Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

TomTom Februari 2018

2.606 Posts
Pagina: «« 1 ... 101 102 103 104 105 ... 131 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. VanillaSky 19 februari 2018 22:40
    Tja het is maar weer afwachten tot de kwartaalcijfers/ava. Qua cijfers is een positieve verrassing bij Q1 uitgesloten lijkt mij en dat de AVA omgeven zal zijn door negativiteit staat zo'n beetje al vast.
    Misschien komt die grote amerikaanse deal in de tussentijd nog naar buiten, hebben we meteen weer een +5% dagje, kunnen we winst nemen.
  2. [verwijderd] 19 februari 2018 23:11
    quote:

    *Justin* schreef op 19 februari 2018 21:48:

    Over de verwachtingen voor de komende 5 jr.

    Automotive revenue is projected to grow significantly throughout the forecasted period. Enterprise and Telematics revenue in the forecasted period shows a single digit growth rate, while the revenue projections of Consumer are declining in the forecasted period. Given the limited visibility on the longer-term growth, the growth rates in the later years are more subject to uncertainty compared with the earlier years.
    Iets verderop de accountantsverklaring..

    The forecasted revenue growth within the Automotive and Enterprise segment is significant however in line with management’s expectations, historic trend and developments in order intake.
  3. [verwijderd] 20 februari 2018 00:20
    quote:

    visje schreef op 19 februari 2018 23:16:

    @justin hoe moet ik het lezen..wil je reactie geven? tnx

    In 2016 heeft TT voorspeld dat de zakelijke divisies gemiddeld met 15% groeien tussen 2016 en 2020. Dat is hier uitgelegd als 'tot en met 2019' of 'tot 1 jan 2020'.
    corporate.tomtom.com/releasedetail.cf...

    Het is waarschijnlijk - als je 400 mln aan orders van autofabrikanten binnenhaalt die meestal pas na 2 jaar ingaan - dat die groei ook na 2019 voortzet. Maar het kan maar gezegd zijn.
  4. VanillaSky 20 februari 2018 07:11
    "Given the limited visibility on the longer-term growth, the growth rates in the later years are more subject to uncertainty compared with the earlier years"

    Dit is m.i. exact de reden waarom het aandeel obv cijfers voorlopig niet omhoog kan. Toen TT nieuwe groei voorspelde ook in consumer zou dit gezorgd hebben voor omzetten ver boven een miljard waardoor er operational leverage zou komen.
    Met de kennis van nu kom je na de voorspelde groeiperiode op een omzet van krap 800mio in 2020-2021. Groei daarna durft TT zich niet over uit te laten en lijkt mij ook lastig te voorspellen. Denk wel indien HD maps een veel beter verdienmodel heeft en prijzen hoog blijven en er volume komt verdere groei mogelijk is.

    Wanneer je je baseert op de huidige automotive markt dan ben ik bang dat de grootste groei eruit is in 2020-2021. Dan heeft TT met 400-500 mio automotive een derhalve groot stuk van de taart dat het verder afpakken van marktaandeel steeds moeilijker is. De autobedrijven willen toch blijven dual sourcen. TT zat nu ook in de positie dat ze zeker een vergelijkbare/betere kwaliteit hadden maar klein marktaandeel. Wanneer ze dan op 40-50% zitten met 500mio omzet dan is verder groeien veel moeilijker.

    Vanuit deze optiek begrijp ik de koersontwikkeling heel goed. Totdat blijkt dat het hele autonoom rijden echt een GOUDMIJN is voor TT denk ik dat enorme winsten uitgesloten zijn.
  5. forum rang 6 ketchup 20 februari 2018 07:17
    quote:

    *Justin* schreef op 20 februari 2018 00:20:

    [...]

