Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Rusland

1. [verwijderd] 19 december 2023 21:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beur schreef op 19 december 2023 21:12:

   Er ligt hier een analogie met aandelendraadjes. Wanneer de koers van een aandeel wat minder gaat verdringen ze zich plotseling weer voor het voetlicht. Het blijft een apart fenomeen. Een minder vleiend idee van de psyche van dit type forumlid heb ik wel maar zal ik verder achterwege laten.
   De enige remedie hier is wat successen van de Oekraïners. Dan verdwijnen deze mensen vanzelf uit beeld en reduceren zichzelf weer tot meelezer.
   

   Nee Beur , waarom.
   Laten we vooral kijken naar de uitstekende technologie
   en wetenschappers van Rusland , laten we het mooie volkslied
   vooral nu horen en noemen we de oorlog in Oekraïne een
   logisch gevolg van de daden van het westen.
   
   Laten we vooral begripvol zijn tegenover het Russische volk.
   Ik zal naar je luisteren en de mensen die hier de oorlog in
   Oekraïne wat willen nuanceren de ruimte geven om hun zegje
   te doen.
   
   Mvg
   
   Fred
2. Karel 19 december 2023 21:37

   auteur info

   • Karel

     Lid sinds: 29 jun 2023

     Laatste bezoek: 24 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 664

     Gegeven: 161

   •    Aantal posts: 554

   quote:

   Beur schreef op 19 december 2023 21:12:

   Er ligt hier een analogie met aandelendraadjes.
   

   Ja, ik moest aan een overhypete IPO denken.
3. [verwijderd] 19 december 2023 21:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 19 december 2023 21:09:

   [...]
   Rare logica.
   
   Je komt met een wiki-omschrijving van het Duits-Italiaanse (en Spaanse) fascisme in de vorige eeuw. Niks mis mee. Ook zeg je, of suggereer je, dat Rusland (nu) ook zo'n fascistisch regime kent, of althans veel kenmerken daarvan vertoont. Dat zal ik niet tegenspreken.
   
   Maar omdat het fascisme zo lelijk is ga je vervolgens iedereen hier met wie je het niet eens bent zonder blikken of blozen een fascist noemen. En zonder nadere argumentatie.
   
   Dat is een dusdanig kromme gedachtegang dat ik er verder geen woorden aan ga besteden. Ik heb betere dingen te doen.
   

   U kan nog wat gaan bellen met uw Russische vrienden
   en daarna naar het mooie volkslied gaan luisteren.
   
   Het kan geen kwaad heb ik begrepen.
4. Beperktedijkbewaking 19 december 2023 21:45

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12429

     Gegeven: 16668

   •    Aantal posts: 26.306

   quote:

   Mdv schreef op 18 december 2023 08:04:

   [...]
   Tuurlijk bdb, een geweldig land, alleen hebben ze wat pech de laatste 100jaar met hun presidenten, de Lenins, Stalins, Chroetsovs, Breznjevs en nu weer de Poetins hebben het volk en wereld een hoop vreugde en welvaart gebracht, zou er daar gewoon iets niet kloppen?
   

   Zeker kloppen er dingen niet. Maar andere dingen kloppen wel.
   Willekeurig voorbeeld: de Russen bouwden het ruimtestation waar o.a. Amerikanen nog steeds gebruik van maken.
5. JanGerrits 19 december 2023 21:47

   auteur info

   • JanGerrits

     Lid sinds: 14 mei 2020

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 783

     Gegeven: 8710

   •    Aantal posts: 298

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 19 december 2023 21:33:

   [...]
   Duitsland had en heeft twee grote havens aan de Noordzee: Bremen en Hamburg.
   

