Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

1. rene l 25 november 2021 16:08

   auteur info

   • rene l

     Lid sinds: 16 dec 2005

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11058

     Gegeven: 1583

   •    Aantal posts: 10.699

   quote:

   JP Samosa schreef op 25 november 2021 14:43:

   ………………
   @René,
   Stel dat bovenstaande door zou gaan, dan zou dit ook voor Aow-ers ( die zitten tenslotte ook onder t minimum) moeten gelden, vind je niet?
   Ff rekenen: 3 euro bruto, zeg 2 euro netto x 40 uur= 80€ per week. Dat is € 300 per maand erbij!
   Zo kunnen Rutte en zelfs de EU nog je beste vrienden worden……
   
   

   Daar sta ik volledig achter JP.
   De AOW-ers zijn volgens mij de laatste jaren al flink gemangeld en hebben netto steeds minder te besteden.
   En zeker degenen die geen of slechts een klein pensioen krijgen hebben moeite om rond te komen.
   
   En dan te bedenken, dit zijn wel de mensen waarvoor het vanzelfsprekend was om 40 uur per week te werken, en de nog wat ouderen ook nog op zaterdagmorgen.
   
   Macron is natuurlijk een linkse vogel die in een land woont waar de eigen bevolking al heel vroeg met pensioen gaat.
   Geld hebben ze daar niet, en om alles te bekostigen hebben ze ook de Coronabonds uitgevonden, wij betalen dus straks deze loonverhoging uit onze zak.
   
   Tja, en als het minimumloon met een kleine 30% omhoog gaat, wat denk je dan, alle steuntrekkers zijn dan plotseling vroeg wakker en ruiken hun kansen, nee, niet om aan het werk te gaan, deze klaplopers willen dan ook nog meer gratis geld.
   De (semi)overheid heeft inmiddels al goed voor zichzelf gezorgd en zichzelf al een loonsverhoging toegediend.
   En je zag het gisteren ook, door het wanbeleid van de ECB en de negatieve rente giert de inflatie uit de klauwen, en wat zeggen ze, omdat wij dit zo geflikt hebben willen we zelf ook meer salaris.
   
   Ik denk dat het voor Nederland juist een averechts effect zal hebben, kijk eens waar de meeste minimumloners werken, in de horeca, in de detailhandel, bij productiebedrijven, en in het transport.
   Een forse loonsverhoging zal de kosten flink opdrijven, een flinke impact op de kostprijs van producten, en uiteindelijk zal de rekening terecht komen bij de consument die getrakteerd wordt op hogere prijzen.
   
   Daarnaast zullen bedrijven zich achter de oren gaan krabben met wat te doen, nog meer arbeidsmigranten inzetten, of zelf de productie verkassen naar lage lonen landen.
   
   Ik trek de broekriem maar weer een gaatje strakker, de weg voor mij naar de AOW is nog lang, mijn toekomstpensioen is al de nodige keren afgestempeld, de exacte pensioenleeftijd voor mij is nog onduidelijk maar is al wel flink opgelopen.
   Ik ga maar van het ergste uit, straks geen AOW, straks geen pensioen, er krijg ik dan toch nog wat dan valt het mee.
2. objectief 25 november 2021 16:14

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5195

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.040

   quote:

   rene l schreef op 25 november 2021 16:08:

   [...]
   
   Ik trek de broekriem maar weer een gaatje strakker, de weg voor mij naar de AOW is nog lang, mijn toekomstpensioen is al de nodige keren afgestempeld, de exacte pensioenleeftijd voor mij is nog onduidelijk maar is al wel flink opgelopen.
   Ik ga maar van het ergste uit, straks geen AOW, straks geen pensioen, er krijg ik dan toch nog wat dan valt het mee.
   

   Gelukkig heb je nog een eigen woning en hoef je niet naar het buitenland te vluchten. Kortom: veel beter dan een asielzoeker en waaraan hebben we dat verdiend?? toevallig in Nederland geboren, dat is niettemin de hoofdprijs in de loterij!!
3. jowi 25 november 2021 16:21

   auteur info

   • jowi

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4738

     Gegeven: 4008

   •    Aantal posts: 5.176

   quote:

   objectief schreef op 25 november 2021 16:14:

   [...]
   
