Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

1. rationeel 30 september 2020 19:28

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   stockholder schreef op 30 september 2020 19:24:

   Hoe zo dringend advies?
   Gewoon verplicht stellen. In Duitsland werkt het ook prima.
   Wie niet wil, bekeuren zonder waarschuwing vooraf.
   Grote evenementen cancellen. Dus geen discussie over carnaval. Snap dat eigenlijk niet, : juist in Brabant begon de ellende.
   Achter de voordeur: niet te meegaand zijn.
   Alles onder het motto: je doet het goed of niet en laat het los.
   
   

   Los laten is dan wel toch een stuk logischer.
2. [verwijderd] 30 september 2020 19:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef op 30 september 2020 18:09:

   [...]
   
   Gokker,
   
   Vooral blijven reageren, want zo kunnen we van elkaar leren.
   
   Jij noemt Rene's verhaal smeuige koek. Nu kunne we dus aan Rene vragen of hij dat verzonnen heeft of met de hand op zijn hart durf te bevestigen wat hij gezien heeft.
   
   Maar ik reageer dan weer op jouw reactie, Gokker, omdat jij weer een beeld van de samenleving hebt die het voor totaal onmogelijk houdt hetgeen Rene beschrijft. En dan kunnen we toch van elkaar iets leren: Ik heb in mijn 42 jarige artsenpraktijk de meest onnozele verzoeken om ziekteverlof gehad, waaronder ook van onderwijzend personeel. De lamlendigheid, de gemakszucht om maar een briefje van de dokter voor werkverzuim te krijgen droop ervan af. Dat waren altijd heel ongemakkelijke situaties, want het verzuimbriefje werd geweigerd en ze verlieten foeterend, brommend je spreekkamer. Dat is OOK de realiteit Gokker.
   En NU worden onderwijsmensen niet gecontroleerd. Je zegt eenvoudigweg maar dat je moet hoesten of snotterig bent en dan moeten ze zelfs thuis blijven. Zelf vind ik dat juist geen goede regeling omdat naar mijn stellige verwachting er ook veel onnodig werkverzuim zal zijn. Gewoon geen strenge controle.
   
   Nogmaals Gokker; Blijven reageren, maar ook niet zo naief zijn te denken dat iedereen wel zijn werk zal doen. er is meer dan genoeg lamlendigheid, luiheid, gemakszucht. En die Overheid: Die betaalt wel. Zwartwerkers krijgen niks als ze niet komen...snap je !
   
   Peter
   

   Het gaat er me in feite helemaal niet om of het waar is dat een lerares vanuit haar bed heeft les gegeven (hoewel dit voor mij met meer dan 99% waarschijnlijkheid een leugen is). Niemand stuurt beelden uit zijn slaapkamer de wijde wereld in, tenzij je doodziek bent en de les echt niet uit wilt laten vallen...
   
   Het gaat er om dat er elke keer weer "verhaaltjes" worden opgedist om individuele medeburgers waar vervolgens conclusies voor een hele bevolkingsgroep uit gedestilleerd worden. Het geheel berust op de primitiefste vooroordelen. De man staat nog meters rechts van meneer Wilders. En hoe jij daar in kunt trappen begrijp ik niet.
3. rationeel 30 september 2020 19:48

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Een VVD er heeft een brede blik;)
4. jowi 30 september 2020 19:49

   auteur info

   • jowi

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4738

     Gegeven: 4008

   •    Aantal posts: 5.175

   Beste Renee,
   
   Ambtenaren status is allang passéé. Ambtenaren zijn door eenzijdig gewijzigde wetten van Kabinet Rutte gelijkgesteld met gewone werknemers en kunnen gewoon ontslagen worden. Kijk nu maar in de media waar de werknemers met vervroegd pensioen gaan. SHELL. Bij ambtenaren is dat allang verleden tijd. De grote reorganisatie bij bijvoorbeeld de Belastingdienst waren werknemers die met een transitievergoeding (net als gewone werknemers) ontslag namen en met eigen vermogen, zonder uitkering of iets dergelijks, tot hun AOW leeftijd uitzingen. Geen recht op uitkering WW, pre pensioen of iets dergelijks.
   
   In het bedrijfsleven hebben ze in het verleden dergelijke reorganisaties op een andere manier gefinancierd.
   
