Kardan Terug naar discussie overzicht

KARDAN -NOV 2017

1. Diegy 21 november 2017 15:27

   auteur info

   • Diegy

     Lid sinds: 31 mrt 2011

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1093

     Gegeven: 1328

   •    Aantal posts: 19.229

   Dit is foute boel. Dumpen zal zo wel beginnen. Meenemem naar morgen is een heeeeel groot risico.
2. [verwijderd] 21 november 2017 15:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jammer van de opdrachten
3. alida1 21 november 2017 15:29

   auteur info

   • alida1

     Lid sinds: 13 nov 2010

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 574

     Gegeven: 210

   •    Aantal posts: 3.514

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 21 november 2017 14:55:

   [...]
   Ondanks de brief van de Trustee is Kardan niet in gebreke; dat is allemaal onzin.
   Kardan verkeert pas in gebreke als in febr. de aflossing niet betaald kan worden en in dat geval zal Kardan uitstel van betaling aanvragen als er geen regeling wordt getroffen met de oblies.
   

   oblihouders kunnen volgens mij goed onderhandelen. zetten veel druk neer maar laten bom echt niet barsten. Verbetering van hun positie brengt verslechtering van onze positie.
4. nightrider 21 november 2017 15:35

   auteur info

   • nightrider

     Lid sinds: 23 jan 2012

     Laatste bezoek: 12 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 36

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 666

   quote:

   Diegy schreef op 21 november 2017 15:27:

   Dit is foute boel. Dumpen zal zo wel beginnen. Meenemem naar morgen is een heeeeel groot risico.
   

   
   
   Denk dat jij wel een erg negatief persoon bent, hoop je dat je zo aandelen aan een veel lagere prijs kunt bemachtigen, of is dit een soort sport voor U?
5. voda 21 november 2017 15:35

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92645

     Gegeven: 22751

   •    Aantal posts: 382.882

   Update: Kardan krijgt boze brief obligatiehouders
   
   Schuldeisers claimen directe terugbetaling.
   
   (ABM FN-Dow Jones) Obligatiehouders claimen het recht op onmiddellijke terugbetaling van hun schuld, nu Kardan zijn onderdeel Tahal niet op tijd kan verkopen en de waardering van zijn Chinese winkelcentrum zou hebben opgeklopt. Dat maakte de Israëlische investeringsmaatschappij dinsdag bekend.
   
   Volgens de schuldeisers houdt Kardan zich niet aan de voorwaarden van de afspraken die werden gemaakt in juli 2015, onder andere omdat de financiële situatie sindsdien sterk verslechterde. Daarom zouden de B-obligatiehouders die de brief stuurden, per direct moeten worden terugbetaald, met voorrang op obligatiehouders van de A-serie.
   
   *Kardan kondigde dinsdag aan de claims en verzoeken in de brief en hun mogelijke implicaties te onderzoeken. Het investeringsfonds met een beursnotering in Amsterdam ontkende overigens dat het winkelcentrum in de Chinese stad Dalian in waarde is gedaald.
   
   Kardan moet in februari 2018 zijn obligatiehouders een fors bedrag terugbetalen. Dat zou moeten gebeuren met de opbrengst van het waterinfrastructuurbedrijf Tahal. In totaal moet het bedrijf zowel dit jaar als volgend jaar 120 miljoen euro binnenhalen om aan al zijn verplichtingen te kunnen voldoen. Van de B-serie staat nog een hoofdsom van 150 miljoen euro uit en van de A-serie 49 miljoen euro. Daar komt nog 40 miljoen euro rente en andere kosten bij.
   
   Op 13 november meldde het bedrijf dat het Tahal niet bijtijds verkocht krijgt en daarom wil praten over betalingsuitstel. Volgens de obligatiehouders kondigde Kardan daarmee in feite aan dat het niet aan zijn verplichtingen zal kunnen voldoen.
   
