PostNL Koninklijke NL0009739416

PostNL februari 2018

1. prinszicht 28 februari 2018 10:57

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2287

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 11.293

   quote:

   Geefgas schreef op 28 februari 2018 09:54:

   Graag advies van iemand die er echt verstand van heeft op volgende vraag:
   
   In het verleden heb ik van verschillende kanten gehoord dat pensioenfondsen niet in PostNL zouden kunnen beleggen omdat PostNL een negatief EV had, en pensioenfondsen niet mogen beleggen in bedrijven met negatief EV.
   
   Kan iemand dit bevestigen, en klopt het dan dat nu PostNL een positief EV heeft, er nu wel belegd mag worden. En dat dat nu voor het eerst is?
   

   Goed punt. Uitstekende timing. Ja, het klopt dat EV een belangrijk criterium is. Dus het licht staat op groen en de pensioenfondsen of bv. Nn van ING (niet meer) mag inkopen met een fikse korting. Dan heeft HV op de volgende AvA weer genoeg vriendjes. Omzet deze week over de 50 miljoen. Dus een paar procenten al binnen.
2. [verwijderd] 28 februari 2018 11:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Martijn van M schreef op 28 februari 2018 10:24:

   [...]
   
   Sorry, ja je hebt gelijk. Nu het eigen vermogen van PostNL positief is mogen andere pensioenfondsen wel weer in PostNL gaan beleggen.
   
   Maar ja, daar kunnen we als PostNL beleggers natuurlijk geen enkele invloed op uitoefenen.
   

   Wij weten allemaal dat de rente sterk van invloed is op de dekkingsgraad van pensioenfondsen. Ik heb mij vaak afgevraagd dat wanneer pensioenfondsen in aandelen zitten met een dividendrendement van minimaal 4%, bijvoorbeeld RDSA etc. (en natuurlijk PNL), hoe dan het pensioen landschap eruit zou zien. Ik weet dat pensioenfondsen niet volledig mogen beleggen in aandelen!
3. Hansbeleg 28 februari 2018 11:04

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   Cerburus schreef op 28 februari 2018 10:45:

   [...]
   
   Op de AVA wordt er vanuit PostNL maar 1 ding gedaan. En dat is met de vingerwijzen naar de overheid en niets anders. Hand in eigen boezem heb ik nog nooit gezien. Veelal zit er ook een kern van waarheid in, maar in dit geval met de herziening die ze hebben gedaan kunnen ze alleen maar in de spiegel kijken. Ik hoop dan ook dat de grootaandeelhouders eens fel te keer gaan (verwacht het niet).
   
   Want even de afgelopen tijd terugkijkend. Wat is er sinds de 'ambitie 2020' vorig jaar Q1 veranderd? juist ja HELEMAAL niets. ACM heeft besloten in Q3 dat het netwerk open gesteld moet blijven worden (situatie onveranderd latend). Was PostNL er in hun ambitie van uitgegaan dat het ACM besluit anders zou zijn? En dat de ACM daarmee vooruitlopende op de hele UPD discussie de concurrentie en hier de hele postvisie alvast maar de nek op zou draaien? Ik hoop het toch niet maar het heeft er wel al schijn van. Dit heeft dan oppoetsen van de ambitie na een ongevraagde overname poging. Voor mij grenst dit aan..wat zeg ik grenst aan? Dit is gewoon wanbeleid. Afgezien van bovenstaande wat in het afgelopen jaar is er nu zo veranderd dat zulk een herziening rechtvaardigd? Afgezien van het feit dat de 2020 ambitie dus compleet op lucht was gebaseerd...klaarblijkelijk...
   

   Ja bedenk ook dat de ACM/AMM maatregelen volgens PostNL nu "maar" 20M meer kosten, maar dat zij wel de UCOI met 80M verlaagd hebben. Die extra 60M is dus te wijten aan foute inschattingen in hun eigen bedrijfsprocessen.
   
   Dat feit valt een beetje weg omdat constant de nadruk wordt gelegd op de ACM/AMM. Wat kunnen ze dan nog wel goed inschatten, de uitkomst van de discussie? Waarschijnlijk niet dus.
   
   Het MT van PostNL begint voor mij een beetje op, mens erger je niet te lijken.
   Nee sterk komt het allemaal niet over.
   