5. Beursgoeroe 30 september 2020 20:02

   auteur info

   • Beursgoeroe

     Lid sinds: 09 apr 2002

     Laatste bezoek: 17 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2055

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 7.975

   quote:

   rationeel schreef op 30 september 2020 17:03:

   Aanpak criminaliteit faalt, als zoveel:(
   

   politie heeft al decennia lang het verloren op straat........ maar ja, wat wil je ook als je niet wordt gedekt door je meerdere of de linkse politietop, het zijn schijtlaarzen hier in dit land ...........wat ze wel kunnen is agenten voor de rechter slepen als ze een aso onder invloed van drank en drugs te hardhandig arresteren ..........ze zoeken liever de dialoog en laten de burger gewoon rotten .... doe ook maar geen aangifte meer ....... heeft niet de prioriteit bij de politie .............. de aso's en de onderwereld lachen zich rot, in deze Bananenrepubliek ..........
6. jowi 30 september 2020 20:05

   auteur info

   • jowi

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4738

     Gegeven: 4008

   •    Aantal posts: 5.175

   En wat dacht je van onze rooie rechters die presteren om iets wat krom is recht te praten.
   Hebben de wetgeving alleen maar opgerekt ten nadele van de vele slachtoffers.
   De rechters spreken allang geen recht meer.
7. Beursgoeroe 30 september 2020 20:42

   auteur info

   • Beursgoeroe

     Lid sinds: 09 apr 2002

     Laatste bezoek: 17 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2055

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 7.975

   quote:

   jowi schreef op 30 september 2020 20:05:

   En wat dacht je van onze rooie rechters die presteren om iets wat krom is recht te praten.
   Hebben de wetgeving alleen maar opgerekt ten nadele van de vele slachtoffers.
   De rechters spreken allang geen recht meer.
   

   allemaal links, aan de VU opgeleid ...........ja mag hopen nooit een slachtoffer te zijn van iets, want dan ben je nog niet jarig hier in dit land .........als je van dat soort lui afhankelijk wordt/bent .....
8. Beursgoeroe 30 september 2020 20:50

   auteur info

   • Beursgoeroe

     Lid sinds: 09 apr 2002

     Laatste bezoek: 17 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2055

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 7.975

   1 klein lichtpuntje ............ de recherche heeft de versleutelde telefoons van de onderwereld weten te kraken...... ze rennen nu van het ene adres (wereldwijd) naar het andere en vangen drugs, hele grote sommen geld + bijvangst en pakken een hoop gespuis op, helaas niet altijd de grote bazen .........soms wel .... maar misschien worden die ook weer vrijgesproken ..........
9. rationeel 30 september 2020 21:01

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   josti5 schreef op 30 september 2020 19:27:

   [...]
   
   Alcohol, tabak, tig andere drugs, porno, te veel/slecht (uit) eten, reizen, talloze (chronische) ziektes: in wezen én in grote lijnen allemaal tekenen van onvrede met het dagelijks bestaan in de dagelijkse omgeving...
   Hoeveel mensen leven écht blij, gelukkig en tevreden...???
   
   De overheid werkt daaraan mee, door zéér onrustig, steeds weer veranderend beleid, zeker ook op financieel gebied, waarvoor vaak tientallen jaren rust nodig is.
   De overheid verandert steeds weer de regels - achteraf, en als het eerste schaap over de dam is, dan volgt vrijwel altijd op korte termijn aanscherping/versnelling.
   
   Bergen onrust die op de burger afkomen, door ADHD-politiek.
   
   Dit naast de 'normale' dagelijkse (werk)zorgen, zo niet erger.
   
   Dat houdt geen mens vol, ook al is hij/zij nóg zo, eenmaal tot bewustzijn gekomen, positief aan het leven begonnen.
   
   En ja: dán gaat men compenseren...
   
   Overigens schandalig weer, die 2e Kamer, onze 'volksvertegenwoordigers', die alle schuld van de coronatoename wijten aan 'fout gedrag'.
   
   Van links tot en met verzoeken om extra maatregelen, met óók nog eens de 'omgekeerde quarantaine' van het Forum voor Democratie: lock down voor de oudjes, en alle vrijheid voor de jongeren, vanmiddag nota bene uitgesproken door een bejaarde.
   Ze weten dus héél goed, net als dat andere politieke tuig, waar ze hun stemmen moeten halen...
   Ik haak nu definitief af bij het FvD - sorry, ratio!
   
   Je zou bijna weer vriend van dit kabinet worden...
   
   Verder geen wóórd over het ingaan van het voor alle virussen, dus óók voor corona, gunstige R-seizoen: het seizoen waarin de R voorlopig weer aan het woord is: septembeR tot en met apRil!
   
   En dan op het slot van het coronadebat nog de staatsgreep van de VVD, ondersteund door de héle 'volksvertegenwoordiging', exclusief PVV/Wilders, tegen wie de motie gericht is...
   
   Kortom: een beroerde dag voor de Nederlandse democratie, zeker ook, nu het FvD heeft laten afweten.
   Alleen Wilders/PVV resteert...
   
   

   Corona is een moeilijk punt.
   