    Het is waarschijnlijk - als je 400 mln aan orders van autofabrikanten binnenhaalt die meestal pas na 2 jaar ingaan - dat die groei ook na 2019 voortzet. Maar het kan maar gezegd zijn.
    de markt is TT moe en HG zat en dat zien we terug in het koersgedrag van het aandeel

    " het kan maar gezegd zijn "

  6. forum rang 6 ketchup 20 februari 2018 07:35
    quote:

    VanillaSky schreef op 20 februari 2018 07:11:

    "Given the limited visibility on the longer-term growth, the growth rates in the later years are more subject to uncertainty compared with the earlier years"

    Dit is m.i. exact de reden waarom het aandeel obv cijfers voorlopig niet omhoog kan. Toen TT nieuwe groei voorspelde ook in consumer zou dit gezorgd hebben voor omzetten ver boven een miljard waardoor er operational leverage zou komen.
    Met de kennis van nu kom je na de voorspelde groeiperiode op een omzet van krap 800mio in 2020-2021. Groei daarna durft TT zich niet over uit te laten en lijkt mij ook lastig te voorspellen. Denk wel indien HD maps een veel beter verdienmodel heeft en prijzen hoog blijven en er volume komt verdere groei mogelijk is.

    Wanneer je je baseert op de huidige automotive markt dan ben ik bang dat de grootste groei eruit is in 2020-2021. Dan heeft TT met 400-500 mio automotive een derhalve groot stuk van de taart dat het verder afpakken van marktaandeel steeds moeilijker is. De autobedrijven willen toch blijven dual sourcen. TT zat nu ook in de positie dat ze zeker een vergelijkbare/betere kwaliteit hadden maar klein marktaandeel. Wanneer ze dan op 40-50% zitten met 500mio omzet dan is verder groeien veel moeilijker.

    Vanuit deze optiek begrijp ik de koersontwikkeling heel goed. Totdat blijkt dat het hele autonoom rijden echt een GOUDMIJN is voor TT denk ik dat enorme winsten uitgesloten zijn.
    over 3 @ 5 jaar ziet het landschap er compleet anders uit
    het is nog maar de vraag of TT weet door te groeien "zelfstandig"

    de enige echte serieuze toegevoegde waarde zit hem in opsplitsen en verkopen
    de Founders weten dit en de markt weet dit
    de vraag is enkel wanneer en op welke manier en wie gaat er uiteindelijk met de poet vandoor.

    dit is ook de enige reden om in dit aandeel te blijven zitten, voor de rest is het een privébedrijf met een beursnotering

    enige dilemma is dan ook hoeveel risico-geld ben je hier bereid op in te zetten, want dit aandeel zal bepaald gaan worden door geheime Agenda's en niet voor performance op behaalde resultaten, die blijven ondermaats.
  7. [verwijderd] 20 februari 2018 07:38
    quote:

    VanillaSky schreef op 20 februari 2018 07:11:

    "Given the limited visibility on the longer-term growth, the growth rates in the later years are more subject to uncertainty compared with the earlier years"

    Dit is m.i. exact de reden waarom het aandeel obv cijfers voorlopig niet omhoog kan. Toen TT nieuwe groei voorspelde ook in consumer zou dit gezorgd hebben voor omzetten ver boven een miljard waardoor er operational leverage zou komen.

    Dit jaar krimpt de omzet met 100 miljoen en groeit de winst met 25 miljoen ten opzichte van vorig jaar.

    Als consumer zou groeien zou inderdaad het omzetniveau hoger zijn. Maar zou het ook veel doen voor de winstgevendheid? Ik denk van niet gezien de marges EN de benodigde marketing uitgaven die nodig waren toen tomtom nog een consumenten merk bouwde.

    De winstgevendheid kan nog flink hoger. Vorig jaar zat er een piek in de automotive omzet door het starten van de omzet uit PSA peugeot-citroen. De volgende piek is als tomtom wereldwijd in volvo’s zit vanaf modelyear 2019. En het orderboek kent een nieuwe grote Amerikaanse klant die na volvo weer voor een nieuw omzetplateau zorgt.

  8. VanillaSky 20 februari 2018 07:40
    quote:

    ketchup of catch-up schreef op 20 februari 2018 07:35:

    [...]

    over 3 @ 5 jaar ziet het landschap er compleet anders uit
    het is nog maar de vraag of TT weet door te groeien "zelfstandig"

    de enige echte serieuze toegevoegde waarde zit hem in opsplitsen en verkopen
    de Founders weten dit en de markt weet dit
    de vraag is enkel wanneer en op welke manier en wie gaat er uiteindelijk met de poet vandoor.

    dit is ook de enige reden om in dit aandeel te blijven zitten, voor de rest is het een privébedrijf met een beursnotering

    enige dilemma is dan ook hoeveel risico-geld ben je hier bereid op in te zetten, want dit aandeel zal bepaald gaan worden door geheime Agenda's en niet voor performance op behaalde resultaten, die blijven ondermaats.
    Helemaal mee eens bij TT zullen we het moeten hebben van het opknippen van de Toko, tenminste als we meer als 15 euro willen vangen.