4. aandeelofoptie 28 februari 2018 11:06

   auteur info

   • aandeelofoptie

     Lid sinds: 30 aug 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 942

     Gegeven: 380

   •    Aantal posts: 4.881

   quote:

   prinszicht schreef op 28 februari 2018 10:57:

   [...]
   
   Goed punt. Uitstekende timing. Ja, het klopt dat EV een belangrijk criterium is. Dus het licht staat op groen en de pensioenfondsen of bv. Nn van ING (niet meer) mag inkopen met een fikse korting. Dan heeft HV op de volgende AvA weer genoeg vriendjes. Omzet deze week over de 50 miljoen. Dus een paar procenten al binnen.
   

   Die euro 400 miljoen krijg je natuurlijk ook niet zomaar
5. Cerburus 28 februari 2018 11:09

   auteur info

   • Cerburus

     Lid sinds: 12 nov 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1099

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 5.216

   excatumendo mijn punt. Er is niets 'schokkend' gebeurd het afgelopen jaar wat dit rechvaardigd.
   Alleen dus het opblazen van de ambitie als zoethoudertje richting aandeelhouders na Bpost affaire.
   een kwalijke zaak. Iets wat ik de CFO en CEO aanreken. De 1 is weg, en volgens mij is de situatie van ander gewoon niet meer houdbaar. Alleen niemand die drukt. Aandeelhouders macht is beperkt en de RVC vindt het klaarblijkelijk ook allemaal prima. De rookwolk richting politiek is in dit geval volledig onterecht.
   
6. [verwijderd] 28 februari 2018 11:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   prinszicht schreef op 28 februari 2018 10:47:

   [...]
   
   Ik zag dat je voor 175 euro lid kan worden. Een schim van mijn verlies na deze walgelijke truc. Ik ga me dadelijk inschrijven en een klacht formuleren met de gehele historie van mijn communicatie met IR alsmede met een verwijzing naar code Tabaksblat. Ik ga er vanuit dat zij niet speciaal op mijn verzoek gaan reageren maar hoe meer mensen zich melden, des te groter is de kans.
   
   

   Overigens, je had het afgelopen vrijdag weer even over 'all in' gaan.
   
   (Bijzonder pijnlijk voor jou als je dit afgelopen vrijdag daadwerkelijk hebt gedaan, maar ik ga er maar even vanuit dat je wel zo verstandig bent geweest om dit niet vlak voor de cijfers te doen)
   
   PS. Ik denk dat 'all in' gaan nu wel kansrijk is, maar we hebben wel te maken met een sentiment waarbij het niet gemakkelijk is om het hoofd koel te houden. Na 6,5 jaar weer keurig terug bij de koers waarop ik indertijd ben begonnen (3,23 euro).
7. ErikG 28 februari 2018 11:15

   auteur info

   • ErikG

     Lid sinds: 20 nov 2015

     Laatste bezoek: 29 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 75

     Gegeven: 97

   •    Aantal posts: 663

   quote:

   Cerburus schreef op 28 februari 2018 11:09:

   excatumendo mijn punt. Er is niets 'schokkend' gebeurd het afgelopen jaar wat dit rechvaardigd.
   Alleen dus het opblazen van de ambitie als zoethoudertje richting aandeelhouders na Bpost affaire.
   een kwalijke zaak. Iets wat ik de CFO en CEO aanreken. De 1 is weg, en volgens mij is de situatie van ander gewoon niet meer houdbaar. Alleen niemand die drukt. Aandeelhouders macht is beperkt en de RVC vindt het klaarblijkelijk ook allemaal prima. De rookwolk richting politiek is in dit geval volledig onterecht.
   
   

   Zou een VEB dit punt fel kunnen aangeven? Je geeft een nette samenvatting van het gefaal van het MT.
8. [verwijderd] 28 februari 2018 11:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   prinszicht schreef op 28 februari 2018 10:47:

   [...]
   
   Ik zag dat je voor 175 euro lid kan worden. Een schim van mijn verlies na deze walgelijke truc. Ik ga me dadelijk inschrijven en een klacht formuleren met de gehele historie van mijn communicatie met IR alsmede met een verwijzing naar code Tabaksblat. Ik ga er vanuit dat zij niet speciaal op mijn verzoek gaan reageren maar hoe meer mensen zich melden, des te groter is de kans.
   
   

   Verlies? Balen zeg! Sterkte! Hou de moed erin in ieder geval! Had jij een dergelijke truc niet gedaan als je Management was?
   
