Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Steinhoff een mooie kans

17.282 Posts
Pagina: «« 1 ... 47 48 49 50 51 ... 865 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 10 DeZwarteRidder 30 juni 2018 09:06
    quote:

    charlie b schreef op 30 juni 2018 03:27:

    [...]Wat up up.... we gaan gewoon naar 0,00000....Steinhoff is gewoon kansloos met 621 miljoen verlies in een half jaar..pfff...rotzooi...
    Charlie
    Je bent een kletskous.
  2. [verwijderd] 30 juni 2018 14:39
    Hallo Charlie,

    Ik begrijp uit je pessimisme dat je al veel verloren hebt aan dit aandeel.
    Gebruik je de naam Charlie B omdat je zo bij justitie bekend staat?

  3. [verwijderd] 30 juni 2018 17:36
    Zeven maanden geleden ben ik helaas in dit aandeel ingestapt. Hiervoor was voornamelijk de reden dat PWC de juiste waardering van 6 miljard vermogen aan het controleren was. Na meerdere mogelijke uitkomsten te hebben gekeken, kwam ik toen tot de conclusie dat 40cent p/a een koopje zou moeten zijn. Paar maanden geleden kwam Steinhoff met het bericht dat haar afschrijvingen van het eigen vermogen wel meer dan 6 miljard konden bedragen (6+x), dit verbaasde mij niet en hier had ik al enigszins rekening mee gehouden.

    Nu ik de "unaudited" cijfers nogmaals rustig beken heb, begrijp ik nog steeds niet hoe het mogelijk is dat niet 6, 7 of 8 miljard, maar 12 miljard eigen vermogen wordt afgeschreven. Dat is gewoonweg 2/3 van het oude eigen vermogen!

    Drie belangrijkste vragen die ik momenteel heb:
    Waarom is zo'n groot mogelijk bedrag niet eerder met ons gecommuniceerd?

    Hoe is het mogelijk dat Deloitte zo'n bedrag over het hoofd heeft gezien?

    Waarom is het gehele oude bestuur nog niet in de bajes? Je gaat me niet vertellen dat alleen de former CEO dit op zijn geweten heeft, ook al heeft former CFO Wiese veel geld verloren als grootste aandeelhouder, dan ben ik alsnog van mening dat je als Chief Financial Officer verantwoordelijk bent voor de financiële situatie van het bedrijf.
  4. forum rang 10 DeZwarteRidder 30 juni 2018 18:13
    quote:

    Arbitrageur schreef op 30 juni 2018 17:36:

    Zeven maanden geleden ben ik helaas in dit aandeel ingestapt. Hiervoor was voornamelijk de reden dat PWC de juiste waardering van 6 miljard vermogen aan het controleren was. Na meerdere mogelijke uitkomsten te hebben gekeken, kwam ik toen tot de conclusie dat 40cent p/a een koopje zou moeten zijn. Paar maanden geleden kwam Steinhoff met het bericht dat haar afschrijvingen van het eigen vermogen wel meer dan 6 miljard konden bedragen (6+x), dit verbaasde mij niet en hier had ik al enigszins rekening mee gehouden.

    Nu ik de "unaudited" cijfers nogmaals rustig beken heb, begrijp ik nog steeds niet hoe het mogelijk is dat niet 6, 7 of 8 miljard, maar 12 miljard eigen vermogen wordt afgeschreven. Dat is gewoonweg 2/3 van het oude eigen vermogen!

    Drie belangrijkste vragen die ik momenteel heb:
    Waarom is zo'n groot mogelijk bedrag niet eerder met ons gecommuniceerd?

    Hoe is het mogelijk dat Deloitte zo'n bedrag over het hoofd heeft gezien?

    Waarom is het gehele oude bestuur nog niet in de bajes? Je gaat me niet vertellen dat alleen de former CEO dit op zijn geweten heeft, ook al heeft former CFO Wiese veel geld verloren als grootste aandeelhouder, dan ben ik alsnog van mening dat je als Chief Financial Officer verantwoordelijk bent voor de financiële situatie van het bedrijf.
    Allemaal zeer gerechtvaardigde vragen die zeker aan de orde zullen komen.
    Het zou me ook niet verbazen als Deloitte hieraan failliet zal gaan.
  5. [verwijderd] 30 juni 2018 18:33
    Ik denk dat alles binnen de wet heeft plaatsgevonden. Zeker niets alles is fris maar dat is iets anders, schade verhalen op steinhoff door gedupeerde aandeelhouders lijkt mij zeer onwaarschijnlijk.
  6. forum rang 10 DeZwarteRidder 1 juli 2018 08:29

    Steinhoff lost R80 million on the sale of its brand new company jet - and 6 other things we've learned from its results
    James de Villiers and Helena Wasserman , Business Insider SA
    Jun 30, 2018, 07:45 AM

    Steinhoff on Friday afternoon released its interim results for the six months to end-March 2018.