   De obligatiehouders wijzen erop dat de financiële positie van Kardan sterk is verslechterd sinds het schuldakkoord van 2015, zoals onder andere blijkt uit het gekelderde eigen vermogen, een ratingverlaging en de hoge risico-opslag die in de markt wordt gevraagd voor de schuldpapieren.
   
   Volgens de obligatiehouders is de het winkelcentrum in Dalian in China tegen de verwachting in inmiddels met 10 procent in waarde gedaald en ze vermoeden dat de inkomsten en kasstroom slechter zijn dan Kardan voorstelt, ondanks de stijgende bezettingsgraad. De waarderingsmethode zou niet deugen en zijn gebaseerd op een transactie over 11 jaar, terwijl het pand juist per direct moet worden verkocht.
   
   Sowieso is het verkopen van vastgoed in China een complexe zaak, volgens de obligatiehouders, en zou de eigendomsstructuur dit nog bemoeilijken en de prijs drukken. En nu het bedrijf onder zware druk staat om te verkopen zal de transactie, zelfs als Kardan er dit jaar nog 120 miljoen mee zou ophalen, onder ongunstige voorwaarden voor de schuldeisers plaatsvinden.
   
   Al met al reden voor de obligatiehouders om het recht op directe terugbetaling te claimen. Overigens is onduidelijk wat zo'n claim kan opleveren, gezien de uiterst zwakke financiële positie van het bedrijf. Het eigen vermogen van het investeringsfonds daalde in de eerste helft van het jaar van 37 miljoen naar 1 miljoen euro.
   
   Het volatiele 'pennystock' Kardan noteerde dinsdagmiddag 27 procent lager op 16,7 eurocent, na een dieptepunt op 0,14 euro. Maandag steeg het aandeel nog met 40 procent, van 0,17 naar 0,23 euro na een nieuwe opdracht voor Tahal in India.
   
   Update: om extra informatie toe te voegen.
   
   Door: ABM Financial News.
   
   info@abmfn.nl
   
   Redactie: +31(0)20 26 28 999
   
   Copyright ABM Financial News. All rights reserved
   
   (END) Dow Jones Newswires
6. [verwijderd] 21 november 2017 15:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 21 november 2017 14:55:

   [...]
   Ondanks de brief van de Trustee is Kardan niet in gebreke; dat is allemaal onzin.
   Kardan verkeert pas in gebreke als in febr. de aflossing niet betaald kan worden en in dat geval zal Kardan uitstel van betaling aanvragen als er geen regeling wordt getroffen met de oblies.
   

   Fout!
   Lees nu eens goed wat de obligatiehouders proberen aan te tonen.
   Wanbeleid en sjoemelen in de boeken.
   
   Mocht dat echt zo zijn is de totale obligatieschuld Per Direct opeisbaar
   Lees ook eens het obligatieakkoord een keer door.
7. torro 21 november 2017 15:48