   Ik geloof niet in de grote angstaanjagende verhalen.
   
   Tot nog toe is er niemand in mijn omgeving, ook wijde omgeving er door overvallen. Net zomin trouwens als door de griep.
   
   Het testen is flauwekul, want de testen testen helemaal niet op Corona. Wanneer ouderen zich willen hoeden voor virussen, dan is dat mijnsinziens iets waarvoor ze zelf kiezen.
   
   Dwang ...noway....Ieder individu heeft het recht om zijn eigen leven te leiden.
   
   Een vrijheid die niemand je af mag pakken.
   
   Wat kiezen voor een partij betreft, er zijn veel punten voor mij, waarbij een partij al dan niet scoort;)
   
   Een partij die groot wordt, moet wel over voldoende competente mensen beschikken.
   
   Mijn voorkeur gaat trouwens uit naar een keuze uit de hele bevolkingspopulatie.
   
   Zoveel mensen die blijk hebben gegeven orde op zaken te kunnen stellen, en tegelijkertijd de bevolking zoveel mogelijk zijn eigendommen laat behouden.
   
   Dus een zakenkabinet.
10. [verwijderd] 30 september 2020 21:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @josti5: je moet het probleem oplossen daar waar het zich voordoet; als we constateren dat corona het grootste probleem vormt bij mensen met een verzwakt immuumsysteem, wat op zich al logisch is, dan moeten die ervoor zorgen dat ze zoveel mogelijk beschermd zijn (eigen verantwoordelijkheid); voor zover zij dat zelf niet helemaal kunnen, moeten zij geholpen worden, wat ze dan normaliter ook echt wel zullen willen aanvaarden. Ik denk dat dit het is wat FvD bedoelt, evenals Van Haga. Niet ouderen apart zetten en alles ontzeggen in een specifieke lockdown, zodat de rest van de samenleving er geen "last" meer van heeft en zelf de draad weer op kan pakken. Geen slechte gedachte dan toch? De vraag is dan enkel: hoe uitvoerbaar en hoe lang?
    
    @mondkapjesfans: zoals ik al geschreven heb: die dingen zijn een blijvertje, of wil iemand mij overtuigen dat ze verdwijnen in opgeklaarde situaties (in andere EU-landen worden ze al massaal gebruikt vanaf circa maart dit jaar)? Wie wil er nu (levenslang?) zo bij lopen, zij het slechts in publieke binnenruimten. Waarom worden verdachten van misdrijven met een balkje voor de ogen afgebeeld? Om directe herkenning moeilijk te maken. Met mondkapjes, die de laatste tijd ook nog eens steeds groter zijn geworden, gebeurt hetzelfde. Vervreemding. Persoonlijke non-communicatie. Onfatsoen (zoals iemand niet geregeld aankijken tijdens een gesprek). Zombie-niveau. Niet alleen jijzelf, maar alle anderen zijn een potentiële besmettingshaard. Wegblijven daar. Openbare smetvrees.
    
    In de TK schijnt Dijkhoff met zo'n kapje binnen gelopen te zijn, maar daarna verdween het ding al snel uit beeld. Bij de anderen niets gezien. Weliswaar geen openbare ruimte, maar de druppels zweven daar toch welig rond, zoals toch in een AH of IKEA, niettegenstaande het ijverige, edoch superkoddige gepoets van microfoons en spreekgestoelten door die arme bodes.
    
    @ontslagvergoeding Belastingambtenaren: Wiebes is erop gepromoveerd: die waren rianter dan riant. Potsierlijk om daarbij aan te tekenen dat een regeling voor doorlopend salaris tot pensioen ontbrak. Moest er nog bijkomen, zeg!
    
    In het algemeen kan toch wel vastgesteld worden dat een ambtenaar met een beetje carrière achter de rug, een heel wat zekerdere financiële positie heeft dan iemand die bij een bedrijf werkt in vergelijkbare situaties. Als men de keuze kan maken voor het bedrijfsleven, doet men dat dan ook vaak wegens de extra uitdagingen, meer vrijheid/flexibiliteit en hogere beloningen als het succesvol uitpakt (maar als er mensen uit moeten, vliegen ze er snel genoeg uit).
12. rationeel 30 september 2020 21:36

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Door Bart Reijmerink 30 september 2020
    
    In 2018 werd aangekondigd dat de VN een bepaald migratiepact voor ogen had, het zogeheten Marrakeshpact. Er was veel te doen over dit pact toentertijd, ook in Nederland liepen de gemoederen hoog op. Helaas kwam dit pact er toch, maar nu blijkt dat ook de EU een migratiepact wil invoeren. Eentje die wel bindend zal zijn!... Forum voor Democratie ...wil daarom dit pact agenderen in de Tweede Kamer.
    