   Correct. Wel minder groot dan Rotterdam.
   Met of zonder die havens hadden en hebben ze nog steeds geen recht om Nederland binnen te vallen.
6. Beperktedijkbewaking 19 december 2023 21:48

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12429

     Gegeven: 16668

   •    Aantal posts: 26.306

   quote:

   Keep-it-simple schreef op 18 december 2023 08:14:

   [...]
   Het Russische regiem komt uit het Russische volk en een belangrijk deel van dat volk kan zich niet in onschuld onderdompelen.
   Het Russische volk heeft zich in belangrijke mate passief opgesteld om zich te ontdoen van dictoriale regiems en onderdrukking.
   Vrije journalistiek en vrje meningsuiting zijn belangrijke pijlers om nog enigszins vergaande indoctrinatie te voorkomen maar ook daar heeft het volk het laten liggen.
   Zeer gevoelig voor het opgehitste nationalisme zonder te bedenken dat men juist daardoor misbruikt wordt
   Garry Kasparov heeft gewoon gelijk, het Russische volk is medeschuldig aan wat zich in Rusland voordoet.
   

   Volgens Derk Sauer wil het overgrote deel van de Russen niks met de oorlog te maken hebben.
7. [verwijderd] 19 december 2023 21:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DurianCS schreef op 19 december 2023 18:05:

   [...]
   Je mag hopen en de kans is groot dat deze ziekenhuizen misbruikt werden voor militaire doeleinden.
   

   Ik mag hopen dat u beseft dat Rusland de agressor is.
   Zoals ik het nu leest kan u begrip opbrengen voor de actie
   als er maar wat Oekraïense militairen aanwezig waren.
   
   Jammer.
8. [verwijderd] 19 december 2023 21:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bijna driekwart van de Russische bevolking staat achter de oorlog die Poetin met Oekraïne voert. De steun voor de Russische president en zijn beleid fluctueerde afgelopen jaar tussen de 70 en 79%. Dat vertelde Joris van Bladel, Ruslanddeskundige aan het Egmontinstituut in Brussel, zaterdag in Argos. Hij deed onderzoek naar de publieke opinie in Rusland.
9. Beperktedijkbewaking 19 december 2023 21:54

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12429

     Gegeven: 16668

   •    Aantal posts: 26.306

   quote:

   Beur schreef op 18 december 2023 09:27:

   [...]
   Verder mag jij juist heel blij zijn met de coulantie van Henk c.s.. Vroeger werden posts als deze onmiddellijk verwijderd met de mededeling dat "over de moderatie niet gediscussieerd wordt".
   

   Dat laatste is tenminste een klein stapje vooruit.
10. [verwijderd] 19 december 2023 21:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 19 december 2023 21:45:

    [...]
    Zeker kloppen er dingen niet. Maar andere dingen kloppen wel.
    Willekeurig voorbeeld: de Russen bouwden het ruimtestation waar o.a. Amerikanen nog steeds gebruik van maken.
    

    Na de VS en Europa levert Rusland de grootste bijdrage aan het ISS. Naast de transporten met de Progress-ruimtevaartuigen verzorgt Rusland servicemodules en onderzoekslaboratoria. Tevens bracht Rusland de eerste module van het ISS in een baan om de aarde. Zij hebben tot nu toe twee laboratoria geleverd, waaronder de Zarja. Deze module wordt gebruikt voor de communicatie en het controleren van het ruimtestation. In Sterrenstad zijn trainingsfaciliteiten aanwezig voor alle Russische modules.
12. [verwijderd] 19 december 2023 22:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Naast de vluchten die de VS geleverd heeft; leveren ze ook fundamentele modules, zonnepanelen en laboratoria en ze nemen een groot deel van de logistiek voor haar rekening. Hiermee leveren zij de grootste bijdrage aan het ISS. Het oorspronkelijke budget van de VS is al flink overschreden, van 8 miljard naar 92 miljard.
    
    Canada
    De Canadese ruimtevaartorganisatie draagt bij aan het internationale ruimtestation ISS met een zeer geavanceerde robotarm. Daarnaast levert Canada camerasystemen die zijn toegespitst op gebruik in de ruimte.
    