   auteur info

   • torro

     Lid sinds: 04 sep 2009

     Laatste bezoek: 21 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1054

     Gegeven: 1082

   •    Aantal posts: 6.027

   
   Schuldeisers claimen directe terugbetaling.
   (ABM FN-Dow Jones) Obligatiehouders claimen het recht op onmiddellijke terugbetaling van hun schuld, nu Kardan zijn onderdeel Tahal niet op tijd kan verkopen en de waardering van zijn Chinese winkelcentrum zou hebben opgeklopt. Dat maakte de Israëlische investeringsmaatschappij dinsdag bekend.
   Volgens de schuldeisers houdt Kardan zich niet aan de voorwaarden van de afspraken die werden gemaakt in juli 2015, onder andere omdat de financiële situatie sindsdien sterk verslechterde. Daarom zouden de B-obligatiehouders die de brief stuurden, per direct moeten worden terugbetaald, met voorrang op obligatiehouders van de A-serie.
   *Kardan kondigde dinsdag aan de claims en verzoeken in de brief en hun mogelijke implicaties te onderzoeken. Het investeringsfonds met een beursnotering in Amsterdam ontkende overigens dat het winkelcentrum in de Chinese stad Dalian in waarde is gedaald.
   Kardan moet in februari 2018 zijn obligatiehouders een fors bedrag terugbetalen. Dat zou moeten gebeuren met de opbrengst van het waterinfrastructuurbedrijf Tahal. In totaal moet het bedrijf zowel dit jaar als volgend jaar 120 miljoen euro binnenhalen om aan al zijn verplichtingen te kunnen voldoen. Van de B-serie staat nog een hoofdsom van 150 miljoen euro uit en van de A-serie 49 miljoen euro. Daar komt nog 40 miljoen euro rente en andere kosten bij.
   Op 13 november meldde het bedrijf dat het Tahal niet bijtijds verkocht krijgt en daarom wil praten over betalingsuitstel. Volgens de obligatiehouders kondigde Kardan daarmee in feite aan dat het niet aan zijn verplichtingen zal kunnen voldoen.
   De obligatiehouders wijzen erop dat de financiële positie van Kardan sterk is verslechterd sinds het schuldakkoord van 2015, zoals onder andere blijkt uit het gekelderde eigen vermogen, een ratingverlaging en de hoge risico-opslag die in de markt wordt gevraagd voor de schuldpapieren.
   Volgens de obligatiehouders is de het winkelcentrum in Dalian in China tegen de verwachting in inmiddels met 10 procent in waarde gedaald en ze vermoeden dat de inkomsten en kasstroom slechter zijn dan Kardan voorstelt, ondanks de stijgende bezettingsgraad. De waarderingsmethode zou niet deugen en zijn gebaseerd op een transactie over 11 jaar, terwijl het pand juist per direct moet worden verkocht.
   Sowieso is het verkopen van vastgoed in China een complexe zaak, volgens de obligatiehouders, en zou de eigendomsstructuur dit nog bemoeilijken en de prijs drukken. En nu het bedrijf onder zware druk staat om te verkopen zal de transactie, zelfs als Kardan er dit jaar nog 120 miljoen mee zou ophalen, onder ongunstige voorwaarden voor de schuldeisers plaatsvinden.
   Al met al reden voor de obligatiehouders om het recht op directe terugbetaling te claimen. Overigens is onduidelijk wat zo'n claim kan opleveren, gezien de uiterst zwakke financiële positie van het bedrijf. Het eigen vermogen van het investeringsfonds daalde in de eerste helft van het jaar van 37 miljoen naar 1 miljoen euro.
   Het volatiele 'pennystock' Kardan noteerde dinsdagmiddag 27 procent lager op 16,7 eurocent, na een dieptepunt op 0,14 euro. Maandag steeg het aandeel nog met 40 procent, van 0,17 naar 0,23 euro na een nieuwe opdracht voor Tahal in India.
   Update: om extra informatie toe te voegen.
   Door: ABM Financial News.
   
8. DeZwarteRidder 21 november 2017 15:50

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24062

     Gegeven: 10520

   •    Aantal posts: 101.955

   quote:

   ch@rter schreef op 21 november 2017 15:39:

   [...]Fout!
   Lees nu eens goed wat de obligatiehouders proberen aan te tonen.
   Wanbeleid en sjoemelen in de boeken.
   Mocht dat echt zo zijn is de totale obligatieschuld Per Direct opeisbaar
   Lees ook eens het obligatieakkoord een keer door.
   

   Jij zit net zo fout als de obligatiehouders.
   
