrijdag jackpot mogelijkheden... Want Vrijdag trouwens conference call met over positieve resultaten (van hun testen) en dan... Dus boost is hoogstwaarschijnlijk. Af te wachten. Hopelijk helpt dit ook voor jullie...
12. DWB Happy 3 oktober 2017 23:23

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    Chiddix schreef op 3 oktober 2017 22:55:

    Ik lees in een artikel over beleggen , wanneer het medicijn ATIR 101 fase 3 goed doorloopt de kans groot is dat een farmaceut toeslaat. Zijn de beleggers de pineut en zullen niet profiteren van de omzetten die gehaald gaan worden bij goedkeuring. Dat is tot 1 miljard. Gaan beleggers niet meemaken. Daar kun je zeker van zijn.
    Nu ik de situatie bij Celyad in ogenschouw neem , hebben de beleggers daar de hoofdprijs. Bij Kiadis wordt het een troostprijs.
    

    Wie denk jij wie de waarde zal gaan bepalen, juist de grootaandeelhouders.
    Dit aandeel gaan ze binnenkort eerst nog eens flink hoger wegzetten, ik ben er van overtuigd dat dit ook gaat gebeuren, grootaandeelhouders en zeker bij Kiadis hebben alle macht.
    
    Mensen die nu nog denken dat dit aandeel sterk omlaag zal gaan snappen de markt niet.
    
    Aandeel is bewust eerst in elkaar getrapt, het overgrote deel van de particuliere beleggers zijn er al uitgeschud, dat spel is al gespeeld.
    Verschillende diehard Kiadis beleggers van het eerste uur zijn hier het slachtoffer van geworden.
    
    Niemand heeft nu nog baat bij een lagere koers, the game is on
    
13. [verwijderd] 4 oktober 2017 07:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In het bericht van Celyad gisteren lees je termen die voorkomen in berichten over het medicijn van Kiadis. Heb geen idee wat de verschillen zijn in therapy en aanpak tussen Celyad en Kiadis.
    Of Kiadis met een concurrent te maken krijgt. Kiadis ligt wel voor in alles. Volgend jaar keurt de EMA hun medicijn en men heeft bij de FDA een stempel op zak voor versnelde goedkeuring.
    Celyad verwacht binnen 3 jaar goedkeuring als hun uitvinding het gewenste resultaat oplevert.
    Het manco bij Kiadis is het ontbreken van een grote farmaceut tot op heden. Ik bekijk het vanuit beleggersbelangen. In Mei stapte Novartis aan boord bij Celyad en de koers explodeerde. Terwijl hun medicijn zich nog bevindt in fase 1/2.
14. Bioteg71 4 oktober 2017 07:35

    auteur info

    • Bioteg71

      Lid sinds: 07 dec 2016

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 400

      Gegeven: 77

    •    Aantal posts: 991

    quote:

    DWB Happy schreef op 3 oktober 2017 23:23:

    [...]
    
    Wie denk jij wie de waarde zal gaan bepalen, juist de grootaandeelhouders.
    Dit aandeel gaan ze binnenkort eerst nog eens flink hoger wegzetten, ik ben er van overtuigd dat dit ook gaat gebeuren, grootaandeelhouders en zeker bij Kiadis hebben alle macht.
    
    Mensen die nu nog denken dat dit aandeel sterk omlaag zal gaan snappen de markt niet.
    
    Aandeel is bewust eerst in elkaar getrapt, het overgrote deel van de particuliere beleggers zijn er al uitgeschud, dat spel is al gespeeld.
    Verschillende diehard Kiadis beleggers van het eerste uur zijn hier het slachtoffer van geworden.
    
    Niemand heeft nu nog baat bij een lagere koers, the game is on
    
    

    Wat een onzin, heb jij al meldingen gezien dat er grote partijen ingestapt zijn? Nee, dus de particuliere belegger is er helemaal niet uitgeschud, die zijn JUIST mede de oorzaak van de stijging afgelopen tijd, een soort kuddegedrag zeg maar.
    
