Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders 2018

1. [verwijderd] 25 juli 2018 18:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BoekieWoekie schreef op 25 juli 2018 17:44:

   [...]
   
   Het zijn de amateuristische BELEGGERS die het doen. Die verkopen omdat Suisse het zegt. Kan Suisse niet eens wat aan doen.
   
   Niet eens want Suisse zegt koers 31.
   Maar FT doet inmiddels koers 28.......????
   
   Denk dan ook dat we zakken op basis van geruststellende woorden van Trump die geen handelsoorlog wil met Europa.
   
   Als men luistert naar Suisse moesten we vandaag immers 3% stijgen.
   
   Ben er niet blij mee iedergeval.
   En bij +30% vrijdag is er eigenlijk nog niks gebeurt. Wat een schandaal.
   
   

   Hahaha, die TurboJet. Je bent een geweldige stockpicker. Galapagos op dieptepunt verkopen en FT op hoogtepunt kopen.
2. [verwijderd] 25 juli 2018 19:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   emotionele uitingen. goede wij behoeft geen krans : als ze 4,3% meer verdiet hebben in juni, is gewoon okee, Price van CS zegt dat 31,50 eur de juiste prijs is, tja mag. Is wel nu 2,60 eur lager door emotionelen, toch niet nodig.Als je zo twijfelt aan resultaten omdat het zo moeilijk is in te schatten is toch onzin als je de maandcijfers ziet. Jui weer beter dan vorig jaar !. Als je het vergelijkt met vorig kwartaal wat ben je dan voor analist, die mag je gewoon niet vergelijken en zulke uitwassen zullen echt vaker voorkomen gezien het vlotte herstel van de beurzen , hoort bij een wilde eindcyclus maar daar heeft FT juist zijn kwaliteiten liggen.
   
3. Kaviaar 25 juli 2018 22:00

   auteur info

   • Kaviaar

     Lid sinds: 22 jan 2013

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5392

     Gegeven: 3512

   •    Aantal posts: 14.074

   quote:

   jaadfsdf schreef op 25 juli 2018 17:02:

   vrijdag +50%? Wat een naaistreek van Credit Suisse zo vlak voor de cijfers. Doen ze gewoon omdat Flow ten koste van hun een enorme winst heeft gemaakt in Q1
   

   Analisten zijn over het algemeen zakkenvullers, maar dan vanuit jouw broekzak!
   
   De cijfers gaan niet tegenvallen vrijdag verwacht ik. Toen de raketman bezig was, heeft Flow extreem veel verdiend. Ze zitten in meerdere landen, ook in Azie, waar het over het algemeen ook aardig rood kon zijn op zn tijd ook in Q2.
   
   Dat ze minder verdienen als toen raketman bezig was, is uiteraard begrijpelijk. Dat is ook geen maatstaf, maar een uitzondering. Daar kan je niet mee gaan vergelijken.
   
   
4. Slnc 25 juli 2018 22:22

   auteur info

   • Slnc

     Lid sinds: 03 okt 2015

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 184

     Gegeven: 56

   •    Aantal posts: 1.621

   handelsoorlog komt er niet dus de beurs kan rest van het jaar rustig omhoog en flow rustig omlaag cijfers vrijdag zullen niet zoveel uitmaken moet echt goed zijn wil het omhoog gaan anders zal het zakken zoals wel vaker is gebeurd
5. [verwijderd] 25 juli 2018 23:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Onderbouwer schreef op 25 juli 2018 18:35:

   [...]
   
   Ik denk donderdag de € 25 of de € 35. sowieso extreem
   

   25 dus....
   
   WASHINGTON - Een handelsoorlog tussen de Verenigde Staten en Europa lijkt te zijn afgewend. Commissievoorzitter Jean-Claude Juncker en Donald Trump hebben afgesproken geen nieuwe importtarieven op te zullen leggen en bestaande te willen afbreken.
   
   Zoals ik al zei die hele Credit suisse heeft er niks mee te maken ....wel bovenstaande.
   
   Overigens heeft vrijdag 10000x meer invloed dan een donderdag.
   
6. [verwijderd] 25 juli 2018 23:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   *Plata o Plomo* schreef op 25 juli 2018 18:42:

   [...]Hahaha, die TurboJet. Je bent een geweldige stockpicker. Galapagos op dieptepunt verkopen en FT op hoogtepunt kopen.
   

   Wat een interesse ineens van newbies hier.
   Stel je even voor.
   
7. [verwijderd] 26 juli 2018 07:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Koers-Winstverhoudingen van drie "tech"-bedrijven op basis van huidige koers / verwachte winst 2018
   
   

   • Adyen K/W tussen de 120 en 200

   • TakeAway.com K/W tussen de 200 en oneindig (of ze blijven verliesgevend in 2018)

   • Flow Traders K/W tussen 7 en 9

   
   Waarom heeft Adyen zo'n hoge K/W?
   