   Gelukkig heb je nog een eigen woning en hoef je niet naar het buitenland te vluchten. Kortom: veel beter dan een asielzoeker en waaraan hebben we dat verdiend?? toevallig in Nederland geboren, dat is niettemin de hoofdprijs in de loterij!!
   

   Nee subjectief, allemaal opgebouwd door ons zelf, onze ouders en voorouders.
   De passieve asielzoeker -behoudens de "echte vluchteling"- kunnen ook van hun mooie land een paradijs maken.
   Er gaat tenslotte voldoende hulp (natura en geld) van het voormalig rijke westen naar de zgn "arme landen".
   Veel beter dan het Marshallplan voor ons. Dat hebben we nl allemaal terugbetaald!!!!
   
   
4. A3aan 25 november 2021 16:23

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5277

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.352

   Gaat mijn AOW omhoog. Mooi dan hoef ik niet meer bij te buffelen op de beurs.
5. [verwijderd] 25 november 2021 16:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jowi schreef op 25 november 2021 16:21:

   [...]
   
   Nee subjectief, allemaal opgebouwd door ons zelf, onze ouders en voorouders.
   De passieve asielzoeker -behoudens de "echte vluchteling"- kunnen ook van hun mooie land een paradijs maken.
   Er gaat tenslotte voldoende hulp (natura en geld) van het voormalig rijke westen naar de zgn "arme landen".
   Veel beter dan het Marshallplan voor ons. Dat hebben we nl allemaal terugbetaald!!!!
   
   

   Marshall hulp was voor 80% een gift. Niet zo protsen a.u.b.
6. A3aan 25 november 2021 16:44

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5277

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.352

   Wat info over Marshall
   De omvang van de hulp
   De Marshallhulp, die over een periode van vier jaar, van 1948 tot 1952 werd verstrekt, bestond behalve uit geld ook uit concrete zaken zoals hulpgoederen waar in de getroffen landen grote behoefte aan was. Het geld was onder meer nodig voor het herstel van de industrie en om de economie een impuls te geven. In totaal was er ruim 14 miljard dollar mee gemoeid. Een enorm bedrag, want een dollar was destijds (omgerekend) ongeveer 1,50 euro waard. Niet het hele bedrag was een gift: 20% betrof een lening, die onder uiterst gunstige voorwaarden mocht worden terugbetaald (maar uiteindelijk vaak werd kwijtgescholden). Nederland werd bedacht met ca. 1 miljard dollar.
   
   Op bezoek bij Willem Drees
   Nu was het niet zo, dat iedereen, die om Marshallhulp vroeg, die ook kreeg omdat het geld in het rijke Amerika toch niet op kon. Er werd wel degelijk gecontroleerd of je het wel nodig had. Het verhaal gaat, dat de Nederlandse minister-president in die dagen, dr. Willem Drees van de PvdA, de toenmalige Amerikaanse minister van Economische Zaken, Averell Harriman en zijn assistent op bezoek kreeg. Drees, die een eenvoudig huurpand aan de Haagse Beeklaan bewoonde, deed zelf open, en werd aanvankelijk voor de huisknecht gehouden. Nadat dit misverstand was opgehelderd,.namen de heren wat onwennig plaats in de kleine huiskamer, waar ze door de echtgenote van Drees thee met een mariakaakje kregen gepresenteerd. Toen ze na afloop in de gang hun jassen aantrokken, zou Harriman tegen zijn assistent hebben gezegd: "Als dit de huisvesting is van de minister-president, hoe moet de rest van de bevolking dan wel niet wonen? Nederland heeft onze steun hard nodig!"
   
   Hulp bijna ingetrokken
   Overigens dreigde Amerika in 1950 de Marshallhulp voor Nederland stop te zetten, omdat Nederland aanvankelijk weigerde om met de Amerikanen mee te doen in de Korea-Oorlog (1950-53). Gelukkig voor Nederland liep deze zaak met een sisser af.
   