    It suffered an operating loss of €152 million (R2.4 billion) and its revenue declined by 6% to €9.34 billion. It has also written off billions of euros due to suspect accounting and deals.

    The company, which is based in Stellenbosch, owns 40 brands in over 30 countries. Apart from a number of SA assets, including the automotive company Unitrans and a stake in Steinhoff African Retail (owner of Pep and Ackermans), it owns furniture groups in Europe, the US mattress giant Mattress Firm (which has 3,000 shops) and the UK retailer Poundland.

    The company has been struggling to stay afloat after accounting irregularities emerged in December, which saw its CEO Markus Jooste resign. The police is now investigated fraud at the company, which has lost 98% of its value in seven months.

    Its new management warned that is investigation into accounting irregularities has not been completed, and that there may still be "material" revisions. PricewaterhouseCoopers, which is currently conducting a full-scale review, also has not reviewed the results.

    So, with those major caveats, here are seven takeaways from Steinhoff’s interim results:
    1. It owes much more than it is worth

    The company's current liabilities exceed its assets. It still owes €9.4 billion (compared to its total equity of less than €3.8 billion), and while it on Friday announced an interim agreement with its creditors, a sustainable solution is critical. It had net debt costs of €224m in the first six months of the financial year.

    Management still reckons Steinhoff is a "going concern", given that there is a reasonable prospect that the group will be reschedule its debt repayments, and that legal action against the group will take more than 12 months to resolve. Its share price gained almost 6% to R1,28 on Friday afternoon following the release of the interim results.
    2. It has had to write off billions due to suspect accounting and transactions, including property deals

    In September 2016, the company reported equity of €16.635 billion. Management now calculates that almost €11bn of equity was overstated, and the value of assets in its 2017 financials was lowered from €34.7bn to €22.3bn.

    Profits were overstated and management questioned the accounting treatment of transactions "which appear to not be at arm's length". It says that shareholders, subsidiaries and associate companies within the group took part in these deals.

    Also, more than €1 billion was written off due to the overvaluation of properties by its Hemisphere property group. The group alleged Hemisphere, which controls the group’s owner-occupied buildings, sold and later repurchased properties at inflated prices.
    3. Its US mattress chain made massive losses

    Mattress Firm's total operating loss was €133 million - 66% more than in the same period in the previous year. This was due to costs relating to the rebranding stores and the end of the company's contract with its largest supplier.

    Steinhoff's operating profit in Europe fell by 85% to only €7 milion. South African revenue grew by 10%, but operating profit fell 8% to €176 million.
    4. A Steinhoff subsidiary sold a Gulfstream Jet at an R80 million loss to cover its debt

    Rainford Isle of Man Limited, a wholly owned subsidiary of Steinhoff, sold a company jet R206 million ($15.5 million) in January, less than a year after acquiring it for R288 million ($21 million).
    5. Steinhoff’s negative reputation is affecting its staff retention rates and sales

    Steinhoff expressed concern that the “negative press” it has received influenced consumer behaviour and staff retention rates. Made to order furniture, which has a long lead time, was specifically affected, with consumer apprehension to use the company's services due to uncertainty about the group’s stability.

    The group said its reputational damage has also impaired the group’s ability to retain and attract personnel, once again citing its sustainability as a possible deterrent.
    6. Every month, Steinhoff is paying millions to lawyers and auditors

    READ: Steinhoff is paying experts R5.4 million a day to sort out its financial mess - and it may get worse

    The company said after the “accounting irregularities” were exposed in December, it has spent over €39 million to pay for legal advisers, forensic investigators and external auditing services, of which €28 million was paid for the three months after January 2018.