    Baudet:) heeft het voor elkaar gekregen om genoeg steun te krijgen voor een debat over dit pact. En gelukkig maar, want voor je het weet wordt er weer een solidariteitspact ingevoerd zonder dat een groot deel van de bevolking hier van afwist.
    
    Belangrijkste op dit moment.
    
    twitter.com/thierrybaudet/status/1311...
    
13. rationeel 30 september 2020 21:36

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    De kranten zouden er vol mee horen te staan. Evenals de TV programma's.
    
    Corona de afleidingsmanoeuvre?
14. rationeel 30 september 2020 21:39

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Wil je meer of minder immigranten?
    
    Ik pleit voor 10.000.000 inwoners voor ONS kleine landje:)
15. jowi 30 september 2020 22:24

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.175

    Beste goeroe,
    
    En als die criminelen worden gepakt. Hoelang moeten ze dan brommen in onze 3 sterren gevangenissen of zijn er verzachtende omstandigheden. Moeilijke jeugd gehad, al veroordeeld door de media etc etc
16. Beperktedijkbewaking 1 oktober 2020 00:35

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    rationeel schreef op 30 september 2020 11:11:

    De verkeerde ambtenaren worden in de watten gelegd Waarom?
    
    Het zijn de HELPERTJES van de regering.
    
    Tevens zijn het mensen die wanneer niet in dit soort baantjes ze niet zelfstandig de kost kunnen verdienen, nog meer werklozen?
    Terwijl de verkiezingen er aan komen?
    
    Zolang er geld te plukken valt, gaat dat door. En dan is het klaar.
    Maar door denken is de meesten niet gegeven.
    
    Ze denken te kunnen houden wat ze hebben, met deze uitbuit regering, ten eigen bate.
    Kortzichtigheid gepaard aan lak hebben aan een harmonisch functionerend geheel.
    Niets nieuws onder de zon dus.
    

    Rustig maar ratio, busje komt zo.
    www.youtube.com/watch?v=vhgfF2YY_zY
    
17. Beperktedijkbewaking 1 oktober 2020 03:22

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    Opus135 schreef op 30 september 2020 21:24:

    ...
    In het algemeen kan toch wel vastgesteld worden dat een ambtenaar met een beetje carrière achter de rug, een heel wat zekerder financiële positie heeft dan iemand die bij een bedrijf werkt in vergelijkbare situaties.
    Als men de keuze kan maken voor het bedrijfsleven, doet men dat dan ook vaak wegens de extra uitdagingen, meer vrijheid/flexibiliteit en hogere beloningen als het succesvol uitpakt (maar als er mensen uit moeten, vliegen ze er snel genoeg uit).
    

    Je laatste zin is m.i. waar. Of ambtenaren een 'zekerder' (financiële) positie hebben vraag ik me af. De afvloeiingsregelingen (bij reorganisaties, fusies e.d.) in het bedrijfsleven zijn niet slechter en soms beter dan die bij de overheden. Al was het maar om het blijvende personeel niet al te ongerust te maken en de goede sfeer op de werkvloer te behouden.
    
    Nog een klein maar niet onbelangrijk detail: de pensioenfondsen bij de meeste grote bedrijven (bv. Unilever) doen het beter dan het ABP. Bij dat ambtenarenfonds dreigen als eerste kortingen (als DNB-baas Knot zijn zin krijgt). Dat maakt echt uit wanneer je er als 50- of 55-plusser uitvliegt en nooit meer aan de bak komt in dit leeftijdsdiscriminerende land.
    
    Vergelijk dat eens met de VS, waar een hoogbejaarde Pelosi tussen haar bezoeker aan de kapper nog tijd vindt om te onderhandelen over biljoenenpakketten en twee andere bejaarden op tv ordinair ruzie maken als op een biljartclub na teveel biertjes.
    
    Groet van een 'bejaarde'.
    
    P.S. Ik ga met zekerheid 50-Plus stemmen, ondanks hun domme geruzie in het voorjaar. Een beetje rechtse maar fatsoenlijke, redelijke en niet extreme partij met aandacht voor de ouderen (en jongeren trouwens ook). Met een niet bejaarde maar stevige Corrie van Brenk als boegbeeld (liever dan die wat gladde Liane den Haan), geassisteerd door de altijd sympathieke en gelukkig weer genezen Léonie Sazias, wie kent haar niet. En natuurlijk het financieel genie Martin van Rooijen, nu eerstekamerlid.
    
    
18. Beperktedijkbewaking 1 oktober 2020 03:57

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    Valt het jullie ook op dat DNB-president Klaas Knot zich steeds alleen solo laat interviewen? Alsof hij de paus is. En dan het liefst een vol uur in 'Buitenhof' met een onderdanig journalist die de ballen verstand heeft van pensioenen.
    Een uurtje gratis propaganda voor de KKK, de D'66-achtige Knot-Koolmees-Klan.
    