   
7. jowi 25 november 2021 16:53

   auteur info

   • jowi

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4738

     Gegeven: 4008

   •    Aantal posts: 5.176

   Thnkx, weer wat bijgeleerd.
8. JP Samosa 25 november 2021 16:55

   auteur info

   • JP Samosa

     Lid sinds: 14 feb 2017

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4063

     Gegeven: 4133

   •    Aantal posts: 9.285

   quote:

   objectief schreef op 25 november 2021 16:14:

   [...]
   
   Gelukkig heb je nog een eigen woning en hoef je niet naar het buitenland te vluchten. Kortom: veel beter dan een asielzoeker en waaraan hebben we dat verdiend?? toevallig in Nederland geboren, dat is niettemin de hoofdprijs in de loterij!!
   

   Dat laatste klopt.
   Neemt niet weg dat de AOW bedroevend veel te laag is. Dus ik begrijp René wel
   
9. DurianCS 25 november 2021 18:19

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2458

     Gegeven: 9751

   •    Aantal posts: 9.860

   quote:

   JP Samosa schreef op 25 november 2021 16:55:

   [...]
   
   Dat laatste klopt.
   Neemt niet weg dat de AOW bedroevend veel te laag is. Dus ik begrijp René wel
   

   AOW voor een echtpaar is 20.000 per jaar. Misschien laag, maar zeker niet niks en daarbij komen nog de nodige toeslagen. Bovendien krijg je een bedrijfspensioen indien tenminste een van de twee gewerkt heeft. Als dat niet zo is, dan had je dat anders aan moeten pakken.
10. asti 25 november 2021 18:23

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    quote:

    jowi schreef op 25 november 2021 16:53:

    Thnkx, weer wat bijgeleerd.
    

    Waarom leer je niet eerst de feiten, voordat je een bewering doet?
12. JP Samosa 25 november 2021 18:39

    auteur info

    • JP Samosa

      Lid sinds: 14 feb 2017

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4063

      Gegeven: 4133

    •    Aantal posts: 9.285

    quote:

    DurianCS schreef op 25 november 2021 18:19:

    [...]
    AOW voor een echtpaar is 20.000 per jaar. Misschien laag, maar zeker niet niks en daarbij komen nog de nodige toeslagen. Bovendien krijg je een bedrijfspensioen indien tenminste een van de twee gewerkt heeft. Als dat niet zo is, dan had je dat anders aan moeten pakken.
    

    Dat laatste is inderdaad waar. Een eigen huis is een must.
    Maarja…..niet iedereen lukt het
    
    Is dat voor een setje iets van 1600 netto per maand met z’n tweeën
    Met een huurhuis ,de grote hoeveelheden vaste lasten wordt dat toch moeilijk, lijkt me.
    2 halen 1 betalen kratten bier aanbieding, mag niet meer……..
    Maar goed, denk dat weinigen hier op n houtje moeten bijten
13. Krentenmenten 26 november 2021 06:10

    auteur info

    • Krentenmenten

      Lid sinds: 01 feb 2020

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1520

      Gegeven: 3541

    •    Aantal posts: 4.240

    quote:

    JP Samosa schreef op 25 november 2021 18:39:

    [...]
    
    Dat laatste is inderdaad waar. Een eigen huis is een must.
    Maarja…..niet iedereen lukt het
    
    Is dat voor een setje iets van 1600 netto per maand met z’n tweeën
    Met een huurhuis ,de grote hoeveelheden vaste lasten wordt dat toch moeilijk, lijkt me.
    2 halen 1 betalen kratten bier aanbieding, mag niet meer……..
    Maar goed, denk dat weinigen hier op n houtje moeten bijten
    

    misschien niet alles opmaken in het werkzame leven.......
14. Beperktedijkbewaking 26 november 2021 08:11

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    rene l schreef op 25 november 2021 16:08:

    [...]
    Tja, en als het minimumloon met een kleine 30% omhoog gaat, wat denk je dan, alle steuntrekkers zijn dan plotseling vroeg wakker en ruiken hun kansen, nee, niet om aan het werk te gaan, deze klaplopers willen dan ook nog meer gratis geld.
    De (semi)overheid heeft inmiddels al goed voor zichzelf gezorgd en zichzelf al een loonsverhoging toegediend.
    