   Dat komt omdat beleggers een enorme omzetgroei verwachten en aangezien Adyen hele hoge winstmarges heeft, is het grootste deel van die omzetgroei winst.
   
   Maar ze hebben eBay toch binnengehaald door een initiële miljoenen investering, aandelen en lagere tarieven te beloven?
   
   Ja maar eBay is een grote vis die ze binnen moesten halen.
   
   Maar als ze in de toekomst alle grote vissen op die manier moeten binnenhalen?
   
   Niet van die moeilijke vragen stellen.
   
   En TakeAway dan, die maken verlies en verbranden alleen maar geld?
   
   Ja, maar die verdienen in Nederland heel veel centjes - "winner takes it all" heet dat
   
   Waarom geven ze dan zoveel geld uit in Duitsland?
   
   Ze doen daar heel veel aan marketing om ook "winner takes it all" te worden
   
   Maar op een gegeven moment zijn de centjes toch op?
   
   Dan geven ze gewoon nieuwe aandelen uit. En op een gegeven moment zijn ze in zoveel markten marktleider dat dat niet meer nodig is.
   
   Maar in Nederland kunnen Deliveroo, Uber, Facebook en lokale partijen toch besluiten de positie van TakeAway aan te vallen? En dan zijn ze toch weer heel veel centjes aan marketing kwijt?
   
   Niet van die moeilijke vragen stellen.
   
   Maar Flow Traders staat op een koers die slechts 7 tot 9 keer de verwachte winst over 2018 bedraagt?
   
   Dat komt omdat ze afhankelijk zijn van beursvolatiliteit en vorig jaar hadden ze niet zo'n winstgevend jaar.
   
   Maar dit jaar en waarschijnlijk ook de komende drie jaar maakt Flow Traders toch meer winst dan Adyen en TakeAway?
   
   Het doet er niet toe hoeveel winst je in de komende vier jaren maakt, maar hoeveel winst je over vijf jaar maakt. Dat vinden beleggers belangrijk.
   
   Oh dus als ik twee spaarpotten heb en ik stop in de ene spaarpot vier jaar lang € 20 en in de andere spaarpot begin ik met € 2 en dat verdubbel ik ieder jaar dan is die tweede spaarpot nu toch meer waard ook al zit in die eerste spaarpot over vier jaar € 80 en in de tweede € 30
   
   Precies jongen, jij begint al te denken als een echte belegger.
   
   
8. [verwijderd] 26 juli 2018 07:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BoekieWoekie schreef op 25 juli 2018 18:04:

   [...]
   
   Jij denkt dat ik op basis van Antauris ben ingestapt???? Hahahaha.
   
   

   Haha, ja sorry, ik vergiste me, was A3aantje.
9. [verwijderd] 26 juli 2018 09:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op basis van de huidige koers kunnen we m.i. alleen maar up. Zelfs met een winst van 40ct
10. [verwijderd] 26 juli 2018 09:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BoekieWoekie schreef op 25 juli 2018 23:03:

    [...]
    
    Wat een interesse ineens van newbies hier.
    Stel je even voor.
    
    

    Hoe vaak ben je nu al verbannen door IEX?
12. [verwijderd] 26 juli 2018 09:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    *Plata o Plomo* schreef op 26 juli 2018 09:21:

    [...]Hoe vaak ben je nu al verbannen door IEX?
    

    En dat vind jij belangrijk??
    Wat heb je op dit forum te zoeken newbie?
    
13. [verwijderd] 26 juli 2018 09:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Let nou op! We staan groen. €30 vandaag. Morgen €35
14. [verwijderd] 26 juli 2018 11:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BoekieWoekie schreef op 26 juli 2018 09:41:

    [...]
    
    En dat vind jij belangrijk??
    Wat heb je op dit forum te zoeken newbie?
    
    

    Ik beleg o.a. in FT, vandaar mijn bezoek hier. En ik vind het heel vermakelijk om jouw reacties te lezen. Heel de wereld de schuld geven van je verkeerde beleggingsbeslissingen. Maar een keer tot de conclusie komen, dat je het prototype bent van de beleggende Piet Particulier is nog niet in je opgekomen. Briljant.
15. boxer2 26 juli 2018 11:21

    auteur info

    • boxer2

      Lid sinds: 10 dec 2008

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 175

      Gegeven: 531

    •    Aantal posts: 1.132

    quote:

    Onderbouwer schreef op 26 juli 2018 09:43:

    Let nou op! We staan groen. €30 vandaag. Morgen €35
    

    Last van de hitte ???
16. [verwijderd] 26 juli 2018 11:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    boxer2 schreef op 26 juli 2018 11:21:

    [...]
    
    Last van de hitte ???
    