    Wanneer durft de ECB-godheid Knot eens een echte discussie aan met deskundige opponenten? Ik denk aan M. van Rooijen, en met name ook aan Rob de Brouwer, de pensioendeskundige bij uitstek in NL. Die man heeft over die belachelijke rekenrentes van Knot zó vreselijk gelijk!
    pensioenfeiten.nl/rob-de-brouwer/
    
    Normaliter ben ik geen fan van Café Weltschmerz maar deze keer wel.
    www.youtube.com/watch?v=UrkVAT7prqg
    
    In de pensioendraden hier op iex heb ik er meer over geschreven, ook met eigen rekensommen. Ik ben geen verdwaasde partijfanaat, ik weet waar ik het over heb. Ik ken de cijfers in de ABP-jaarverslagen bijna uit mijn hoofd, en volg ook de sterftetafels van het AG op de voet.
    
    Geloof me: dit kabinet en dan met name de kongsi Koolmees- Knot-Hoekstra besteelt de huidige (bijna) gepensioneerden.
    Ik noem er namen en rugnummers bij: alle partijen in het parlement zijn medeschuldig, behalve 50-PLUS, PVV, SP, FvD, Denk en soms GL.
    
    
19. Plein777 1 oktober 2020 09:25

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1687

      Gegeven: 30696

    •    Aantal posts: 5.101

    www.nrc.nl/nieuws/2020/09/28/hoe-rusl...
    
    Hoe Russische desinformatie hier in een gratis krant belandt
    =====================================================
    MH17 Het alternatieve medium De andere krant heeft invloed op het debat in Nederland. De inhoud kan soms worden herleid naar Rusland.
    
    Andreas KouwenhovenWilmer Heck
    28 september 2020
    Leestijd 8 minuten
    
    Wat is het nieuws?
    
    Een adviseur van het Kremlin, die van de VS een inreisverbod kreeg vanwege beïnvloeding van de Amerikaanse verkiezingen, was in Nederland actief rond het MH17-proces, zo blijkt uit onderzoek van NRC.
    Aleksandr Malkevitsj werkte in 2018 voor een Russisch mediaconcern dat zich bezighoudt met destabilisatiecampagnes in het buitenland, bijvoorbeeld via de beruchte ‘Trollenfabriek’ die via online nep-profielen de Amerikaanse verkiezingen probeerde te beïnvloeden.
    
    Verschillende Tweede Kamer-fracties willen opheldering van het kabinet. „Deze propagandist van Poetin is wat ons betreft niet welkom in Nederland”, zegt VVD-Kamerlid Jeroen van Wijngaarden in een reactie.
    Lees het volledige nieuwsbericht hier: Kremlin-adviseur actief in Nederland rond MH17
    Eén dag voor de start van het MH17 proces verzamelen een paar honderd mensen zich onder goudkleurige kroonluchters in de Lutherse kerk in Amsterdam. Op deze zondag 8 maart organiseert alternatief medium De andere krant een congres om haar special over de MH17 te presenteren. Oud-hoogleraren Karel van Wolferen en Kees van der Pijl houden een lezing waarin ze uitleggen waarom het door Nederland geleide onderzoek naar de vliegtuigramp niet zou deugen. Maar erna stuit NRC op foto’s waarop nog een dérde man met een rossig baardje de volle kerkzaal toespreekt.
    
    Wie deze spreker is, die niet staat aangekondigd in het programma en achteraf ook niet is terug te vinden in het videoverslag? „Geen idee”, zegt Madeleine Klinkhamer, initiatiefnemer van De andere krant, aan de telefoon. Lijkt de onbekende spreker niet verdacht veel op Aleksandr Malkevitsj, een grote speler in Ruslands propagandamachine? „Wie zegt u?”, reageert Klinkhamer, die het congres organiseerde en zelf ook aanwezig was in de Lutherse kerk. „Nee, die naam doet bij mij geen belletje rinkelen”.
    
    De andere krant is opgericht in 2018 om het nieuws te brengen dat de ‘mainstream media’ achterhouden. Het blad wordt huis-aan-huis verspreid en ligt in stapels bij alternatieve winkeltjes. Eerdere edities gingen onder meer over Rusland, alternatieve geneeswijzen en de ‘ware’ toedracht van de aanslagen op het World Trade Center in New York in 2001. De afgelopen maanden heeft de krant zich op Covid-19 gericht. Dat zou maar een griepje zijn, ontwikkeld in de Verenigde Staten om de wereldbevolking onder controle te krijgen.
    