   
9. Cerburus 28 februari 2018 11:18

   auteur info

   • Cerburus

     Lid sinds: 12 nov 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1099

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 5.216

   ik zat nog al altijd vrij al in en kijk nu naar een groot 5 cijferig min bedrag op mn postnl aandelen.Was een mooie auto geweest :. God zijn dank doet de rest het beter maar dit jaar is een drama -2 op de gehele Porto dankzij MIJN foute afwegingen. Kan iedereen de schuld geven maar ik beleg toch echt zelf mijn geld :P
10. Hansbeleg 28 februari 2018 11:19

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    Het antwoord dat ik op 27 feb 2018 van de ACM kreeg over mijn vragen betreffende de handhaving van de 80% regeling en de AMM maatregel het openstellen van het netwerk met door de ACM vastgestelde tarieven.
    
    Ze beloven nog steeds te handhaven en blijven op het spoor (wat ze ook moeten) van het continu aanwakkeren van de concurrentie, zij zien geen problemen in de markt.
    
    Daarbij zeggen ze zelfs dat de regels voor PostNL versoepeld zijn.
    Dat laatste kan ik niet plaatsen en heb daar vervolgvragen over gesteld.
    Over waar, ik wat, hierover nog kan nalezen.
    
    Beste ....,
    
    Soms duurt het even voordat zaken in de media verschijnen. Correspondentie over lopende onderzoeken vindt altijd eerst plaats met de direct betrokken partijen. Dat geldt ook voor de 80%. U kunt ervan uitgaan dat wij op de naleving daarvan toezien.
    
    Ik deel niet uw beeld dat PostNL tegen afbraakprijzen toegang moet bieden. PostNL mag alle kosten die het voor de toegang maakt in rekening brengen aan andere postvervoerders. Daarbij is het zo dat de regels per 1 augustus 2017 juist minder streng voor PostNL zijn geworden.
    Ook is het niet zo dat we met onze regulering de concurrentie bevoordelen. We nemen met de regulering alleen de voordelen weg die PostNL heeft als gevolg van z’n machtspositie. Dat is ook de taak die de wetgever aan ons heeft gegeven.
    
    Onze analyse is dat er de komende jaren nog ruimte is voor concurrentie. Ik deel uw beeld dat het door de dalende postvolumes op termijn steeds moeilijker wordt voor alle partijen om alleen met postbezorging hun geld te verdienen. Alle postvervoerders zullen daarom de transitie naar nieuwe groeiende diensten, zoals brievenbuspakjes of pakketbezorging, moeten gaan maken.
    
    Ik hoop dat dit iets meer inzicht geeft in onze werkzaamheden.
    
    Groet,
    
    
12. Cerburus 28 februari 2018 11:23

    auteur info

    • Cerburus

      Lid sinds: 12 nov 2015

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1099

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 5.216

    het echt eindspel begint pas na de zomer..tenzij er SANDD ontwikkelingen voor die tijd zijn.
    Verklaar me voor gek, maar eind van dit jaar boven de 4,6. Ik ben er vrij zeker van waarbij we in de tussentijd ook wellicht nog wel de 2.x kunnen zien. Ik sluit niets uit.
13. Geefgas 28 februari 2018 11:23

    auteur info

    • Geefgas

      Lid sinds: 26 nov 2013

      Laatste bezoek: 13 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 377

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 1.540

    quote:

    Martijn van M schreef op 28 februari 2018 10:13:

    [...]
    
    Het argument heeft niets met het negatieve eigen vermogen te maken, in de statuten van PostNL staat dat het eigen pensioenfonds niet in PostNL mag beleggen.
    
    Dit onderwerp is in deze discussie al eerder besproken: www.iex.nl/Forum/Topic/1347097/58/Pos...
    

    Het gaat me uiteraard niet om pensioenfonds PostNL (dat vind ik eerlijk gezegd nogal een onzin discussie), maar om grote pensioen fondsen in NL.
    
    Er is veel discussie gaande dat pensioen fondsen meer in NL zouden moeten beleggen.
    
    Als negatief EV een horde was om niet in PostNL te beleggen kan die horde nu zijn weggenomen en kan dat dus nieuwe pensioenfondsen als aandeelhouder trekken.
    
