Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Altice Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 393 394 395 396 397 ... 583 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Toekomstbeeld 23 november 2017 08:52
    quote:

    De_bonte_leeuw schreef op 23 november 2017 08:42:

    Ik heb de vele berichten in laten werken en ben tot bezinning gekomen en tot de conclusie:
    Er zijn twee teams - de groene en de rode
    In principe wordt er gespeeld om de EBITDA.

    Het groene team berekent een toekomstige groeiende EBITDA waarbij de schuldenlast geleidelijk en gedeeltelijk wordt afgelost (los van de te verkopen onderdelen)- EBITDA verbetering t.o.v de schuldenlast dus.
    Het rode team berekent een dalende EBITDA waarbij de schuldenlast ondraaglijk is en legt het accent veelal op de schuldenberg.

    Na het rekenwerk van de beide grootmeesters (boekhouden) - Toekomstvisie en pieren en het rekenwerk van de oppositie ff-relativeren te hebben bestudeerd ben ik tot de slotsom gekomen dat ik het groene team als grootste kanshebber zie.
    Derhalve hou ik mijn stukken Altice aan.
    Om rust te brengen in mijn Altice porto vul ik vandaag het "virtuele verlies" aan van 8,40(break-even) tot aan het slot van gisteren en vul dat wekelijks op vrijdag slot aan indien nodig.
    De aanvulling zie ik als afschrijving en wordt niet ingezet om te middelen.
    Mooie opsplitsing :-)

    Al vraag ik me af of er binnen het rode team ook maar 1 persoon te vinden is die denkt dat de EBITDA's gaan dalen......

    minder hard stijgen (dan eerder afgegeven in de Outlook van Altice) is zelfs voor alle officiële Hold/Sell analisten het uitgangspunt......

  2. Levy 23 november 2017 08:54
    Wordt een donkergroene dagslot vandaag voor Altice, en tevens acht ik een trendomkeer zeker niet uitgesloten. Sentiment moet keren, waarbij berichten over verkoop van assets alsmede koopadviezen zoals die van ABN AMRO van vandaag zullen helpen. Vergeet verder niet dat de koers zeer laag staat. Dit moet je meenemen in je risk/reward afweging.
  3. forum rang 5 charlieb 23 november 2017 08:54
    Goldman Sucks vergroot belang in Altice....?? Tegen reactie op AbnAmro...! Moet niet gekker worden..! Gevecht om de kluif...!
    Charlie
  4. Toekomstbeeld 23 november 2017 08:56
    quote:

    YR/YR schreef op 23 november 2017 08:41:

    [...]

    ze hebben in 18 maanden tijd 88% van de schulden geherfinancierd. Ik denk dat het heel goed mogelijk is om de schuld nu ook te reduceren. Wat dat betreft maak ik mij niet zo heel veel zorgen. Maar de EBITDA moet wel doorgroeien. Wellicht dat er in 2019 weer een overname gedaan kan worden
    Ja dat zou zeker fijn zijn. Ik hoop wel dat men de goede clausules heeft opgenomen zodat men goedkoop vervroegd kan aflossen. Vervroegd aflossen van bv 7,5% bond die bv 6 jaar ver weg staat is niet gratis.
  5. [verwijderd] 23 november 2017 08:59
    quote:

    Levy schreef op 23 november 2017 08:54:

    Wordt een donkergroene dagslot vandaag voor Altice, en tevens acht ik een trendomkeer zeker niet uitgesloten. Sentiment moet keren, waarbij berichten over verkoop van assets alsmede koopadviezen zoals die van ABN AMRO van vandaag zullen helpen. Vergeet verder niet dat de koers zeer laag staat. Dit moet je meenemen in je risk/reward afweging.
    Precies. Er zijn behoorlijke problemen, dat zal niemand ontkennen. Maar je moet ook kijken naar koopkansen op de beurs. Zo is het gewoon.
  6. forum rang 5 charlieb 23 november 2017 09:00
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 23 november 2017 08:59:

    [...]

    Waar zien we dat?
    Tradebox AbnAmro...?
    Nog niet gezien...snel lezen svp...!
    Charlie
  7. forum rang 5 gbakl 23 november 2017 09:00
    Altice 1,72% 0,11% kleine uitbreiding shortposities

    maar koers stijgt evengoed vandaag, alleen de vraag of t heel lang standhoudt.
  8. pieren 23 november 2017 09:01
    quote:

    De_bonte_leeuw schreef op 23 november 2017 08:42:

    Ik heb de vele berichten in laten werken en ben tot bezinning gekomen en tot de conclusie:
    Er zijn twee teams - de groene en de rode
    In principe wordt er gespeeld om de EBITDA.

    Het groene team berekent een toekomstige groeiende EBITDA waarbij de schuldenlast geleidelijk en gedeeltelijk wordt afgelost (los van de te verkopen onderdelen)- EBITDA verbetering t.o.v de schuldenlast dus.
    Het rode team berekent een dalende EBITDA waarbij de schuldenlast ondraaglijk is en legt het accent veelal op de schuldenberg.

    Na het rekenwerk van de beide grootmeesters (boekhouden) - Toekomstvisie en pieren en het rekenwerk van de oppositie ff-relativeren te hebben bestudeerd ben ik tot de slotsom gekomen dat ik het groene team als grootste kanshebber zie.
    Derhalve hou ik mijn stukken Altice aan.
    Om rust te brengen in mijn Altice porto vul ik vandaag het "virtuele verlies" aan van 8,40(break-even) tot aan het slot van gisteren en vul dat wekelijks op vrijdag slot aan indien nodig.
    De aanvulling zie ik als afschrijving en wordt niet ingezet om te middelen.
    Meneer leeuw, nog de volgende toevoeging:

    - ook al heeft het “groene” team gelijk mbt ebitda het “rode” team kan gelijk krijgen wat betreft de koersontwikkeling.

    Hoe dan?
    Ook al gaat de ebitda maar de 10 mrd en geeft dat netto 5 mrd te verdelen,
    dan krijgen de schuldeisers 3 mrd (op hun 50 mrd leningen)
    En de aandeelhouders 2 mrd (op hun 10 mrd aan investering tegen huidige koers)

    Als dit de huidige propositie is, hoeft dat niet per se aantrekkelijk te zijn voor de aandeelhouders.
    Je loopt best veel risico (niemand weet wat Drahi operationeel gaat doen en de rentes zijn opgelopen naar zo’n 7%, dus de obligatiehouders nemen een steeds groter deel van de koek)

    Best lastig te waarderen dit fonds..

11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 393 394 395 396 397 ... 583 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.483
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.210
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.530
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.671
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.295
Air France - KLM 1.025 35.000
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.334
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.813
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.761
AMG 971 133.102
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.583
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.717
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.075
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390