    Ik denk het, ik dacht ff groen te zien.
17. [verwijderd] 26 juli 2018 11:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat een teleurstelling dit aandeel, kost mij al aardig wat geld... Zie erg op tegen morgen.
18. boxer2 26 juli 2018 11:50

    auteur info

    • boxer2

      Lid sinds: 10 dec 2008

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 175

      Gegeven: 531

    •    Aantal posts: 1.132

    quote:

    dhr.KapitaalVernietiging schreef op 26 juli 2018 11:41:

    Wat een teleurstelling dit aandeel, kost mij al aardig wat geld... Zie erg op tegen morgen.
    

    Me too. Op de ochtend van de cijfers nog bijgekocht op ruim € 37,-. en in de neergang daarna nog eens op ik meen iets van €33,-.
    Ja, een grote vergissing en na jaren beleggings ervaring toch weer de fout gemaakt op te veel af te gaan op de mooie verwachtingen van de zgn "deskundigen.
    
    Boxer
19. [verwijderd] 26 juli 2018 11:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    dhr.KapitaalVernietiging schreef op 26 juli 2018 11:41:

    Wat een teleurstelling dit aandeel, kost mij al aardig wat geld... Zie erg op tegen morgen.
    

    Ik kan me jouw teleurstelling voorstellen.
    
    Ik vind de daling van de afgelopen weken onbegrijpelijk.
    
    Ja de WPA zal in Q2 veel lager uitkomen dan in Q1. Maar zelfs met een WPA van € 0,50 in Q2 en een interim dividend van € 1 is deze koers nog onbegrijpelijk.
    
    > Recordlkwartaal in Q1 met WPA € 2,36
    > Uitbreiding naar Azie met kantoor HongKong
    > Toetreding tot valutamarkt en crypto currency markt.
    > Q2 2018 kende hogere VIX dan Q2 2017
    > Assets under management en value traded stegen ten opzichte van vorig jaar
    
    Ik ga uit van een minimal WPA van € 0,50
    
    
20. [verwijderd] 26 juli 2018 11:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Toch ben ik er van overtuigd dat als je over 3 jaar terug kijkt het buiten gewoon goed gedaan hebt. Gezien de groeiende markt waar flow zich in bevind. Daarnaast moet flow nog beginnen in china! Komt echt wel goed
21. analist83 26 juli 2018 12:54

    auteur info

    • analist83

      Lid sinds: 13 jun 2018

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 154

    50 cent per aandeel zou een absolute wereldprestatie zijn en ik denk dat dit bijna onmogelijk is. Ik schat, inclusief de meevaller van think ETF, een WPA van 30 cent kan worden verwacht, waarbij 7 cent uit thinkETF komt. Handelsinkomsten verwacht ik dat die rond de 50 miljoen zijn. Als je dan kijkt naar recurring income dan zou dit neerkomen op 92 cent WPA per jaar. De volatiliteit dit kwartaal was denk ik representatief (iets hoger dan gemiddeld), van wat te verwachten is in de toekomst. Stel dat er iedere 2 jaar een klapper komt van 1 euro extra per aandeel (wat me ambitieus lijkt) dan zit je dus gemiddeld op 1,42 per aandeel.
    
    Feit is wel dat deze schattingen erg ambitieus zijn, de concurrentie ligt op de loer, marges krimpen en de technische uitdaging wordt steeds groter. Ook zie ik zeer beperkte groeimogelijkheden.
    
    een KW van 15 voor FT is reeel en aangezien er behoorlijk wat risico's aan kleven is het hoog. Dat komt dus neer op 21,30. Plus nog 2 euro dividend die ik voor het komende jaar verwacht. Koersdoel 23,30.
    
    flow-traders is een one-trick pony die vooral door te handelen met directe relaties uit illiquide ETF's verdienen. Het feit dat ze de crypto-markten betreden zie ik dan meer als een wanhoopspoging. Alles in de crypto-markten is elektronisch en daar zijn ze naar mijn verwachting niet sterk en slim genoeg voor. Misschien dat ze nog wat potten kunnen breken in de illiquide crypto's.
    
    China is zeer onzeker en maar zeer de vraag of het gaat plaatsvinden op de middellange termijn.
    
    Het is te prijzen dat ze in het eerste kwartaal een enorme klapper hebben gemaakt, de winst is te groot om puur aan geluk toe te wijzen. Het is hoogstwaarschijnlijk toe te wijzen aan het in elkaar klappen van de short volatility ETF, waarbij ze een enorme positie hebben genomen (wel gecalculeerd). Aangezien het kwartaal ervoor minder dan 6 miljoen handelsinkomsten waren, is dit puur een incident. Azie en Amsterdam waren slechts 80 procent hoger dan het kwartaal er voor. Dit lijkt extreem goed, maar gezien de omstandigheden is dit minimaal te verwachten.
    
    Het feit dat het bestuur in de afgelopen conference call zeer ontwijkend reageerde op de incidentele winst, alsmede dat ze zelf een hoop verkocht hebben (inclusief 1 van de oprichters), doet mij vermoeden dat de insiders het zelf ook niet zien zitten.
    
    positie: Long 25 put aug, Long 26 put aug, Long 27 put aug, short 34 call sep.