    Ik trek de broekriem maar weer een gaatje strakker, de weg voor mij naar de AOW is nog lang, mijn toekomstpensioen is al de nodige keren afgestempeld, de exacte pensioenleeftijd voor mij is nog onduidelijk maar is al wel flink opgelopen.
    Ik ga maar van het ergste uit, straks geen AOW, straks geen pensioen, er krijg ik dan toch nog wat dan valt het mee.
    

    Effe serieus:
    
    Het wordt hoog tijd dat het minimumloon omhoog gaat, zeggen ook alle economen. En in het zog daarvan ook de AOW. Maar niet perse de bijstandsuitkeringen, die zijn veel te automatisch gekoppeld aan het minimumloon. Er moet veel meer verschil zijn tussen werken en thuis zielig op de bank zitten.
    Ik zeg niet dat de uitkeringen vele jaren op nul moeten blijven staan, maar die automatische koppeling moet weg. Er is trouwens ook nog iets als 'bijzondere bijstand', voor als je wasmachine kapot gaat of zo.
    
    Over "straks", je aanvullende pensioen:
    Maak je geen zorgen. Onze pfn zijn ontstellend rijk, er schuift een enorm geldschip door naar de gepensioneerden over 5-15 jaar van nu. Alle aanspraken kunnen tot in lengte van jaren gehonoreerd worden, zelfs geïndexeerd. In de pensioendraden heb ik dat vele malen voorgerekend.
    
    Maar eerst moet Knot (DNB) weg.
    
    
15. A Mao 26 november 2021 09:01

    auteur info

    • A Mao

      Lid sinds: 17 feb 2021

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4946

      Gegeven: 3989

    •    Aantal posts: 3.557

    Dat er te weinig verschil zit tussen werken en uitkeringen word al lang geroepen en terecht.
    Grootse probleem is dat de uitkeringstrekkers geen 40 uur willen of kunnen werken….
    Met 32 uur werken heb je het zelfde als een uitkering, tja dan is de keuze snel gemaakt.
    
    Pfn zijn nu nog inderdaad goed gevuld, maar wacht maar tot over een paar jaar met inflatie van 5% en een beurs van -20%.
16. DeZwarteRidder 26 november 2021 09:09

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24059

      Gegeven: 10520

    •    Aantal posts: 101.952

    Mandy was één van de relschoppers in Roosendaal. ‘Mijn vrienden hebben lak aan de politie’
    
    Nee, zelf rotzooi trappen doet ze niet meer. ,,Ik heb mijn lesje wel geleerd’’, zegt Mandy (22) die veel vrienden zegt te hebben onder de daders van de recente vuurwerkrellen in de Roosendaalse wijk Langdonk. ‘Al die politie en ME? Daar hebben ze lak aan.’
    Freek Verhulst, Peter Ullenbroeck 26-11-21, 07:00 Laatste update: 07:50
    
    Vorig jaar werd ze gepakt tijdens de rellen in Langdonk. In een chatgroep op Telegram liep ze in het oog door allerlei berichten te sturen. Toen een ander in de groep aangaf in Tilburg veel scholen in brand te willen steken, zei ze ‘we hebben hier ook veel scholen.’ Ook deelde ze een kaart van Roosendaal met rood omcirkeld de woning van burgemeester Han van Midden van Roosendaal.
    
    Voorwaardelijke celstraf
    
    Mandy (op uitdrukkelijk verzoek van de geïnterviewde gebruiken we niet haar echte naam) zat elf dagen in de cel voordat ze via het snelrecht veroordeeld werd tot een voorwaardelijke gevangenisstraf van 56 dagen. Omdat ze er al 11 had uitgezeten, staan er nog 45 dagen open. Die straf hangt haar nog boven het hoofd als ze binnen twee jaar opnieuw de fout ingaat en gepakt zou worden.
    