    Europa
    De Europese landen die deelnemen aan het ISS, onder de vlag van de ESA, leveren gezamenlijk onder meer een uitgebreid laboratorium (Columbus), datamanagementsystemen en de European Robotic Arm. Hiernaast hebben de ESA-lidstaten Node 2 en 3 gemaakt, in ruil voor het vervoer van Columbus door NASA naar het ISS. Zo werd ook Cupola gemaakt, voor het vervoer van vier buitenexperimenten: EuTEF, SOLAR, ACES en ASIM.
    
    Op 3 april 2008 koppelde de Jules Verne, het Europese Automated Transfer Vehicle, zich aan het ISS. Dit vrachtruimteschip koppelt zich automatisch aan het ISS. Het zorgt voor bevoorrading en voor de afvoer van afvalstoffen.
    
    Europa levert een van de grootste bijdragen aan het ISS.
13. [verwijderd] 19 december 2023 22:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 19 december 2023 21:48:

    [...]
    Volgens Derk Sauer wil het overgrote deel van de Russen niks met de oorlog te maken hebben.
    

    Mag ik de link waar D.Sauer dat beweert ?
    Hij kan dat namelijk in het geheel niet weten.
    Polls zijn verboden.
    
    Daniil Orain een Russische blogger die vele Russische straatinterviews heeft afgenomen daaruit blijkt een heel ander beeld dan dat D.Sauer aangeeft.
    Danill Orain is gewoon te volgen op youtube.
    
    Ook de interviews van Volodymyr Zolkin geeft een ander beeld hoe de gevangen genomen Russen over de oorlog dachten.
    
    Overigens D.Sauer heeft eerder verklaard dat hij verbaasd was over het apatisch reageren van zijn vriendenkring.
14. Beperktedijkbewaking 19 december 2023 22:37

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12429

      Gegeven: 16668

    •    Aantal posts: 26.306

    quote:

    Fred 62 schreef op 19 december 2023 21:59:

    [...]
    Na de VS en Europa levert Rusland de grootste bijdrage aan het ISS. Naast de transporten met de Progress-ruimtevaartuigen verzorgt Rusland servicemodules en onderzoekslaboratoria. Tevens bracht Rusland de eerste module van het ISS in een baan om de aarde. Zij hebben tot nu toe twee laboratoria geleverd, waaronder de Zarja. Deze module wordt gebruikt voor de communicatie en het controleren van het ruimtestation. In Sterrenstad zijn trainingsfaciliteiten aanwezig voor alle Russische modules.
    

    Dank voor de precisering.
    
    Dit soort dingen bedoelde ik dus. Vreedzame samenwerking met technisch knappe en goedwillende Russen. Wel -volgens sommigen hier- vertegenwoordigers van een voor 80% slecht volk, uit een duivelse natie met een oerlelijk en rottig volkslied.
15. Beperktedijkbewaking 19 december 2023 22:49

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12429

      Gegeven: 16668

    •    Aantal posts: 26.306

    quote:

    Keep-it-simple schreef op 19 december 2023 22:35:

    [...]
    Mag ik de link waar D.Sauer dat beweert ?
    
    Hij kan dat namelijk in het geheel niet weten.
    ...
    

    Of hij het nu "kan weten" of niet, Derk Sauer zei dat in het TV-programma Op1 van maandag 11 december jl.
    Ik denk dat dat via NPOStart of zo nog wel terug te vinden is.
    
    Maar hoezo kan hij het niet weten? Er zal geen grootschalig NIPO-onderzoek onder de Russische bevolking gedaan zijn, maar Derk heeft vele jaren in Moskou gewoond, en zijn twee zonen wonen en werken er nog (als journalist).
16. [verwijderd] 19 december 2023 22:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 19 december 2023 22:49:

    [...]
    Of hij het nu "kan weten" of niet, Derk Sauer zei dat in het TV-programma Op1 van maandag 11 december jl.
    Ik denk dat dat via NPOStart of zo nog wel terug te vinden is.
    