    Het grootste risico is m.i. dat door de arrogantie van HG ze niet (op tijd) weten te kapitaliseren.
  9. VanillaSky 20 februari 2018 07:46
    quote:

    *Justin* schreef op 20 februari 2018 07:38:

    [...]

    Dit jaar krimpt de omzet met 100 miljoen en groeit de winst met 25 miljoen ten opzichte van vorig jaar.

    Als consumer zou groeien zou inderdaad het omzetniveau hoger zijn. Maar zou het ook veel doen voor de winstgevendheid? Ik denk van niet gezien de marges EN de benodigde marketing uitgaven die nodig waren toen tomtom nog een consumenten merk bouwde.

    De winstgevendheid kan nog flink hoger. Vorig jaar zat er een piek in de automotive omzet door het starten van de omzet uit PSA peugeot-citroen. De volgende piek is als tomtom wereldwijd in volvo’s zit vanaf modelyear 2019. En het orderboek kent een nieuwe grote Amerikaanse klant die na volvo weer voor een nieuw omzetplateau zorgt.

    Klopt maar zelfs met al deze pieken erbij kom je in 2020-2021 op ca 800mio totaal aan omzet. Waar moet verdere groei dan vandaan komen als autonoom geen goudmijn blijkt?

    En met een opex van 550-600mio zit er bij 800mio omzet wel een max aan wat voor winsten uberhaupt mogelijk zijn.
  10. [verwijderd] 20 februari 2018 08:36
    quote:

    VanillaSky schreef op 20 februari 2018 07:46:

    [...]

    Klopt maar zelfs met al deze pieken erbij kom je in 2020-2021 op ca 800mio totaal aan omzet. Waar moet verdere groei dan vandaan komen als autonoom geen goudmijn blijkt?

    En met een opex van 550-600mio zit er bij 800mio omzet wel een max aan wat voor winsten uberhaupt mogelijk zijn.
    Op het moment dat alle omzet uit non-consumer komt, content en services, zit je op brutomarges van 80% of hoger. Dit jaar neemt het al toe van laag in de 60 naar 70. Met verdere marge groei richting 80%% is er ruimte voor een brutowinstgroei van 80 miljoen. Meer dan een verdubbeling.

    In de hoogtijdagen van tomtom - 8 a 10 jaar geleden - haalden ze 1,5 miljard omzet tegen 50% marge. Om datzelfde te realiseren heb je 900 miljoen omzet nodig tegen 83% marge. Dat lijkt me niet onmogelijk.

    En dan heb je nog de kans dat autonoom wel een goudmijn blijkt. Er zijn in elk geval veel goudzoekers (kijk wat een intel heeft neergeteld voor mobileye). Die zullen toch ook een businesscase hebben waarin ze uitgaan van een doorbraak in autonoom rijden.

    Dan heb je daarnaast nog de vraag of tomtom wel zelfstandig blijft of wordt opgesoupeerd door een Quallcomm bijvoorbeeld.
  11. [verwijderd] 20 februari 2018 08:45
    Aanvulling: plus dat je omzet veel voorspelbaarder is als het uit meerjarige licentiecontracten komt, vergeleken bij elke dag weer nieuwe sport horloges moeten verkopen. Met een solide basis aan herhaal inkomsten hou je tijd over om je klanten te verdiepen in plaats van dat je loopt te hollen. Die rust is investeerders denk ik ook wat waard.
  12. [verwijderd] 20 februari 2018 08:55
    allemaal leuk en aardig, we zitten al jaren in een aandeel dat af en toe een opleving kent en weer vakkundig lager wordt gezet. HG kan een normaal koersverloop geven, door openheid en geen verstoppertje en geen plotselinge aanpassingen...dat maakt alles zeer verdacht. Daarom is iedereen boos, en die saaie sok uitstraling helpt meneer ook niet, T Bakker verhaal helpt niet. Wakkie in je toko helpt niet, corp governance schenden helpt niet.......etc etc etc en alles in een sector waar iedereen miljarden voor start ups betaalt...
  13. [verwijderd] 20 februari 2018 09:02
    quote:

    *Justin* schreef op 20 februari 2018 08:36:

    [...]