   Het is gewoon onzin van de Trustee.
9. jakhals 21 november 2017 15:50

   auteur info

   • jakhals

     Lid sinds: 21 mrt 2014

     Laatste bezoek: 26 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 698

     Gegeven: 588

   •    Aantal posts: 2.619

   in tel aviv knalt ie nu ook door naar beneden
10. [verwijderd] 21 november 2017 15:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    deze aandelen wil je niet hebben na het sluiten van de beurs
12. DeZwarteRidder 21 november 2017 15:54

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24062

      Gegeven: 10520

    •    Aantal posts: 101.955

    quote:

    jakhals schreef op 21 november 2017 15:50:

    in tel aviv knalt ie nu ook door naar beneden
    

    In NL knalt ie naar boven; iedereen wil ze hebben voor morgen....!!!
    lol
13. bik 21 november 2017 15:57

    auteur info

    • bik

      Lid sinds: 28 apr 2009

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 882

      Gegeven: 360

    •    Aantal posts: 15.036

    quote:

    ch@rter schreef op 21 november 2017 11:53:

    [...]
    
    Je moest eens weten :):):):):):):):):):):):):):):):):):):):)
    

    Maar goed,dat DZR WEL goed kan richten in Den Vollen Pispot,me Boy.
14. Up/Down 21 november 2017 15:58

    auteur info

    • Up/Down

      Lid sinds: 22 jun 2007

      Laatste bezoek: 12 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 465

    neem ze gewoon mee naar morgen
    veel blabla die shorters goed uitkomen
    als de koers up gaat hebben ze het nakijken
15. [verwijderd] 21 november 2017 15:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 21 november 2017 15:50:

    [...]
    Jij zit net zo fout als de obligatiehouders.
    
    Het is gewoon onzin van de Trustee.
    

    Hahahaha
    Jouw denkbeeld vertroebeld door een stukje oud belang.
16. VolvoR 21 november 2017 15:59

    auteur info

    • VolvoR

      Lid sinds: 23 jun 2010

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 352

      Gegeven: 233

    •    Aantal posts: 6.191

    Nu weten we ook waarom de koers gisteren en vanochtend zo lekker groen was, hebben mensen met voorkennis lekker kunnen verkopen en piet particulier is weer de sjaak, ik heb jullie nog gewaarschuwd vanmorgen om op tijd winst te nemen.Ik hoop dat jullie dat gedaan hebben.
    En Cor... op tijd eruit? of denk je dat het nog goed komt?
17. [verwijderd] 21 november 2017 16:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Up/Down schreef op 21 november 2017 15:58:

    neem ze gewoon mee naar morgen
    veel blabla die shorters goed uitkomen
    als de koers up gaat hebben ze het nakijken
    

    Je kan helemaal niet short gaan met kardan
18. jakhals 21 november 2017 16:01

    auteur info

    • jakhals

      Lid sinds: 21 mrt 2014

      Laatste bezoek: 26 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 698

      Gegeven: 588

    •    Aantal posts: 2.619

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 21 november 2017 15:54:

    [...]
    In NL knalt ie naar boven; iedereen wil ze hebben voor morgen....!!!
    lol
    

    je bedoelt Accsys?lol
19. DeZwarteRidder 21 november 2017 16:01

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24062

      Gegeven: 10520

    •    Aantal posts: 101.955

    Als ik de brief van Trustee nog eens goed lees, dan kom ik tot de conclusie dat ze maar een ding willen en dat is beslag leggen op de gehele opbrengst van de verkoop van Tahal (ipv alleen de verplichte aflossing) en dat ze heel goed begrijpen dat een gedwongen verkoop van Tahal en Dalian niet in hun belang is.
    Bovendien is er blijkbaar een soort conflict tussen de A en B obligatiehouders.
20. [verwijderd] 21 november 2017 16:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bik schreef op 21 november 2017 15:57:

    [...] Maar goed,dat DZR WEL goed kan richten in Den Vollen Pispot,me Boy.
    

    P Paay is er jaloers op , )
21. DeZwarteRidder 21 november 2017 16:04

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24062

      Gegeven: 10520

    •    Aantal posts: 101.955

    quote:

    ch@rter schreef op 21 november 2017 16:01:

    [...]P Paay is er jaloers op , )
    

    Dat is mijn buurvrouw...!!!