    Ze wil haar kijk op de meest recente rellen in Langdonk wel vertellen. Maar alleen anoniem en in het bijzijn van een vriend. Roy, een 19-jarige knul die net als Mandy veel vrienden zegt te hebben onder de relschoppers en ook niet onder zijn echte naam genoemd wil worden.
    
    
17. Beperktedijkbewaking 26 november 2021 10:47

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    A Mao schreef op 26 november 2021 09:01:

    Dat er te weinig verschil zit tussen werken en uitkeringen word al lang geroepen en terecht.
    Grootse probleem is dat de uitkeringstrekkers geen 40 uur willen of kunnen werken….
    Met 32 uur werken heb je het zelfde als een uitkering, tja dan is de keuze snel gemaakt.
    
    Pfn zijn nu nog inderdaad goed gevuld, maar wacht maar tot over een paar jaar met inflatie van 5% en een beurs van -20%.
    

    Ook dan nog is er niks aan de hand!
    
    Reken echt eens met me mee in de pensioendraden...
    
    Als ik zeg dat onze pfn ontstellend rijk zijn meen ik dat, en onderbouw ik dat ook.
    En ik heb echt mijn huiswerk gedaan, t/m studie van de AG sterftetafels.
    
    Het zou je sieren als je je eens echt in de cijfers zou verdiepen, dan zou je even woest worden op
    Knot en de partijen die die absurde rekenregels nog steeds tolereren.
    
    
18. rene l 26 november 2021 10:56

    auteur info

    • rene l

      Lid sinds: 16 dec 2005

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11058

      Gegeven: 1583

    •    Aantal posts: 10.699

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 26 november 2021 08:11:

    [...]
    Effe serieus:
    
    Het wordt hoog tijd dat het minimumloon omhoog gaat, zeggen ook alle economen. En in het zog daarvan ook de AOW. Maar niet perse de bijstandsuitkeringen, die zijn veel te automatisch gekoppeld aan het minimumloon. Er moet veel meer verschil zijn tussen werken en thuis zielig op de bank zitten.
    Ik zeg niet dat de uitkeringen vele jaren op nul moeten blijven staan, maar die automatische koppeling moet weg. Er is trouwens ook nog iets als 'bijzondere bijstand', voor als je wasmachine kapot gaat of zo.
    
    Over "straks", je aanvullende pensioen:
    Maak je geen zorgen. Onze pfn zijn ontstellend rijk, er schuift een enorm geldschip door naar de gepensioneerden over 5-15 jaar van nu. Alle aanspraken kunnen tot in lengte van jaren gehonoreerd worden, zelfs geïndexeerd. In de pensioendraden heb ik dat vele malen voorgerekend.
    
    Maar eerst moet Knot (DNB) weg.
    
    

    Daar zeg je wat BDB, Klaas Knot moet weg.
    Om het eerlijk te zeggen, ik mocht hem in eerste instantie wel als opvolger van Noutje Wellink.
    Een nuchter type die met zijn beide benen op de grond stond en zeker niet dom was.
    
    Noutje vond ik altijd zo'n grijs geisoleerd typetje die mededader is van de doordrukking van de Euro.
    En later tijdens de ondervragingen op meerdere hoorzittingen kon hij zich van alles bar weinig herinneren.
    
    Maar Klaas is al jaren terug bij mij door de mand gevallen toen hij bij de aankoop van zijn nieuwe pandje via zijn baas een flinke overwaarde hypotheek bedongen heeft tegen een absurd lage rente.
    
    Ik maak mij echter wel serieuze zorgen over mijn toekomstpensioen.
    Mijn pensioentegoeden zijn al al 3 keer in andere handen overgegaan, deze is nu ondergebracht bij de PME, en dan te bedenken, veel inleg is door mij zelf opgebracht en de rest als verkapt salaris door mijn voormalige werkgevers.
    Ik kijk met argusogen naar de ECB, hun invloed wordt steeds sterker.
    Pensioenfondsen worden daarnaast verplicht te beleggen in negatieve Europese staatsobligaties.
    