    Bovendien heb ik aandelen in de VS en Frankrijk gehad, waarbij er zonder verklaarbare reden de koers enorm omhoog spoot. Iedereen viel over elkaar heen, en later was de koers weer terug bij af, zonder groot nieuws. Een paar jaar geleden ging Pharming ook enorm omhoog naar ongeveer € 0,70, bleek ook op niets gebaseerd te zijn en was men weer terug bij af. Jij ziet dingen die er niet zijn....en het meest irritante is nog dat je dit maar constant blijft herhalen....je wil de koers constant omhoog lullen.
15. Sentiment 4 oktober 2017 07:43

    auteur info

    • Sentiment

      Lid sinds: 13 nov 2003

      Laatste bezoek: 08 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1191

      Gegeven: 631

    •    Aantal posts: 10.257

    Met een, voor de laatste tijd, lage omzet van 166K, was het niet moeilijk om de koers op de 10 euro te zetten.
    Maar als er weer serieus gekocht gaat worden, staat de koers zo op 11 euro.
    We wachten het geduldig af.
    
16. [verwijderd] 4 oktober 2017 07:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bioteg71 schreef op 4 oktober 2017 07:35:

    [...]
    
    Wat een onzin, heb jij al meldingen gezien dat er grote partijen ingestapt zijn? Nee, dus de particuliere belegger is er helemaal niet uitgeschud, die zijn JUIST mede de oorzaak van de stijging afgelopen tijd, een soort kuddegedrag zeg maar.
    
    Bovendien heb ik aandelen in de VS en Frankrijk gehad, waarbij er zonder verklaarbare reden de koers enorm omhoog spoot. Iedereen viel over elkaar heen, en later was de koers weer terug bij af, zonder groot nieuws. Een paar jaar geleden ging Pharming ook enorm omhoog naar ongeveer € 0,70, bleek ook op niets gebaseerd te zijn en was men weer terug bij af. Jij ziet dingen die er niet zijn....en het meest irritante is nog dat je dit maar constant blijft herhalen....je wil de koers constant omhoog lullen.
    

    68% van de uitstaande aandelen bevinden zich bij institutionele beleggers e.d. Dus niet bij particulieren.
17. Sentiment 4 oktober 2017 07:48

    auteur info

    • Sentiment

      Lid sinds: 13 nov 2003

      Laatste bezoek: 08 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1191

      Gegeven: 631

    •    Aantal posts: 10.257

    quote:

    Bioteg71 schreef op 4 oktober 2017 07:35:

    [...]
    
    Wat een onzin, heb jij al meldingen gezien dat er grote partijen ingestapt zijn? Nee, dus de particuliere belegger is er helemaal niet uitgeschud, die zijn JUIST mede de oorzaak van de stijging afgelopen tijd, een soort kuddegedrag zeg maar.
    
    Bovendien heb ik aandelen in de VS en Frankrijk gehad, waarbij er zonder verklaarbare reden de koers enorm omhoog spoot. Iedereen viel over elkaar heen, en later was de koers weer terug bij af, zonder groot nieuws. Een paar jaar geleden ging Pharming ook enorm omhoog naar ongeveer € 0,70, bleek ook op niets gebaseerd te zijn en was men weer terug bij af. Jij ziet dingen die er niet zijn....en het meest irritante is nog dat je dit maar constant blijft herhalen....je wil de koers constant omhoog lullen.
    

    Met het verschil dat het bij Kiadis wel ergens op gebaseerd is, maar dat zag je over het hoofd?
    Altijd als de koers van een aandeel zakt, komen er lui om het proberen de grond in te duwen.
    De reden is vaak onbekend, want zelf bezitten ze niet eens dat aandeel, maar is het een soort frustratie over eerder geleden verliezen.
18. ErikG 4 oktober 2017 07:48

    auteur info

    • ErikG

      Lid sinds: 20 nov 2015

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 75

      Gegeven: 97

    •    Aantal posts: 663

    quote:

    Bioteg71 schreef op 4 oktober 2017 07:35:

    [...]
    
    Wat een onzin, heb jij al meldingen gezien dat er grote partijen ingestapt zijn? Nee, dus de particuliere belegger is er helemaal niet uitgeschud, die zijn JUIST mede de oorzaak van de stijging afgelopen tijd, een soort kuddegedrag zeg maar.
    
    Bovendien heb ik aandelen in de VS en Frankrijk gehad, waarbij er zonder verklaarbare reden de koers enorm omhoog spoot. Iedereen viel over elkaar heen, en later was de koers weer terug bij af, zonder groot nieuws. Een paar jaar geleden ging Pharming ook enorm omhoog naar ongeveer € 0,70, bleek ook op niets gebaseerd te zijn en was men weer terug bij af. Jij ziet dingen die er niet zijn....en het meest irritante is nog dat je dit maar constant blijft herhalen....je wil de koers constant omhoog lullen.
    

