Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Steinhoff een mooie kans

1. Ben M 27 mei 2022 11:32

   auteur info

   • Ben M

     Lid sinds: 11 feb 2021

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 28

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 157

   Laten we het nou nog eens een half jaartje, of iets langer laag houden, dan kan Steinhoff zijn aandelen schulden afbetalen met lage koersen en dan houden we later meer over onder de streep ;)
2. DeZwarteRidder 27 mei 2022 11:40

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24155

     Gegeven: 10548

   •    Aantal posts: 102.080

   quote:

   Ben M schreef op 27 mei 2022 11:32:

   Laten we het nou nog eens een half jaartje, of iets langer laag houden, dan kan Steinhoff zijn aandelen schulden afbetalen met lage koersen en dan houden we later meer over onder de streep ;)
   

   Wat is dit voor onzin.....???
3. Ben M 27 mei 2022 11:53

   auteur info

   • Ben M

     Lid sinds: 11 feb 2021

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 28

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 157

   Verrekening van schulden vindt ook plaats in aandelen met een intrensieke waarde van 15 cent. Het is niet voor niets dat we op de 15 cent blijven plakken. Je zit er wel bovenop. Goed bezig.
4. DeZwarteRidder 27 mei 2022 12:17

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24155

     Gegeven: 10548

   •    Aantal posts: 102.080

   quote:

   Ben M schreef op 27 mei 2022 11:53:

   Verrekening van schulden vindt ook plaats in aandelen met een intrensieke waarde van 15 cent. Het is niet voor niets dat we op de 15 cent blijven plakken. Je zit er wel bovenop. Goed bezig.

   Kletspraatjes.
   
   De kans dat de schuldeisers nieuwe aandelen krijgen is zeer klein, maar wellicht krijgen ze aandelen Pepkor.
5. Ben M 27 mei 2022 12:28

   auteur info

   • Ben M

     Lid sinds: 11 feb 2021

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 28

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 157

   Nog mooier, dan met de koers 1,20 Euro per PEPKOR aandeel.
6. Jupilerke 31 mei 2022 08:53

   auteur info

   • Jupilerke

     Lid sinds: 14 sep 2016

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 740

     Gegeven: 6559

   •    Aantal posts: 2.735

   Zonder debt to equity swap zal het niet makkelijk worden voor Steinhoff. Maar dat mogen ze niet na de stemming op de AV.
   Steinhoff leeft van de dividendontvangsten van de dochters en daardoor zijn de schulden op dit niveau zelfs tegen een aanzienlijk lagere rente moeilijk haalbaar.
   Verdere verkoop van aandelen van de dochters zal enkel een doekje op de wonde zijn.
   Hopelijk geraken ze eruit.
7. DeZwarteRidder 31 mei 2022 09:28

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24155

     Gegeven: 10548

   •    Aantal posts: 102.080

   quote:

   Jupilerke schreef op 31 mei 2022 08:53:

   Zonder debt to equity swap zal het niet makkelijk worden voor Steinhoff. Maar dat mogen ze niet na de stemming op de AV.
   Steinhoff leeft van de dividendontvangsten van de dochters en daardoor zijn de schulden op dit niveau zelfs tegen een aanzienlijk lagere rente moeilijk haalbaar.
   Verdere verkoop van aandelen van de dochters zal enkel een doekje op de wonde zijn.
   Hopelijk geraken ze eruit.
   

   Die 2e zin klopt niet, want er is niet gestemd over een 'debt to equity swap'.
   
   Er zal een deal komen waarover de schuldeisers en de aandeelhouders zullen moeten stemmen en de aankondiging van deze deal zal niet lang meer duren.
8. Jupilerke 31 mei 2022 10:10

   auteur info

   • Jupilerke

     Lid sinds: 14 sep 2016

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 740

     Gegeven: 6559

   •    Aantal posts: 2.735

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 31 mei 2022 09:28:

   [...]
   
   Die 2e zin klopt niet, want er is niet gestemd over een 'debt to equity swap'.
   
   Er zal een deal komen waarover de schuldeisers en de aandeelhouders zullen moeten stemmen en de aankondiging van deze deal zal niet lang meer duren.
   

   Ik had willen verstaan dat het uitgeven van nieuwe aandelen ( of ) en een 'debt to equity swap' niet mochten na de stemming begin dit jaar. Het probleem is dat er op de verschillende buitenlandse Forums veel larie geschreven is en je vanuit Steinhoff weinig of geen nieuws krijgt dus is het niet altijd makkelijk om eraan uit te geraken.
9. Jupilerke 31 mei 2022 10:12

   auteur info

   • Jupilerke

     Lid sinds: 14 sep 2016

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 740

     Gegeven: 6559

   •    Aantal posts: 2.735

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 31 mei 2022 09:28:

   [...]
   
   Die 2e zin klopt niet, want er is niet gestemd over een 'debt to equity swap'.
   