    Te zot voor woorden, ik ben het met je eens, de pensioenpotten zitten bomvol.
    Pensioenen zijn ook voor de zeer lange termijn, er waarmee behaal je op lange termijn het beste rendement, met aandelen.
    Waarom gaan pensioenfondsen dan niet vol in aandelen wereldwijd goed gespreid.
    
    Nu worden de pensioenpotten gewoon afgeroomd door Brussel, Knot doet gewillig mee en vind het blijkbaar prima.
    Ik heb er financieel wel niet zo veel verstand van, maar volgens mij kan de rekenrente zonder problemen omhoog.
    Deelnemers worden dan gecompenseerd voor de huidige inflatie en er is dus dan geen probleem.
    Maar waar ik nog steeds bang voor ben is dat de ECB t.z.t. een greep uit de kas gaat doen, onder het mom van, eerlijk zullen we alles delen onder de armen van de Zuidelijke Eurofiele Landen.
    
    En een loonsverhoging van de minimumloners, ik sta er volledig achter, een minimum uurloon van 14 Euro lijkt mij wenselijk.
    Maar je kunt er donder op zeggen dat veel bedrijven dit niet zullen pikken en de productie naar elders verplaatsen.
    Pak de grootverdieners maar eens aan die bonus op bonus stapelen en daar de hele dag mee bezig zijn.
    Absurd toch dat bepaalde types miljoenen per jaar verdienen en dat een medewerker op de vloer die in principe net zo veel werk verricht afgescheept wordt met amper 10 Euro per uur.
    Het gat is door de jaren heen veel te groot geworden en topsalarissen staan niet meer in verhouding met de geleverde prestatie.
    Persoonlijk zou ik daarnaast de regering ook verplichten om de uiterst sobere maximale kilometer vergoeding fors te verhogen.
    Mensen die nu elke dag bijv. 60km. moeten rijden voor hun werk moet zelf flink bijlappen.
    
    Werken loont op dit moment met niet meer voor een grote groep die best wel willen maar aan de onderkant verdienen.
    
    En BDB, ik fietste afgelopen week nog langs het kanaal waar het bij de voedselbank gratis uitdeeldag was.
    Typerende types, nette karretjes waarvan ze de motor laten lopen, keurig gekleed volgens de laatste mode, het haar netjes in model, tja, ze zien er net echt uit als echte armoedzaaiers.
    
    Ik blijf erbij, Nederland is een raar land, een verzorgingsstaat bij uitstek, maar niet voor de normale Nederlanders.
    
    En wat Fred gisteren zei, ik moest mij in mijn handen knijpen dat ik in Nederland geboren ben.
    Dat is misschien wel zo, maar toen ik geboren werd sprak en verstond ik nog geen woord Nederlands.
    Goed Nederlands leren, vereiste nummer 1, want anders bereik je niks.
19. agapim 26 november 2021 10:59

    auteur info

    • agapim

      Lid sinds: 24 mrt 2005

      Laatste bezoek: 14 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 466

      Gegeven: 421

    •    Aantal posts: 854

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 26 november 2021 08:11:

    [...]
    Effe serieus:
    .........................
    .........................
    
    Maar eerst moet Knot (DNB) weg.
    
    

    ..en Rutte/VVD en D'66 ......
    
    .
20. rationeel 26 november 2021 11:15

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    VAN HARTE GEFELICITEEERD THIERRY en DAVIDE met jullie huwelijk:)
    
    MOGE JULLIE EEN LEVEN IN VRIJHEID en VOORSPOED GESCHONKEN WORDEN:):):)
21. rene l 26 november 2021 11:58

    auteur info

    • rene l

      Lid sinds: 16 dec 2005

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11058

      Gegeven: 1583

    •    Aantal posts: 10.699

    quote:

    rationeel schreef op 26 november 2021 11:15:

    MOGE JULLIE EEN LEVEN IN VRIJHEID en VOORSPOED GESCHONKEN WORDEN:):):)
    
    

    Hè hè, eindelijk weer losgelaten rationeel.
    Goed dat je er weer bent, een mooi Black Friday cadeau.
    
    www.youtube.com/watch?v=TnAgc1kgvLc