    “The professional fees are expected to increase substantially until such a time as the restructuring plan has been finalised and all other relevant agreements have been concluded,” the company said.
    7. Steinhoff doesn't think it will be delisted

    Management said it is in regular contact with regulators in Germany, the Netherlands and SA, where Steinhoff shares are listed, and that none of them are "currently seeking a suspension of its listing"
  7. awater 1 juli 2018 10:12
    Normaal gesproken maken nieuwe bezems alles schoon, maar zoals nu hierboven aangegeven de schulden de assets ruim overlopen is dat misschien niet zo handig. Onder 5 wordt aangegeven dat klanten terughoudend zijn om vooraf aanbetalingen te doen en ook dat het moeilijker is om personeel te krijgen en vast te houden, dit allemaal door de negatieve pers rond het bedrijf. Als op 20 juli overeen gekomen wwordt dat er een pauze ingelast wordt van een jaar moet S. proberen zoveel mogelijk uit de pers te blijven in die tijd. Wellicht dat de consument dan zaken vergeet en een stuk van het oude patroon van deels vooruitbetalen weer aanvaard. Als ik een bezitter zou zijn van een vordering op S. zou ik meegaan in het 12 mnds. scenario. Als de winkels openblijven komt er in ieder geval cash binnen. Heel belangrijk voor ons als aandeelhouders is punt 7, want als de aandelen gedelisted worden blijft er weinig potentieel over.
  8. forum rang 10 DeZwarteRidder 1 juli 2018 10:57
    quote:

    awater schreef op 1 juli 2018 10:12:

    Normaal gesproken maken nieuwe bezems alles schoon, maar zoals nu hierboven aangegeven de schulden de assets ruim overlopen is dat misschien niet zo handig.
    De schulden zijn NIET groter dan de bezittingen, dat is een onjuiste weergave van de realiteit.

    Zolang het eigen vermogen positief is, zijn de bezittingen groter dan de schulden.
    Bovendien zit er nog veel verborgen waarde in de deelnemingen.
  9. Jan Peter Balkenellende 1 juli 2018 11:05
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 1 juli 2018 10:57:

    [...]
    De schulden zijn NIET groter dan de bezittingen, dat is een onjuiste weergave van de realiteit.

    Zolang het eigen vermogen positief is, zijn de bezittingen groter dan de schulden.
    Bovendien zit er nog veel verborgen waarde in de deelnemingen.
    Veel verborgen fraude/schulden bedoel je?
  10. forum rang 6 4finance 1 juli 2018 15:03
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 1 juli 2018 12:06:

    De deelneming in STAR is meer waard dan de balanswaarde.
    Ja dat is inderdaad zo..... Ik heb STEINHOFF altijd als een gok gezien en tot 20 Juli maar eens zien welke kant het op gaat.... Ik krijg niet het idee dat ze een trucje willen uithalen om de huidige aandeelhouders buiten spel te zetten.... Heb de gelegenheid gehad om met wat direct betrokkenen in Amsterdam te luisteren en de indruk die ik er van kreeg is dat men (actief bezig is) de huidige toko overeind wil houden.... In Zuid-Afrika is er ook behoorlijke druk van een groot pensioenfonds die een normale doorstart wil.... Kortom de kaarten liggen nog op tafel..... Het spel is beslist nog niet gespeeld....

  11. [verwijderd] 1 juli 2018 15:57
    Bij onze Duitse vrienden lees ik vaak interessante bijdrages over de situatie bij Steinhoff. Velen beargumenteren dat het huidige bestuur opzettelijk in het halfjaarverslag het eigen vermogen met 12 miljard hebben laten afwaarderen. De reden hiervoor zou kunnen zijn dat wanneer men van de slechtste situatie uitgaat, het uiteindelijk alleen maar beter kan worden. Tot nu toe hebben we de laatste 8 maanden steeds meer negatief nieuws te horen gekregen, wat tot een dalend vertrouwen bij zowel de consumenten als stakeholders heeft geleid. Het kan dus best mogelijk zijn dat die 12 miljard afschrijvingen uiteindelijk minder wordt, wanneer de daadwerkelijke gecontroleerde rekeningen in dec2018/jan2019 verschijnen.

    Bedenk wel dat ondanks de massieve afwaardering van het EV, is het EV nog steeds 4 miljard Positief, wat op een NAV p/s van €1,21 moet leiden. Dus als Steinhoff kan aantonen met het herstructureringsplan dat ze in de toekomst winstgevend zullen zijn, zullen de crediteurs ook niet moeilijk doen. Het uit elkaar halen van z'on groot conglomeraat kost uiteindelijk voor hen veel meer tijd, geld en moeite.