    Deze boodschap vindt momenteel veel weerklank in allerlei ‘alternatieve media’, waar veel desinformatie over het virus wordt verspreid. Toch onderscheidt De andere krant zich van deze initiatieven. Allereerst vanwege de schaal: tijdens de coronacrisis verscheen de krant tweemaal in oplages van meer dan een half miljoen gratis exemplaren. Het is daarmee de grootste gratis krant van Nederland.
    
    SINDS 2018
    DE ANDERE KRANT
    
    ‘De andere krant’ is een gratis blad dat sinds 2018 acht keer is verschenen. Van de meeste edities zijn 50.000 exemplaren gedrukt, sinds de coronacrisis is dit opgevoerd tot een half miljoen stuks. De kranten worden door vrijwilligers verspreid in treinen, winkels en brievenbussen.
    
    De kosten voor de krant worden betaald uit donaties, zegt hoofdredacteur Sander Compagner, die geen interview wil geven. Eerder bleek uit onderzoek van NRC dat de eerste editie van het blad is gefinancierd door een Brabantse bioboer, die online antisemitische complottheorieën verspreidt.
    Er is nog iets dat De andere krant onderscheidt: De initiatiefnemers en redacteuren onderhouden banden met Rusland. Het gaat om Russische organisaties en personen die van buitenlandse inmenging worden beschuldigd. Wat betekenen die contacten? Wordt deze krant beïnvloed door het Kremlin?
    
    De andere krant heeft tijdens de coronacrisis onmiskenbaar invloed op het maatschappelijk debat. Bij protesten tegen de coronamaatregelen dragen demonstranten steevast exemplaren van de krant met zich mee. Hoofdredacteur Sander Compagner sprak op het Malieveld duizenden demonstranten toe: „De overheid is niet te vertrouwen!”. Bekende Nederlanders als rapper Lange Frans en topmodel Doutzen Kroes werden beïnvloed door de krant. „Willen ze wel dat wij gezond zijn?”, schreef Kroes voor haar 6,4 miljoen volgers op Instagram. „Ik heb het over de media, de farmaceutische industrie, onze regeringen en alle grote bedrijven die hele andere belangen lijken te hebben dan wij en die overal banden mee hebben.” Kroes deelde op Instagram ook waar ze haar informatie vandaan haalde: De andere krant.
    
20. Plein777 1 oktober 2020 09:26

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1687

      Gegeven: 30696

    •    Aantal posts: 5.101

    Vuile zaakjes voor Poetin
    Terug naar de Lutherse kerk. De onbekende spreker op het congres is inderdaad Aleksandr Malkevitsj, bevestigt hoofdredacteur Sander Compagner. De Rus werkte in 2018 bij het mediabedrijf van zakenman Jevgeni Prigozjin, die voor president Poetin allerlei vuile zaakjes opknapt: van de inzet van huurlingen via de firma ‘Wagner’ tot beïnvloedings- en destabilisatiecampagnes in het buitenland. De ‘Trollenfabriek’ (werkelijke naam: Internet Research Agency) is het bekendste onderdeel van Prigozjins mediaconcern. Dertien medewerkers van de Trollenfabriek worden door de Amerikaanse Justitie gezocht wegens inmenging in de presidentsverkiezingen van 2016.
    
    Ook Malkevitsj is persona non grata in de VS. Zijn website ‘USA Really’ was volgens het Amerikaanse ministerie van Financiën bedoeld om verdeeldheid te zaaien in de Amerikaanse samenleving aan de vooravond van de congresverkiezingen in 2018. Malkevitsj heeft bovendien zitting in de ‘Maatschappelijke Kamer’, een prestigieus adviesorgaan van de Russische president, waarin hij gaat over mediazaken.
    
    Malkevitsj zocht zelf contact met De andere krant, zegt hij in een telefonische reactie tegen NRC. Hij zou toch al naar Nederland komen voor het MH17-proces en liet De andere krant van tevoren weten dat hij „bereid was om op te treden” op hun symposium. „De organisatoren namen toen contact met mij op. Al snel was duidelijk dat er zelfs een artikel in zat.”
    
    Rond de aanvang van het MH17-proces brengt Malkevitsj een boek uit met desinformatie over de vliegramp: de Boeing zou zijn neergestort door slecht weer – iets wat de Onderzoeksraad voor Veiligheid uitsluit. Dat boek mag hij promoten in een stuk in De andere krant. En daarna komt hij dus ook spreken op het symposium. Malkevitsj bekritiseert het onderzoek: de schuld van Rusland zou al vast staan. „Het vonnis is al geveld voordat de rechtszaak begonnen is”.
    