    
14. [verwijderd] 28 februari 2018 11:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Cerburus schreef op 28 februari 2018 11:09:

    excatumendo mijn punt. Er is niets 'schokkend' gebeurd het afgelopen jaar wat dit rechvaardigd.
    Alleen dus het opblazen van de ambitie als zoethoudertje richting aandeelhouders na Bpost affaire.
    een kwalijke zaak. Iets wat ik de CFO en CEO aanreken. De 1 is weg, en volgens mij is de situatie van ander gewoon niet meer houdbaar. Alleen niemand die drukt. Aandeelhouders macht is beperkt en de RVC vindt het klaarblijkelijk ook allemaal prima. De rookwolk richting politiek is in dit geval volledig onterecht.
    
    

    De netto verdiensten zijn weliswaar conform de verwachting geweest, maar onderliggend is PostNL geconfronteerd met een harder krimpende post dan verwacht... en dit was niet echt te voorzien, omdat PostNL immers over de krimp voor de komende jaren al lange tijd somberder was dan bijvoorbeeld de overheid.
    
    Er moet daarom opnieuw worden gereorganiseerd, wat gepaard gaat met kosten die ten koste gaan van de winst. Het vervelende is dat de nieuwe kostenbesparingen pas over enkele jaren volledig kunnen worden gerealiseerd.
    
    En daarnaast is het frustrerend voor PostNL om te moeten constateren dat het beleid van de ACM overige partijen meer in staat stelt om post te verzamelen... die PostNL vervolgens voor een groot deel mag bezorgen.
    
    Het is eigenlijk gewoon één grote klote zooi in de wereld van de post, waarbij nog steeds vooral op arbeidsvoorwaarden wordt geconcurreerd. Er is voorlopig geen enkele aanwijzing dat het besluit van Mona Keijzer al enig effect heeft gehad... omdat de ACM helemaal niets lijkt te doen om het besluit t.a.v. bijvoorbeeld de 80% regel te handhaven.
    
    PostNL zit helemaal klem, voor beleggers is er weinig lol aan te beleven... en dus wordt er massaal op de verkoopknop gedrukt.
    
    
15. [verwijderd] 28 februari 2018 11:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Cerburus schreef op 28 februari 2018 11:18:

    ik zat nog al altijd vrij al in en kijk nu naar een groot 5 cijferig min bedrag op mn postnl aandelen.Was een mooie auto geweest :. God zijn dank doet de rest het beter maar dit jaar is een drama -2 op de gehele Porto dankzij MIJN foute afwegingen. Kan iedereen de schuld geven maar ik beleg toch echt zelf mijn geld :P
    

    Daar kan jij ook niets aan doen Cerburus, ze kwamen na het bod, met mooie verhalen.., van wij kunnen het zelf beter, enz.., Toen kwamen berichten dat het versturen van pakjes ENORM was toegenomen, heel Nederland bestelde via internet. Een een mooi dividend... dus iedereen gaat er dan vanuit dat koers naar de 4,50 zou gaan, veel suc6 en hoop dat je snel weer naar winst gaat, gr
16. Hansbeleg 28 februari 2018 11:32

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    Martijn van M schreef op 28 februari 2018 11:26:

    [...]
    
    Het is eigenlijk gewoon één grote klote zooi in de wereld van de post, waarbij nog steeds vooral op arbeidsvoorwaarden wordt geconcurreerd. Er is voorlopig geen enkele aanwijzing dat het besluit van Mona Keijzer al enig effect heeft gehad... omdat de ACM helemaal niets lijkt te doen om het besluit t.a.v. bijvoorbeeld de 80% regel te handhaven.
    
    PostNL zit helemaal klem, voor beleggers is er weinig lol aan te beleven... en dus wordt er massaal op de verkoopknop gedrukt.
    

    80% regeling zie mijn post van 11:19.
    
    Nooit gedacht dat Causeway zo goed zijn gelijk zou gaan halen.
    De volgende keer moet ik toch maar beter naar hen luisteren die hebben er kennelijk veel meer kijk op. Hopelijk zit Kepler er nog steeds naast of zouden die ook slimmer zijn ;-)
    
17. ErikG 28 februari 2018 11:33

    auteur info

    • ErikG

      Lid sinds: 20 nov 2015

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 75

      Gegeven: 97

    •    Aantal posts: 663

    quote:

    Cerburus schreef op 28 februari 2018 11:18:

    ik zat nog al altijd vrij al in en kijk nu naar een groot 5 cijferig min bedrag op mn postnl aandelen.Was een mooie auto geweest :. God zijn dank doet de rest het beter maar dit jaar is een drama -2 op de gehele Porto dankzij MIJN foute afwegingen. Kan iedereen de schuld geven maar ik beleg toch echt zelf mijn geld :P
    

    Zolang je het geld niet nodig hebt, moet je maar niet teveel naar het resultaat kijken. Hou dat dividend vast in gedachten en dat er ooit wel een oplossing hiervoor komt. Het komt sowieso goed, alleen wat het timeframe is weet niemand ;p
18. [verwijderd] 28 februari 2018 11:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Geefgas schreef op 28 februari 2018 11:23:

    [...]
    