    Wel ben ik van mening dat de herstructureringsplannen, de toekomstige maximale payoff van de huidige aandeelhouders zullen verlagen (Hedgefondsen zullen voor debt/equity swap, bij hogere koersen pleitte). Maar op een aandelenprijs van 7cent heb je momenteel weinig te verliezen lijkt mij.
  12. forum rang 6 4finance 1 juli 2018 16:07
    quote:

    Arbitrageur schreef op 1 juli 2018 15:57:

    Bij onze Duitse vrienden lees ik vaak interessante bijdrages over de situatie bij Steinhoff. Velen beargumenteren dat het huidige bestuur opzettelijk in het halfjaarverslag het eigen vermogen met 12 miljard hebben laten afwaarderen. De reden hiervoor zou kunnen zijn dat wanneer men van de slechtste situatie uitgaat, het uiteindelijk alleen maar beter kan worden. Tot nu toe hebben we de laatste 8 maanden steeds meer negatief nieuws te horen gekregen, wat tot een dalend vertrouwen bij zowel de consumenten als stakeholders heeft geleid. Het kan dus best mogelijk zijn dat die 12 miljard afschrijvingen uiteindelijk minder wordt, wanneer de daadwerkelijke gecontroleerde rekeningen in dec2018/jan2019 verschijnen.

    Bedenk wel dat ondanks de massieve afwaardering van het EV, is het EV nog steeds 4 miljard Positief, wat op een NAV p/s van €1,21 moet leiden. Dus als Steinhoff kan aantonen met het herstructureringsplan dat ze in de toekomst winstgevend zullen zijn, zullen de crediteurs ook niet moeilijk doen. Het uit elkaar halen van z'on groot conglomeraat kost uiteindelijk voor hen veel meer tijd, geld en moeite.

    Wel ben ik van mening dat de herstructureringsplannen, de toekomstige maximale payoff van de huidige aandeelhouders zullen verlagen (Hedgefondsen zullen voor debt/equity swap, bij hogere koersen pleitte). Maar op een aandelenprijs van 7cent heb je momenteel weinig te verliezen lijkt mij.
    In grote lijnen heb ik dit ook zo gelezen... Ik verwacht dan ook dat er voor -op 20 Juli duidelijke afspraken gemaakt kunnen worden, verbonden aan een aantal strikte voorwaarden... Kortom.... wordt vervolgt .....

  13. forum rang 10 DeZwarteRidder 1 juli 2018 16:14
    VEB stelt Deloitte aansprakelijk voor schade van Steinhoff beleggers

    De VEB heeft Deloitte Accountants B.V. en Deloitte & Touche Zuid-Afrika aansprakelijk gesteld voor de schade geleden door de Steinhoff aandeelhouders.

    Deloitte Accountants B.V. heeft een goedkeurende controleverklaring verstrekt bij de Steinhoff jaarrekening over 2016. Deloitte & Touche Zuid-Afrika heeft een goedkeurende controleverklaring verstrekt bij de Steinhoff jaarrekening over 2015.

    Mede als gevolg van de misleidende jaarrekeningen voorzien van goedkeurende controleverklaringen van Deloitte hebben beleggers miljarden euro’s schade geleden.

    Gebeurtenissen
    Op 6 december 2017 zijn bij Steinhoff grootscheepse boekhoudkundige onregelmatigheden geconstateerd. Zo is Steinhoff onzeker over de werkelijke waarde van ongeveer zes miljard euro aan activa die in de jaarrekening zijn opgevoerd. Met de daarop volgende koersval van het Steinhoff-aandeel verdampte inmiddels meer dan 13 miljard euro aan beurswaarde.

    Op 13 december 2017 verklaarden zowel Steinhoff als Deloitte Accountants B.V. dat de jaarrekening over 2016 moet worden herzien. Steinhoff maakte vervolgens op 2 januari 2018 bekend dat beleggers ook niet langer op de jaarrekening over 2015 mogen afgaan.

    Inmiddels is ook duidelijk dat het Europees vastgoed van Steinhoff maar de helft waard is van de 2,2 miljard euro die Steinhoff eerder in haar jaarrekening over 2016 rapporteerde.

    Vertrouwensman van het maatschappelijk verkeer
    De accountant heeft een publieke taak ter ondersteuning van het vertrouwen in de financiële markten. Beleggers moeten bij hun beleggingsbeslissing kunnen vertrouwen op de goedkeurende controleverklaring van de accountant.
17.282 Posts
Pagina: «« 1 ... 47 48 49 50 51 ... 865 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.007
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.412
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.559
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.681
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.682
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.327
Air France - KLM 1.025 35.011
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.527
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.844
AMG 971 133.177
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 487
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.965
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.747
Arcelor Mittal 2.033 320.633
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.726
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.302
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392