   Er zal een deal komen waarover de schuldeisers en de aandeelhouders zullen moeten stemmen en de aankondiging van deze deal zal niet lang meer duren.
   

   Heb ik het mis of zijn de PIK ( die ook mogen stemmen en tegen stemden ) niet een deel van de schuldeisers?
10. HobbyBeurs 31 mei 2022 12:59

    auteur info

    • HobbyBeurs

      Lid sinds: 19 sep 2017

      Laatste bezoek: 26 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 715

      Gegeven: 250

    •    Aantal posts: 1.622

    Het is weer een gevalletje van mag niet door de 0,16
12. hanssalot 31 mei 2022 15:23

    auteur info

    • hanssalot

      Lid sinds: 23 feb 2014

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 509

      Gegeven: 705

    •    Aantal posts: 780

    quote:

    HobbyBeurs schreef op 31 mei 2022 12:59:

    Het is weer een gevalletje van mag niet door de 0,16
    

    inderdaad, klopt
13. posilies 1 juni 2022 09:56

    auteur info

    • posilies

      Lid sinds: 25 mei 2017

      Laatste bezoek: 14 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7485

      Gegeven: 1816

    •    Aantal posts: 6.331

    [quote alias=Jupilerke id=14225179 date=202205311012]
    [...]
    Heb ik het mis of zijn de PIK ( die ook mogen stemmen en tegen stemden ) niet een deel van de schuldeisers?
    [/quote
    Ja de PIK schuldeisers beschermen hun positie, zij krijgen ook die hoge rente en zijn tegen de verwatering, dus ze zullen wel een grote brok lusten. Zij waren het ook die Steinhoff het hoofd boven het water hielden, en nu mee beslissen of ze zinken of niet. Maybe kan er een deal gemaakt worden met aandelen ( Steinhoff of Pepco, or Pepkor wie weet Matrass Firm ) , erna zal Steinhoff toch minder waard zijn, dat is zeker.
14. ERNIE44 1 juni 2022 09:57

    auteur info

    • ERNIE44

      Lid sinds: 11 aug 2001

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 443

    quote:

    hanssalot schreef op 31 mei 2022 15:23:

    inderdaad, klopt
    

    Idd maar wat is de achterliggende reden hiervan ?
15. DeZwarteRidder 1 juni 2022 10:26

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24155

      Gegeven: 10548

    •    Aantal posts: 102.080

    quote:

    posilies schreef op 1 juni 2022 09:56:

    [quote alias=Jupilerke id=14225179 date=202205311012]
    [...]
    Heb ik het mis of zijn de PIK ( die ook mogen stemmen en tegen stemden ) niet een deel van de schuldeisers?
    [/quote
    Ja de PIK schuldeisers beschermen hun positie, zij krijgen ook die hoge rente en zijn tegen de verwatering, dus ze zullen wel een grote brok lusten. Zij waren het ook die Steinhoff het hoofd boven het water hielden, en nu mee beslissen of ze zinken of niet. Maybe kan er een deal gemaakt worden met aandelen ( Steinhoff of Pepco, or Pepkor wie weet Matrass Firm ) , erna zal Steinhoff toch minder waard zijn, dat is zeker.
    

    Een bedrijf wordt niet minder waard door schulden af te lossen.
    
    Een bedrijf wordt wel meer waard door het vervangen van dure leningen door eigen vermogen en minder dure leningen.
16. posilies 1 juni 2022 12:30

    auteur info

    • posilies

      Lid sinds: 25 mei 2017

      Laatste bezoek: 14 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7485

      Gegeven: 1816

    •    Aantal posts: 6.331

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 1 juni 2022 10:26:

    [...]
    
    Een bedrijf wordt niet minder waard door schulden af te lossen.
    
    Een bedrijf wordt wel meer waard door het vervangen van dure leningen door eigen vermogen en minder dure leningen.
    

    Als holding zijnde denk ik toch dat Steinhoff hiervoor een dure prijs zal betalen en procentueel gezien na eender welke deal, een veel kleiner deel in zijn dochterbedrijven zal bezitten, dus minder waarde zal vertegenwoordigen tegenover evenveel maybe zelfs meer aandelen. De schulden zullen toch moeten betaald worden en dit tegen woekereisen. Steinhoff zal beter af zijn, maar niet de aandeelhouders, laat ons hopen dat de dochters blijven groeien en genoeg extra waarde en verbeelding maken dat hun waarde toeneemt en dus ook hun dividend voor Steinhoff en zo de prijs van het aandeel ten goede komt.
17. - kleine belegger - 1 juni 2022 13:42

    auteur info

    • - kleine belegger -

      Lid sinds: 18 jan 2020

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9

      Gegeven: 200

    •    Aantal posts: 25

    Als de huidige schuldeisers het onderste uit de kan willen hebben, (ik kan ze geen ongelijk geld geven, in een periode waarin de rente zo laag staat, dit rendement behalen op je vermogen, dat is toch een gans met gouden eieren) is het dan mogelijk om een lening te verkrijgen door een andere geldschieter?
    Dan kunnen de huidige dure leningen gedeeltelijk/geheel afbetaald worden.
    