    Maar hoezo kan hij het niet weten? Er zal geen grootschalig NIPO-onderzoek onder de Russische bevolking gedaan zijn, maar Derk heeft vele jaren in Moskou gewoond, en zijn twee zonen wonen en werken er nog (als journalist).
    

    Nee.
    Een zoon woont in Engeland en wil niets met Rusland te maken hebben.
    De andere zoon in Rusland en zit in sportcomplexen etc
    Derk heeft gewoond in Rusland daar schrijf je het al.
    Het publiek waar hij mee omging stond aan de juiste kant met vrije journalistiek in het denkraam.
    Slechts een klein deel van de 143 miljoen inwoners.
    In zo'n omgeving is de scope beperkt.
    
    Volg Daniil Orain en Volodymyr Zolkin en zal verhelderend werken.
17. plusmin 20 december 2023 00:15

    auteur info

    • plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4166

      Gegeven: 3585

    •    Aantal posts: 3.142

    quote:

    josti5 schreef op 19 december 2023 17:50:

    [...]
    --------------
    
    [...]
    
    En 'goed' te lezen, dat ook jij een tegenstander van de vrije meningsuiting bent, als de mening van een ander niet overeenkomt met die van jou.
    
    Wanneer hebben we dat ook al weer méér meegemaakt???
    

    Volgens mij is er vooral in rusland vrij recent (zeker sinds putin aan de macht is) steeds minder en minder vrijheid.
    Niet alleen vrijheid van mening maar ook van de pers en bijvoorbeeld demonstreren, of een leuk regenboogvlaggetje.
    Allemaal levensgevaarlijk aldaar en jij hebt daar blijkbaar enig begrip voor...
    
    Je bent een prachtig persoon, zeer interessant ook vooral.
18. Beperktedijkbewaking 20 december 2023 00:19

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12429

      Gegeven: 16668

    •    Aantal posts: 26.306

    quote:

    Keep-it-simple schreef op 19 december 2023 22:56:

    [...]
    Nee.
    Een zoon woont in Engeland en wil niets met Rusland te maken hebben.
    De andere zoon in Rusland en zit in sportcomplexen etc
    Derk heeft gewoond in Rusland daar schrijf je het al.
    Het publiek waar hij mee omging stond aan de juiste kant met vrije journalistiek in het denkraam.
    Slechts een klein deel van de 143 miljoen inwoners.
    In zo'n omgeving is de scope beperkt.
    
    Volg Daniil Orain en Volodymyr Zolkin en zal verhelderend werken.
    

    OK, over die ene zoon van Derk twijfelde ik al. De andere zoon In Moskou schrijft iig ook 'stukkies'.
    Je woorden over de beperkte scope van Derk en die zoon laat ik aan jou.
    
    Het discussiepunt was of het Russische volk in grote meerderheid achter Putin en zijn vuile oorlog staat, zoals sommigen hier beweerden. Derk zei bij Op1 letterlijk: "Een kleine minderheid is tegen de oorlog. Een ietsje grotere maar nog steeds kleine minderheid is er voor. Het overgrote deel van de bevolking kijkt weg en wil er niks mee te maken hebben."
    En dat lijkt me een realistische waarneming.
19. Beperktedijkbewaking 20 december 2023 00:41

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12429

      Gegeven: 16668

    •    Aantal posts: 26.306

    quote:

    Keep-it-simple schreef op 19 december 2023 18:03:

    [...]
    Volgens Gorbatsjov zijn er nooit op papier afspraken gemaakt over de al dan niet NAVO uitbreidingen.
    Verder begrijp je niet dat in werkelijkheid het helemaal niet gaat over de NAVO.
    Het regiem in Rusland misbruikt dat om voor haar bevolking een vijandsbeeld te scheppen met het doel het regiem te steunen.
    Rusland lees regiem wil geen invoeden van democratie over de vloer want dat tast haar macht aan.
    Je hebt niet door hoeveel macht en financieel gewin en privileges te verliezen zijn.
    Het regiem interesseert de bevolking niet het wordt opgeofferd voor hun ambities en doel.
    