    Op het moment dat alle omzet uit non-consumer komt, content en services, zit je op brutomarges van 80% of hoger. Dit jaar neemt het al toe van laag in de 60 naar 70. Met verdere marge groei richting 80%% is er ruimte voor een brutowinstgroei van 80 miljoen. Meer dan een verdubbeling.

    In de hoogtijdagen van tomtom - 8 a 10 jaar geleden - haalden ze 1,5 miljard omzet tegen 50% marge. Om datzelfde te realiseren heb je 900 miljoen omzet nodig tegen 83% marge. Dat lijkt me niet onmogelijk.

    En dan heb je nog de kans dat autonoom wel een goudmijn blijkt. Er zijn in elk geval veel goudzoekers (kijk wat een intel heeft neergeteld voor mobileye). Die zullen toch ook een businesscase hebben waarin ze uitgaan van een doorbraak in autonoom rijden.

    Dan heb je daarnaast nog de vraag of tomtom wel zelfstandig blijft of wordt opgesoupeerd door een Quallcomm bijvoorbeeld.

    Autonoom wordt een goudmijn. En dan niet direct de levels 4 en 5, maar veel eerder de massa van level 2 en 3. Dit vanwege de extra veiligheid. Is allemaal straks net zo gewoon als nu de airbag. Volvo is de eerste partij die hier volop voor gaat.

    Qua overname zou Qualcomm met gemak een 4-6 miljard willen/kunnen uittrekken. Toch denk ik dat partijen als Apple, en met name een partij als Samsung, hun portemonnee ruimer zullen open gaan trekken. En ook moeten om Goddijn over de streep te trekken. Samsung lijkt mij de uiteindelijke winnaar. Die willen in Automotive een belangrijke toeleverancier worden (hebben Harman ook al overgenomen) en hebben verder grote ambities in de software voor smartphones.
    Onderschat verder een gigant als Baidu niet.

    Een overname kan alleen als de koers autonoom eerst fors gaat groeien. Wellicht is het downplayen van Goddijn juist bedoeld om een dergelijke overname te voorkomen. Ziet hij de enorme marktgroei in de periode 2020-2030 als een veel beter moment.
    Als je naar de CEO van HERE luistert hoor je een omzetgroei van 600-700% in de periode 2018-2025. Marktanalisten verwachten rond die tijd ook 20 miljard en er zijn verwachtingen voor 100 miljard rond 2030.

    Goddijn verwacht zelf te groeien naar 50% marktaandeel, dus dan is die 6-7 miljard omzet rond 2025 het doel.
    Het enige andere scenario dat ik zie, is een smerige delisting tegen een prikkie van 12-15 euro door exit boeven en hun dirty bank. Die verkopen in fase 2 de boel onderhands door voor minimaal het dubbele.
  14. [verwijderd] 20 februari 2018 09:11
    @Justin

    Rond 2030 rijden er naar schatting ergens tussen de 1,5 en 2 miljard connected cars rond met een jaarabonnement op real-time Maps en real-time Services. Zo'n abonnement ligt boven de 60 euro per jaar en gaat voor de duurdere modellen zelfs naar 200 euro per jaar.
  15. DerksVisie 20 februari 2018 09:36
    Kan iemand dit koersverloop nog volgen? Ik niet namelijk. Als Flowtraders slim was geweest hadden ze gewoon alleen met TomTom moeten handelen haha.
2.606 Posts
Pagina: «« 1 ... 101 102 103 104 105 ... 131 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.627
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.635
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.748
Aedifica 3 915
Aegon 3.258 322.808
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.891
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.790
Allfunds Group 4 1.470
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 243.118
AMG 971 133.310
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.997
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.773
Arcelor Mittal 2.033 320.701
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.735
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 107.019
ASR Nederland 21 4.484
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392