    Ik heb zo het vermoeden dat de realiteit complexer is :-P
18. posilies 1 juni 2022 14:21

    auteur info

    • posilies

      Lid sinds: 25 mei 2017

      Laatste bezoek: 14 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7485

      Gegeven: 1816

    •    Aantal posts: 6.331

    quote:

    Ray 85 schreef op 1 juni 2022 13:42:

    Als de huidige schuldeisers het onderste uit de kan willen hebben, (ik kan ze geen ongelijk geld geven, in een periode waarin de rente zo laag staat, dit rendement behalen op je vermogen, dat is toch een gans met gouden eieren) is het dan mogelijk om een lening te verkrijgen door een andere geldschieter?
    Dan kunnen de huidige dure leningen gedeeltelijk/geheel afbetaald worden.
    
    Ik heb zo het vermoeden dat de realiteit complexer is :-P
    

    De realiteit voor Steinhoff is zeker complex.
    De schulden staan bij fondsen die nu op Jersey gevestigd zijn.
    De fondsen die Steenbok heten, of zogezegd de Lux Finco 1 en 2 schulden publiceerden hun cijfers per 27.05.2022
    Dus in het kort: alle Finco-leningen staan tot die tijd nog genoteerd met de oude PIK-rente van 10%
    Dus gaan we geen grote sprongen maken in 2022 in de eerste jaarhelft.
19. posilies 2 juni 2022 16:20

    auteur info

    • posilies

      Lid sinds: 25 mei 2017

      Laatste bezoek: 14 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7485

      Gegeven: 1816

    •    Aantal posts: 6.331

    Trading Statement – 2022 Interim Financial Statements
    
    Steinhoff Investment Holdings Limited
    
    (Incorporated in the Republic of South Africa)
    
    (Registration number: 1954/001893/06)
    
    JSE Code: SHFF
    
    ISIN: ZAE000068367
    
    (‘Steinhoff Investments’, or ‘Company’)
    
    TRADING STATEMENT – 2022 INTERIM FINANCIAL STATEMENTS
    
    Steinhoff Investments is a wholly-owned subsidiary of Steinhoff International Holdings N.V. and
    
    is the issuer of variable rate, cumulative, non-redeemable, non-participating preference shares
    
    with a capital value of R1.5 billion. The preference shares are listed on the JSE.
    
    In terms of paragraph 3.4(b) of the JSE Limited Listings Requirements, a listed company is required
    
    to publish a trading statement as soon as it becomes reasonably certain that the financial results
    
    for the next reporting period will differ by more than 20% from those of the previous
    
    corresponding period.
    
    Accordingly, a review of the financial results for the six months ended 31 March 2022 by
    
    management has indicated, with a reasonable degree of certainty, that:
    
    • earnings per ordinary share is expected to be between 26 100.00 cents and 27 000.00
    
    cents compared to 4 941.81 cents in the previous corresponding period; and
    
    • headline earnings per ordinary share is expected to be between 26 100.00 cents and 27
    
    000.00 cents compared to 4 890.90 cents in the previous corresponding period.
    
    The financial information on which this trading statement is based has not been reviewed or
    
    reported on by Steinhoff Investments’ auditors. Steinhoff Investments financial results for the six
    
    months ended 31 March 2022 are expected to be released on SENS on or about 17 June 2022.
    
    Stellenbosch, 2 June 2022
    
    JSE Sponsor: PSG Capital
    
    Date: 02-06-2022 12:30:00
    
    Produced by the JSE SENS Department. The SENS service is an information dissemination service administered by the JSE Limited (‘JSE’).
    
    The JSE does not, whether expressly, tacitly or implicitly, represent, warrant or in any way guarantee the truth, accuracy or completeness of
    
    the information published on SENS. The JSE, their officers, employees and agents accept no liability for (or in respect of) any direct,
    
    indirect, incidental or consequential loss or damage of any kind or nature, howsoever arising, from the use of SENS or the use of, or reliance on,
    
    information disseminated through SENS.
20. posilies 2 juni 2022 16:22

    auteur info

    • posilies

      Lid sinds: 25 mei 2017

      Laatste bezoek: 14 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7485

      Gegeven: 1816

    •    Aantal posts: 6.331

    inkomen per aandeel verbeterde van een verlies van 24.187,23 cent (2020) naar een winst van 4.730,90 cent 2021
21. HobbyBeurs 2 juni 2022 17:17

    auteur info

    • HobbyBeurs

      Lid sinds: 19 sep 2017

      Laatste bezoek: 26 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 715

      Gegeven: 250

    •    Aantal posts: 1.622

    quote:

    posilies schreef op 2 juni 2022 16:22:

    inkomen per aandeel verbeterde van een verlies van 24.187,23 cent (2020) naar een winst van 4.730,90 cent 2021
    

    En toch doet de koers niets.