    Het gaat me uiteraard niet om pensioenfonds PostNL (dat vind ik eerlijk gezegd nogal een onzin discussie), maar om grote pensioen fondsen in NL.
    
    Er is veel discussie gaande dat pensioen fondsen meer in NL zouden moeten beleggen.
    
    Als negatief EV een horde was om niet in PostNL te beleggen kan die horde nu zijn weggenomen en kan dat dus nieuwe pensioenfondsen als aandeelhouder trekken.
    
    

    Klopt, wat dat betreft heeft PostNL nu wel een belangrijke horde weten weg te nemen voor pensioenfondsen.
    
    Maar ik denk wel dat de Nederlandse post als een risicofactor wordt gezien, in andere landen hebben ze immers niet te maken met een geprivatiseerde postmarkt.
    
    Aangezien het sentiment rondom het aandeel PostNL niet best is kan het nog best lang gaan duren voordat we iets gaan merken van belangstelling; logscherwijs zullen partijen er pas massaal in willen stappen zodra er meer duidelijkheid is over de toekomst van de post... wat nu een kwestie van maanden lijkt te zijn.
19. Cerburus 28 februari 2018 11:34

    auteur info

    • Cerburus

      Lid sinds: 12 nov 2015

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1099

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 5.216

    maar dat was al Martijn. Daar is het afgelopen jaar NIETS maar dan ook NIETS in veranderd. Praat me er niet van dat de post markt 1 groot (politiek) drama is en totaal niet niet op de toekomst ingericht. Maar dat was in Q1 vorig jaar ook zo...en er iets niets veranderd..niets.. inschattingen over de daling in post wijken marginaal af (dat hebben ze bij postNL weleens slechter gedaan :P)... maar niets maar dan ook niets wat zo'n grote herijking van 2020 onderbouwd afgezien van het feit dat de ambitie een complete leugen was. aan de onderliggende feiten die in Q1 2017 ter beschikking waren is bijna in het geheel niets veranderd.... leuk dat je het voor PostNL opneemt maar als ik mijn bedrijf zo zou runnen was ik al lang zelf opgestapt.. het is gewoon 1 groot spel waarbij Herna het tot aan de zomer compleet over de rug van de aandeelhouder gaat voeren. Q2 zal nog slechter zijn, met nog grotere woorden richting politiek. Waarbij hopenlijk na Q3 de rust kan wederkeren en het zomaar snel kan gaan.
    
20. [verwijderd] 28 februari 2018 11:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eurowin schreef op 28 februari 2018 11:28:

    [...]
    
    Daar kan jij ook niets aan doen Cerburus, ze kwamen na het bod, met mooie verhalen.., van wij kunnen het zelf beter, enz.., Toen kwamen berichten dat het versturen van pakjes ENORM was toegenomen, heel Nederland bestelde via internet. Een een mooi dividend... dus iedereen gaat er dan vanuit dat koers naar de 4,50 zou gaan, veel suc6 en hoop dat je snel weer naar winst gaat, gr
    

    De meesten onder ons zij natuurlijk gefrustreerd door het hele gebeuren. Persoonlijk ben ik na de goede vooruitzichten vol ingestapt, mede vanwege het goede dividendrendement. Het valt toch telkens weer op in NL dat CEO's met veel zaken goed weg komen! Dan kun je bijvoorbeeld als VEB wel een "class action" beginnen, maar dan schiet je in je eigen been! Je kunt ook zeggen "van een kale kip kun je niet plukken'!
21. FairValue 28 februari 2018 11:36

    auteur info

    • FairValue

      Lid sinds: 01 feb 2011

      Laatste bezoek: 16 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 144

    •    Aantal posts: 4.229

    Ingestapt paar maanden terug op 3,60. Uitgestapt op 4,30. Nu weer erin op 3,27. De afstraffing van 2 dagen geleden is gewoon enorm overdreven. We gaan de aankomende dagen, zoals zo vaak het geval is na een daling een mooi herstel zien, is mijn verwachting.