Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

Altice Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 326 327 328 329 330 ... 583 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 21 november 2017 11:12

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Market Rumors

    “Although operational issues in France were the original trigger, leading to a loss of confidence from investors, we believe market rumors spread by speculators shorting Altice NV shares might explain some of the turmoil the stock has been in,” Thomas Coudry, an analyst at Bryan Garnier, said in a report Monday. He recommends buying the shares.

    www.bloomberg.com/news/articles/2017-...
  2. pieren 21 november 2017 11:12

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    De_bonte_leeuw schreef op 21 november 2017 09:21:

    [...]

    Kom maar met bewijs dat het niet klopt !

    Degene die stelt bewijst, maar ok!

    Ik maak het aannemelijk als volgt:

    - Er zijn nauwelijks shortpartijen bekend (grootste is AQR met 2% van de aandelen). Dat betekent dat er 24 mln aandelen zijn verkocht door AQR. Dat heeft effect op de koers, maar niets gigantisch.

    - De effecten van long bezitters van aandelen die verkopen is veel groter (het volume is namelijk veel groter dan die 24 mln die AQR heeft verkocht (meeste was al verkocht voor de cijfers, dus kan dan per definitie de koersval niet veroorzaakt hebben).

    Mijn belangrijkste argument is dat de markt efficient is en als het dat niet zou zijn door participanten (zoals jijzelf) weer efficient gemaakt wordt. Jij bent namelijk vrij om aandelen te kopen wanneer jij die te goedkoop vindt.
    Net zoals andere partijen vrij zijn om te verkopen wanneer zij het overgewaardeerd vinden.

    Resultaat is volgens mij iets wat ze "vrije markt" noemen. En waarvan de uitkomst jou nu niet bevalt. Dat begrijp ik wel... (maar geef de markt niet de schuld, zou ik adviseren)
  4. forum rang 5 gbakl 21 november 2017 11:19

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    Totale netto shortpositie op 21 november 2017: 2,10% (inclusief de laatst bekende positie van partijen die onder de meldingsgrens zijn gekomen).

    maar...geen enkele garantie dat er niet ook hedgefunds aan het manipuleren zijn.
  5. [verwijderd] 21 november 2017 11:20

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Doniss schreef op 21 november 2017 11:00:

    [...]

    Als ie er niet komt prima, heb nog een gedeelte over van eerdere kopen.
    Die zijn weer binnen.
  6. [verwijderd] 21 november 2017 11:21

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Plukje op €7.93 binnen zie ik net, volgende plukje staat op €7.65, of deze ook geraakt zal worden is even afwachten, maar maakt me eerlijk gezegd ook niet echt uit.
  7. Toekomstbeeld 21 november 2017 11:23

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    pieren schreef op 21 november 2017 11:08:

    [...]

    Hoi Toekomstbeeld, mijn positie is als volgt:

    Ik koop 100 aandelen ATC (kosten 850 euro oid) en verkoop
    43 aandelen ATUS (opbrengst 960 USD, 814 euro)

    En mijn analyse is dat met elk aandeel ATC ik impliciet eigendom heb gekocht van:

    518 mln /1.2mrd = 0.43 aandelen Atus.

    (Altice heeft namelijk 518 mln aandelen ATus in eigendom en Altice heeft zelf 1.2 mrd aandelen in de markt uitstaan).

    Groeten,
    Pieren

    (Je kunt ook andere verhoudingen doen, dan ik hierboven doe: Ik eindig nu met een positie waarin alle dochters van Altice heb gekocht (minus de US) voor 36 ct per aandeel)

    En is je verwachting dan dat als ATUS met bv 25% in waarde daalt (winst 203 euro) dat de Altice NV dan met slechts 17,5% (70% van 25%) afneemt (verlies 149 euro)?

    Is dat de onderliggende aanname ? Dat de koers van de NV voor 70% bepaalt wordt door de koers van ATUS?
  8. forum rang 5 gbakl 21 november 2017 11:25

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    [quote alias=Scalino id=10432863 date=201711211121]
    Plukje op €7.93 binnen zie ik net, volgende plukje staat op €7.65, of deze ook geraakt zal worden is even afwachten, maar maakt me eerlijk gezegd ook niet echt uit.

    sterk staaltje....day-low was 7.912
  9. Toekomstbeeld 21 november 2017 11:27

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    gbakl schreef op 21 november 2017 11:19:

    Totale netto shortpositie op 21 november 2017: 2,10% (inclusief de laatst bekende positie van partijen die onder de meldingsgrens zijn gekomen).

    maar...geen enkele garantie dat er niet ook hedgefunds aan het manipuleren zijn.
    Vorige week werd in een artikel een totale shortpositie van 4% (kan ook 5% zijn geweest) gemeld. Dat % was en is niet zichtbaar bij Shortsell.

    Blijkbaar zijn er posities die voor analisten wel zichtbaar zijn maar niet voor het grote publiek.
  12. [verwijderd] 21 november 2017 11:27

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik begrijp niet dat mensen het NU AL aan durven om in dit aandeel in te stappen. Wanneer je na de fundamentele waarde kijkt is dit aandeel zelfs op dit huidige niveau nog zwaar overgewaardeerd. Daarbij komen ook nog eens de teleurstellende resultaten, een crimineel hoog schuldniveau en onzekere toekomstverwachtingen. Om dit aandeel al de nieuwe Imtech te noemen is nog iets te vroeg, maar als er binnen nu en een paar jaar niet iets drastisch verandert gaat dit bedrijf hetzelfde lot tegemoet.