    Vrouw van VN-diplomaat
    Rond de krant duiken meer Russen op. Ze zijn van de actiegroep Global Rights of Peaceful People (GRPP) van de Nederlandse Russen Natalia Vorontsova en Nikita Ananjev en de etnische Russin uit Oost-Oekraïne Jelena Plotnikova. Zij organiseren al jaren demonstraties voor Russische belangen. Volgens bronnen van NRC is dat geen toeval: de GRPP zou rechtstreeks in contact staan met Russische inlichtingenofficieren.
    
    Een frequente deelnemer aan acties van de GRPP is Madeleine Klinkhamer, oprichter van De andere krant. De vrouw van een VN-diplomaat, eigenaar van een internationaal adviesbureau, demonstreerde vorige maand nog, in een t-shirt met ‘NOS = Fake News’ erop, voor de rechtbank bij Schiphol. Daar is op dat moment het MH17-proces aan de gang. Ze staat bij een vrachtwagen met een groot beeldscherm waarop een documentaire wordt afgespeeld die de Russische onschuld zou moeten aantonen. Uit navraag bij het verhuurbedrijf, blijkt dat de wagen is betaald door GRPP-activiste Plotnikova. Ook aan andere demonstraties van de GRPP, zoals in 2018 tegen het bewind in Oekraïne, neemt Klinkhamer deel.
    
    Een andere Russische connectie van de krant loopt via oud-hoogleraar Kees van der Pijl. Hij schrijft de meeste kranten vol en zit in de raad van toezicht van het blad. Tevens is hij toezichthouder en adviseur van de denktank ‘Dialogue of Civilizations’. Dat is een organisatie van Vladimir Jakoenin, die zich volgens een recent Amerikaans Senaatsrapport ook bezighoudt met het beïnvloeden van verkiezingen in het buitenland.
    
    Herleid naar Rusland
    Wat betekenen deze Russische banden voor de inhoud van de krant? Wie de corona-edities leest, stuit op desinformatie die soms óók herleid kan worden naar Rusland. Bijvoorbeeld in een artikel van Sonja van den Ende, bekend van demonstraties voor de Syrische dictator Assad. In De andere krant schrijft Van den Ende dat EU-landen Covid-19 gebruiken als instrument om hun bevolkingen aan „terreur” te onderwerpen. Haar stuk verscheen eerder in het Engels op Oneworld.press. Deze website werd eind juli door de Amerikaanse inlichtingendiensten aangewezen als Engelstalige overheidssite van Rusland die desinformatie verspreidt over het coronavirus.
    
    Een andere auteur van de krant is oud-hoogleraar en voormalig NRC-journalist Karel van Wolferen. In de editie ‘Covid-1984’ stelt Van Wolferen dat reeds in september 2019, onder de naam ‘Agenda ID2020’, door de farmaceutische industrie en ‘het bankwezen’ werd besloten om alle kinderen wereldwijd te vaccineren. Daarbij zouden zij allemaal „een draagbare en aanhoudende biometrisch gekoppelde digitale identiteit” krijgen. Het ‘desinformatielab’ van de Europese Unie, dat burgers waarschuwt voor Russische desinformatie, herleidde deze theorie tot de site Southfront. Uit de metadata van Southfront blijkt dat de site vanuit Rusland opereert.
    
21. rene l 1 oktober 2020 09:35

    auteur info

    • rene l

      Lid sinds: 16 dec 2005

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11092

      Gegeven: 1583

    •    Aantal posts: 10.715

    quote:

    ffff schreef op 30 september 2020 18:09:

    [...]
    
    Jij noemt Rene's verhaal smeuige koek. Nu kunne we dus aan Rene vragen of hij dat verzonnen heeft of met de hand op zijn hart durf te bevestigen wat hij gezien heeft.
    
    Peter
    
    

    Peter, de enige die weet of ik een notoire leugenaar ben die liegt over wat hij ziet en hoort in het echte leven ben ik zelf en niemand anders.
    En daar moeten degenen die twijfels over mij hebben het maar mee doen.
    
    Tja, asti en gokker hebben nu hun pijlen op mij gericht, ze hebben liever dat ik verdwijn, zelfreflectie hebben beiden volgen mij niet, wat er mis is met hun weet ik niet, ik vermoed dat ze niet goed in hun vel zitten.
    
    Bij ons in de buurt rijdt er af een toe ook een opvallend figuur rond op een fiets.
    Het is een Islamiet, hij draagt een luchtig zwart nachthemd, hij heeft een omgekeerde witte taartbodem op zijn hoofd, en draagt badslippers.
    Ik moet wel lachen als het winderig is, dan heeft hij 1 hand aan het stuur, zijn andere hand houdt hij strak op zijn kruis, en hij slingert over de weg.
    Hoe het komt weet ik niet, ik moet altijd aan asti denken als ik hem zie.
    
