Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Altice Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 86 87 88 89 90 ... 583 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Olie=Business 9 november 2017 11:44
    quote:

    Henk-DJ schreef op 9 november 2017 11:39:

    Vandaag weer 23% eraf.. waarom? Gewoon, omdat het kan.
    Volgende maand een penny stock.

    Ja, zo kun je er ook naar kijken...

    www.belegger.nl/Column/272263/Altice-...

    Denk dat Altice zeker nu koopwaardig is. Het zijn geen koekebakkers bij Altice, zit een directie diehun sporen hebben verdiend en zware stormen hebben weerstaan
  2. ChanTess 9 november 2017 11:55
    Hij kan doorzakken tot 9,50, zie ook de column op de belegger. Maar er is ook zeker potentie. Ik hoef niet op het laagste punt in te stappen en wacht dus totdat ik de trend zie veranderen.
  3. pieren 9 november 2017 12:00
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 9 november 2017 11:38:

    [...]

    Ah oké, dan zijn we het eens. Dat terugkopen in de slothandel tussen 17:30 / 17:35 zal zeker wel gebeuren maar de grootste terugkopen vinden mijn inziens plaats tijdens de reguliere handel (de kort durende stevige upticks).
    In de nabeurs handel (na 17:35 uur) gebeurt nagenoeg niets.
    Er zijn nu geen grote serieuze partijen die instappen. Die wachten gewoon af.

    De shorters bij Altice willen bewust onder de meldingsgrens blijven dat is mij inmiddels wel duidelijk. Ze kopen zo nu en dan tussentijds steeds op lagere nivo's terug. En daarna dumpen ze net zo vrolijk verder omdat het inkoopprogramma hun ook steeds uitnodigt (in de bied) op lagere koersen.

    Ik ben er van overtuigd dat het het slimste spel is wat we in tijden gezien hebben.

    Als ze klaar zijn met het inkoopprogramma als de bliksem instappen dat is mijn advies.
    Jij doet hetzelfde, een andere "kracht" de schuld geven, in dit geval: de shorters.

    Zou het ook zo kunnen zijn dat de markt bij Altice zijn werk doet en de marktwaarde van het aandeel klopt met de fundamentele waarde van het bedrijf?

  4. A_E_Niks 9 november 2017 12:16
    De markt bestaat o.a. uit partijen die winst maken bij lagere koersen:), deze partijen doen dat zeer bekwaam:), de koers ging rechtstreeks van 11.80 naar 11.20
    zonder enige aanwijzing...Wanneer zijn ze er klaar mee ....Joost mag het weten, Ik hoop niet dat het van die Arcelor Mittal taferelen worden..:)
  5. [verwijderd] 9 november 2017 12:22
    Goed jaar geleden zelf meegemaakt met de koers van de Deutsche Bank, ging als een baksteen naar even onder de 10 euro, toen gekocht, en met constant lezen van alle narigheid op dit forum, bang geworden en weer verkocht voor dezelfde prijs, paar maandjes later tikte de koers alweer de 17 euro aan. ( teveel kijken maakt emotie los ) groet william.
  6. forum rang 5 Diegy 9 november 2017 12:22
    Kooporder geplaatst op 10,85. Ben benieuwd of ik ze straks krijg. Nogmaals kan me niet voorstellen dat er nog veel meer van de koers afgaat. Kans op herstel lijkt me veel groter
  7. [verwijderd] 9 november 2017 12:27
    quote:

    Diegy schreef op 9 november 2017 12:22:

    Kooporder geplaatst op 10,85. Ben benieuwd of ik ze straks krijg. Nogmaals kan me niet voorstellen dat er nog veel meer van de koers afgaat. Kans op herstel lijkt me veel groter
    Beloof ons dat je dan niet van die onzin verhalen hier gaat posten en in herhaling valt als je ze hebt op die koers. Is echt irritant.
  8. Toekomstbeeld 9 november 2017 12:35
    quote:

    pieren schreef op 9 november 2017 12:00:

    [...]

    Jij doet hetzelfde, een andere "kracht" de schuld geven, in dit geval: de shorters.

    Zou het ook zo kunnen zijn dat de markt bij Altice zijn werk doet en de marktwaarde van het aandeel klopt met de fundamentele waarde van het bedrijf?

    in principe ben ik vd fundamentele argumenten......maar in dit geval kan het er bij mij niet in dat een bedrijf amper enkele weken geleden nog op 25 tot 30 miljard euro werd gewaardeerd (door de markt) respectievelijk getaxeerd (door Goldman Sachs met 27 euro) werd en nu op 15 miljard.

    En dat baseer ik op het fundamentele argument dat de Q3 cijfers + Outlook aanpassing niet dusdanig waren dat ze de huidige waarde daling rechtvaardigen.