    Handel met verstand en niet met gevoel
  14. [verwijderd] 21 november 2017 11:30

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Arbitrageur schreef op 21 november 2017 11:27:

    Ik begrijp niet dat mensen het NU AL aan durven om in dit aandeel in te stappen. Wanneer je na de fundamentele waarde kijkt is dit aandeel zelfs op dit huidige niveau nog zwaar overgewaardeerd. Daarbij komen ook nog eens de teleurstellende resultaten, een crimineel hoog schuldniveau en onzekere toekomstverwachtingen. Om dit aandeel al de nieuwe Imtech te noemen is nog iets te vroeg, maar als er binnen nu en een paar jaar niet iets drastisch verandert gaat dit bedrijf hetzelfde lot tegemoet.

    Handel met verstand en niet met gevoel
    Instappen zonder risico lijkt pas vanaf 10E+ te zijn. dat is al vaker hier door menigeen gezegd. Maar dan zou je bijna rit van 2E missen (dus risico incalculeren)
  15. forum rang 4 Dicall69 21 november 2017 11:31

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    Doniss schreef op 21 november 2017 11:20:

    [...]

    Die zijn weer binnen.
    Dan heb je toch een mooie aankoopmoment gekozen, sta nu op gemiddeld € 8,246 na flink te hebben gemiddeld, natuurlijk met verlies maar dat mag de pret niet drukken !!!
  16. forum rang 4 Jonge_belegger 21 november 2017 11:31

    • Jonge_belegger

      Lid sinds: 10 nov 2017

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1094

      Gegeven: 243

    •    Aantal posts: 3.486

    quote:

    Crockett schreef op 21 november 2017 11:19:

    Van mij mag het los. wie heeft enig idee wat het signaal nu is?
    3x bodem? op 3 dagen tijd. of ....
    Nog steeds down. Snap alle rijtjes omhoog niet, zoals ook eerder aangegeven. Uit mijn hoofd 14 van de laatste 16 dagen (als ik het goed heb donderdag 2 nov. t/m vandaag) in de min gesloten. Zeer negatief dus en vooralsnog is het negatieve sentiment alles behalve gebroken. Die paar % 'winst' van gisteren zijn er alweer vanaf. 52w low vanmorgen aangetikt... En ga zo maar door.

    En voor diegenen die me negatief vinden; heb zelf gem. positie ruim boven € 10, dus ik hoop net zo hard als de meesten hier dat het snel gaat stijgen, maar concrete signalen zijn er niet. Trend is down als je de feiten op een rijtje zet.
  17. [verwijderd] 21 november 2017 11:32

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als het aandeel tussen nu en 1 uur 30ct zou stijgen, met nodige fantasie en TA, lijkt het te kunnen kantelen. Maar het is op eieren wandelen.
  18. pieren 21 november 2017 11:33

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 21 november 2017 11:23:

    [...]

    En is je verwachting dan dat als ATUS met bv 25% in waarde daalt (winst 203 euro) dat de Altice NV dan met slechts 17,5% (70% van 25%) afneemt (verlies 149 euro)?

    Is dat de onderliggende aanname ? Dat de koers van de NV voor 70% bepaalt wordt door de koers van ATUS?
    Hoi Toekomstbeeld, het komt er voor mij eigenlijk op neer dat ik de waarde van de Europese activiteiten praktisch gratis koop.

    Wat jij zegt is dan de conclusie: Dat als ATUS met 25% daalt (5USD), dat dat in ATC het effect heeft dat de koers met (5USD * 518/1200) = USD 2,16 zakt.

    Ik speculeer er op dat de markt op een gegeven moment gaat inzien dat de waarde van de holding meer is dan alleen de waarde van de US dochter.
    Dat de waarde van de internationale en Franse activiteiten ook weer hoger gewaardeerd wordt dan 1 euro per aandeel Altice.

    Dat kan gebeuren doordat de Amerikaanse aandelen zakken, of doordat de holding gaat stijgen (maakt mij eigenlijk niet uit hoe het gebeurt).
  19. [verwijderd] 21 november 2017 11:34

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jonge_belegger schreef op 21 november 2017 11:31:

    [...]
    Nog steeds down. Snap alle rijtje omhoog niet, zoals ook eerder aangegeven. Uit mijn hoofd 14 van de laatste 16 dagen (als ik het goed heb donderdag 2 nov. t/m vandaag) in de min gesloten. Zeer negatief dus en vooralsnog is het negatieve sentiment alles behalve gebroken. Die paar % 'winst' van gisteren zijn er alweer vanaf. 52w low vanmorgen aangetikt... En ga zo maar door.

    En voor diegenen die me negatief vinden; heb zelf gem. positie ruim boven € 10, dus ik hoop net zo hard als de meesten hier dat het snel gaat stijgen, maar concrete signalen zijn er niet. Trend is down als je de feiten op een rijtje zet.
    helemaal mee eens. dus zoals MoneyMaker klampte ik me vast aan 3x bodemvorming rond 8E wat signaal kan zijn tot kentering.

    Maar niet op feitelijke feiten gebaseerd. Tot nu toe.
11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 326 327 328 329 330 ... 583 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.086
AB InBev 2 5.525
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.798
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.755
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.755
Aedifica 3 923
Aegon 3.258 322.939
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.129
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.043
Alfen 16 24.964
Allfunds Group 4 1.508
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.825
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.444
AMG 971 133.843
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.025
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.787
Arcelor Mittal 2.034 320.820
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.328
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.359
ASML 1.766 108.453
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 520
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.688
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404