    Gisteren heb ik nog de beelden gezien van de confrontatie tussen de zelfverzekerde Trump en de labiele vergeetachtige Biden.
    Gek genoeg moet ik altijd aan gokker denken als ik deze laatste zie.
    
    Het is een rare tijd met Corona, niks geen feestjes meer, mondkapjes op, straks huisarrest, sperrzeit, en wat is de volgende stap, een enkelband met GPS tracking.
    
    Op de beurs is het dit jaar ook geen feestje, ik ben midscheeps ook flink geraakt.
    Uiteraard zou ik hier ook mijn top-deals kunnen plaatsen, of één van mijn vele bloopers, niemand schiet er wat mee op want het is niet te controleren.
    
    Bijna niemand kent mij hier op het forum, Kid is voor zover ik weet de enige.
    Nico Inberg kent mij ook, ik heb hem ooit een echte Bitcoin gegeven.
    En of ik lieg, slechts één iemand buiten mij om weet of dit zo is.
    
    Analisten en de bekende vermogensbeheerders benoemen alleen hun grote winsten uit het verleden, over hun missers zwijgen ze als het graf.
    Velen heb ik in het wild gesproken, mevr. Hafkamp bijvoorbeeld, in het echt is ze niet zo spraakzaam en voelt ze zich niet op haar gemak.
    In de jaren dat het goed gaat benoemen ze hun mooie rendementen, gaat het slecht met de beurs dan zeggen ze dat beleggen iets is voor de lange termijn.
    Kijk haar tips maar terug, een paar jaar terug kocht ze GE bij voor haar klanten, en begin dit jaar ging ze vol in ING.
    
    Net als Edwin Wierda, jarenlang kocht hij zich suf aan PostNL voor zijn klanten.
    En begin dit jaar, op de bodem verkocht hij alles besten, het zou nooit meer wat worden.
    
    Han Vermeulen sukkelde na een overvloedige lunch met veel wijn tegenover mij in slaap.
    Ik had hem nog verteld dat ik voornamelijk opties schrijf op aandelen in bezit of op onderliggende cash.
    Dit deed hij nooit, hij legt voor elke nieuwe klant de toegeschoven centen meestal direct in voor een solide basis, Shell, Uni etc.
    En dan zie je hem een tijdje later op tv, plotseling schrijft hij opties, en op het juiste moment neemt hij altijd winst.
    
    Allemaal praatjesmakers Peter, wat boeit het dit soort mensen, als ze de maximale provisie maar binnenharken.
    
    Bas Heijnk heeft een keer tegen mij gezegd, ik volg het nieuws niet, ik kijk alleen naar de grafieken, daar zit alles in verwerkt en het grote geld weet meer dan ik.
    
    Heel wat jaren terug ben ik tijdens de Dag van de Actieve Belegger een oud optiehandelaar tegen het lijf gelopen, ik had nog nooit van hem gehoord, het was Harry Klip.
    Hij is nog steeds gek van de beurs, droge humor, en hij heeft mij door de jaren heen de nodige anekdotes verteld.
    Jonge onervaren honden die op de vloer opties gingen verhandelen, de ene dag waan je je miljonair en de volgende dag ben je alles kwijt.
    De laatste keer dat ik hem gezien heb was vorig jaar tijdens het symposium van Probeleggen.
    Niet dat ik er een abonnement heb, maar als ik ergens naar binnen wil dan weet ik altijd wel een smokkelroute te verzinnen.
    Hij gaf mij een klap op de schouder en zei, zo, ben jij er ook weer en we hebben flink gelachen.
    Dit soort oude rotten zouden niets liever dan gewoon weer lekker op de vloer van Beursplein 5 schreeuwend hun werk weer op willen pakken.
    
    Waar het met de beurs naar toe gaat, ik heb ook geen idee.
    Tech is naar mij mening schreeuwend duur en de olies komen volgens mij ook wel weer bovendrijven.
    Feit is wel, de huidige generatie koopt voornamelijk kale opties en sprinters, en het merendeel verliest hiermee al hun geld, korte termijn handel en geen geduld.
    
    Corona, we zijn er nog lang niet vanaf en ik verwacht dat de psychische schade voor vele mensen enorm zal zijn, velen zullen door de onzekerheid knettergek worden.
    Ik hoop dat IEX volgend jaar eens een feestje kan organiseren voor haar leden, uiteraard wel gratis entree, ga maar op zoek naar de nodige sponsoren.
    Want ik zeg nog steeds, als je iemand in het echt ontmoet valt het meestal best wel mee en het zal heus niet uitmonden in knokpartijen.
    
    Al dat gedoe op afstand, er is niks meer aan.
    
    www.youtube.com/watch?v=8zbbBp5HnqE