    Die laatste regels over de (bij)bedoelingen van het regiem kloppen wel denk ik, maar dat het helemaal niet over de NATO gaat wil er bij niet in.
    
    Tot 2014 en zelfs tot febr 2022 had ik ergens een klein beetje begrip voor de standpunten van het Kremlin m.b.t. de veiligheidssituatie in Europa, dit met alle kritiek die ik verder op Putin en zijn trawanten heb. Ik bedoel, vanuit hun geo-politieke positie (én hun historie met Hitler en Napoleon) gezien.
    Na de toetreding van diverse Oost-Europese landen en de Baltische staten rukte de NATO ineens wel erg snel op. Dat had wat beheerster en wat minder triomfalistisch gekund.
    
    Maar dat rechtvaardigt niet de Russische inval in Oekraïne, en zeker niet de voortdurende wrede bombardementen op burgerdoelen en energie-installaties, of het zinloze opblazen van een stuwdam.
20. plusmin 20 december 2023 00:41

    auteur info

    • plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4166

      Gegeven: 3585

    •    Aantal posts: 3.142

    quote:

    josti5 schreef op 19 december 2023 18:03:

    Nou, mag Teletekst hier nog?
    
    NOS Teletekst 125
    
    "500.000 militairen Oekraïne nodig"
    
    Het Oekraïense leger heeft president
    Zelensky gevraagd om een half miljoen
    extra militairen.Zelensky zegt dat er
    nog geen besluit is genomen over het
    mobilisatievraagstuk.
    
    In zijn toespraak zegt hij dat er om
    450.000 tot 500.000 extra militairen
    wordt gevraagd.De regering en de
    legertop gaan nog in overleg over "het
    zeer gevoelige onderwerp mobilisatie".
    Er is extra geld nodig om zo'n
    omvangrijke mobilisatie uit te kunnen
    voeren,benadrukte de president.
    
    Zelensky zei dat hij er vertrouwen in
    heeft dat de VS en de EU het land
    blijven steunen,ondanks dat de hulp
    vanuit die partijen moeizamer wordt.
    ------------------
    Waar gaan ze die vandaan halen?
    
    Van de miljoenen vluchtelingen naar het Westen?
    
    In eigen land is er, gezien de talloze 'recruteringsfilmpjes' weinig animo meer...
    

    Geef eens een linkje naar 'de talloze 'recruteringsfilmpjes' die je noemt, ik ben benieuwd...
    
    Dat rusland actief aan het ronselen is dat is algemeen bekend want:
    Ondertussen sleurt rusland de soldaatjes uit de gevangenissen, van straat én on valse voorwendselen uit het buitenland.
    Ook omdat er MILJOENEN angstige faalhaas-russen naar het buitenland zijn gevlucht!
    
    Je schrijft het ene maar verzwijgt (bewust! dit andere.
    In rusland is het misschien dus nog veel slechter gesteld, maar dat zeg je niet! Waarom niet?
    
    Daarmee geef je jouw eigen berichten een bepaalde 'kleur' (een vieze kleur) en dan kun jij daar weer op reageren, als normale mensen je daar een gezonde reactie op geven.
    
    M.i. verachtelijk en niet te bevatten dat je daar kennelijk je dagelijkse pleziertjes uit haalt.
    Een beetje triest zelfs.
21. plusmin 20 december 2023 00:47

    auteur info

    • plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4166

      Gegeven: 3585

    •    Aantal posts: 3.142

    quote:

    josti5 schreef op 19 december 2023 18:10:

    [...]
    Dat Oekraïne, de Oekraïners zélf voorop, door die twee grootmachten naar de knoppen wordt/is geholpen, maakt mij zeer verdrietig.
    

    Door WIE wordt Oekraïne naar de knoppen geholpen?
    Slechts enkel en alleen door de russen, en door niemand anders!
    
    Ga je schamen jochie, er komt kwalijke onzin uit je toetsenbord.