    Op meerdere fora is men DWD flappie helemaal zat. Het constant herhalen van zijn mening, maar op zo'n manier dat het lijkt alsof het een feitelijk iets is. Het aandeel is alleen maar gezakt, dus die 15 gaat echt niet komen op korte termijn. Net zo min als een partner.
    Uiteindelijk vast wel, maar op korte termijn vermoed ik dat dit aandeel is overgeleverd aan de grillen van de markt.
19. [verwijderd] 4 oktober 2017 07:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bioteg71 schreef op 4 oktober 2017 07:35:

    [...]
    
    Wat een onzin, heb jij al meldingen gezien dat er grote partijen ingestapt zijn? Nee, dus de particuliere belegger is er helemaal niet uitgeschud, die zijn JUIST mede de oorzaak van de stijging afgelopen tijd, een soort kuddegedrag zeg maar.
    
    Bovendien heb ik aandelen in de VS en Frankrijk gehad, waarbij er zonder verklaarbare reden de koers enorm omhoog spoot. Iedereen viel over elkaar heen, en later was de koers weer terug bij af, zonder groot nieuws. Een paar jaar geleden ging Pharming ook enorm omhoog naar ongeveer € 0,70, bleek ook op niets gebaseerd te zijn en was men weer terug bij af. Jij ziet dingen die er niet zijn....en het meest irritante is nog dat je dit maar constant blijft herhalen....je wil de koers constant omhoog lullen.
    

    Vaak zie je dat particuliere kuddegedrag en massahysterie nog geen 2 dagen duurt. De volumes van Kiadis zijn ander halve week erg fors geweest. Er zijn tussen € 6 en € 9 blokken van bijna 100K langs gekomen. Dat zijn geen particulieren.
    
    Wat ik wel vermoed is de partij die alles kocht tussen € 6 en € 9 er veel heeft uitgegooid op € 10.30. Daar stond een blok van 175k die helemaal weggesnoept is.
    
    Een snelle winst dus van een slimme partij. Overigens is de stijging van Kiadis natuurlijk niet op niets gebaseerd. Het FDA stempel en de EMA vragenlijst zijn tuurlijk wel berichten die de laatste stap een stuk dichterbij zetten. Verder is er natuurlijk helemaal geen echte stijging geweest als je het met de koers van vorig jaar vergelijkt. Een correctie/herstel is een beter woord,
    
    Ben het wel met je eens dat DWB soms wat te ver kan doordraven. Zijn mening is intussen wel bekend. Al draag ik het zelfde enthousiasme als hem kan ik me gelukkig iets beter inhouden.
    
    Fijne dag gewenst en hopen op een AFM melding vandaag. Die krijg ik altijd 7 over 8.
20. [verwijderd] 4 oktober 2017 07:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    
    Huidige aandeelhouders Kiadis Pharma
    De onderstaande aandeelhouders hebben op dit moment een belang in Kiadis Pharma.
    
    # Aandeelhouder Soort Percentage
    1 Esprit Nominees A 24,81%
    2 Achmea Pensioen- en Levensverzekeringen A 15,81%
    3 Life Sciences Partners II A 11,86%
    4 Lenildis Holding A 8,69%
    5 Alta Partners Management VIII A 7,06%
    6 Noordelijke Ontwikkelings- en Investeringsmaatschappij A 3,06%
21. [verwijderd] 4 oktober 2017 07:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het aandeel Kiadis zit vol met grootaandeelhouders. Dacht dat de freefloat maar 4 miljoen aandelen is. Er zijn geen meldingen dat er iets verandert is in de posities van grootaandeelhouders sinds vorige week.
    Particulieren hebben zich sinds 20 September vol op het aandeel gestort. Koers steeg van 5,50 naar dayhigh 12,40. Daarna liep de ballon weer leeg tot 9,55. Particulieren namen winst die laag ingestapt waren.
    Het opmerkelijk is, dat er nog geen euro verwachtingswaarde in het aandeel zit. In 2015 en 2016 stond het aandeel lange tijd hoger dan 10 euro(range 10-12).
    En dat bij alle positieve berichten in September. Moet erbij vermelden, dat de koers wel 4 euro hoger staat in korte tijd. Van 5,50 naar 9,50. Thans 10 euro.