    Daarnaast zit 80% vd shares bij 5 partijen. Dus als we jou redenatie volgen dat het de markt is .......dan gaat om 20% minderheid die het bedrijf nu "afwaarderen". Die 20% zal zeker meehelpen in de verkoopgolf, zeker afgelopen vrijdag. Maar de grootste druk komt al sinds de 23 euro voort uit andere bronnen.

    En ja, daarmee concludeer ik dat er absoluut een heel bewust en tijdelijk spel gespeeld wordt.

    Maar we zullen het nooit zeker weten tenzij ik inderdaad gelijk krijg wanneer de koers weer stijgt op het moment het inkoopprogramma klaar is.
  9. forum rang 5 Diegy 9 november 2017 12:38
    Kan me niet voorstellen dat ze zo niet de turbo's op 11,00 eruit knallen. Zullen op 11,00 ook een hoop stop loss afgaan.
  10. adri67 9 november 2017 12:59
    Een netto-schuldpositie van € 50 miljard bij een bedrijf dat er steeds minder in lijkt te slagen om omzet en resultaatsgroei te realiseren (zie q3 cijfers) is een giftige cocktail. Een longpositie bij dit schuldenkaartenhuis lijkt me zelfs op dit optisch lage koersniveau riskant.
  11. forum rang 6 effegenoeg 9 november 2017 13:12
    quote:

    adri67 schreef op 9 november 2017 12:59:

    Een netto schuldpositie van € 50 miljard bij een bedrijf dat er steeds minder in lijkt te slagen om omzet en resultaatsgroei te realiseren (zie q3 cijfers) is een giftige cocktail. Een longpositie bij dit schuldenkaartenhuis lijkt me zelfs op dit optisch lage koersniveau riskant.
    Ik was gister al even bescheiden aan het winkelen.
    Wacht nu toch de prijskrant van de volgende week even af.
  12. pieren 9 november 2017 13:12
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 9 november 2017 12:35:

    [...]

    in principe ben ik vd fundamentele argumenten......maar in dit geval kan het er bij mij niet in dat een bedrijf amper enkele weken geleden nog op 25 tot 30 miljard euro werd gewaardeerd (door de markt) respectievelijk getaxeerd (door Goldman Sachs met 27 euro) werd en nu op 15 miljard.

    En dat baseer ik op het fundamentele argument dat de Q3 cijfers + Outlook aanpassing niet dusdanig waren dat ze de huidige waarde daling rechtvaardigen.

    Daarnaast zit 80% vd shares bij 5 partijen. Dus als we jou redenatie volgen dat het de markt is .......dan gaat om 20% minderheid die het bedrijf nu "afwaarderen". Die 20% zal zeker meehelpen in de verkoopgolf, zeker afgelopen vrijdag. Maar de grootste druk komt al sinds de 23 euro voort uit andere bronnen.

    En ja, daarmee concludeer ik dat er absoluut een heel bewust en tijdelijk spel gespeeld wordt.

    Maar we zullen het nooit zeker weten tenzij ik inderdaad gelijk krijg wanneer de koers weer stijgt op het moment het inkoopprogramma klaar is.
    Hoi Toekomstbeeld,
    ik kijk er anders naar dan jij:

    - Iedereen die geld te beleggen heeft (en dat zijn er nogal wat op de wereld) en toegang tot beurshandel heeft de mogelijkheid om aandelen Altice te kopen
    - Onder de mensen die geld te beleggen hebben, bevinden zich veel fondsen die gespecialiseerd zijn in het waarderen van ondernemingen.

    Wanneer professionele partijen er op een koers van X voor Altice niet voor kiezen om het aandeel groot te kopen op X, zien zij die prijs blijkbaar niet als een buitenkansje.

    Jouw argument (komt veel voor op fora) dat de shorters het omlaag zetten is in tegenspraak met mijn argument dat iedereen het kan kopen en dat de shorters dan een groot risico lopen.

    (het feit dat er in de registers niks (of weinig, alleen AQR met 1.2% short) terug te vinden is over shorten geeft trouwens aan dat shorten niet de oorzaak is van de daling.

    Zou het kunnen zijn dat Altice door de markt op een lagere waarde wordt geschat nu blijkt dat de nettoschuld fors oploopt en de omzet en ebitda niet zoveel oplopen om de schulden te kunnen dekken?

    Dat lijkt mij een veel logischer verklaring dan complottheoriën over shorters.

    Deze verhalen hoor je overigens niet als de koers oploopt... (dan hoor je meer: ik heb het goed gezien, het bedrijf gaat lekker, we gaan naar X euro)

    Groeten,
    pieren
11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 86 87 88 89 90 ... 583 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.484
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.214
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.531
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.672
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.296
Air France - KLM 1.025 35.002
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.338
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.817
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.768
AMG 971 133.105
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.941
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.588
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.719
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.094
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390