Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Rusland

1. Cézan 14 april 2018 08:48

   auteur info

   • Cézan

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 20 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1069

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 12.286

   quote:

   Bangizwe schreef op 14 april 2018 07:26:

   Het aantal raketaanvallen op Saudi-Arabië zal wel gaan stijgen de volgende weken. En in Israel gaat vroeg of laat ook wel eens iets anders neerkomen dan kachelpijpen.
   

   Kachelpijpen..lol.
   
   Idd..de bondgenoten.
   Is W. Europa in feite ook. An ally.
   Dus die kachelpijpen kunnen ook hier neerdwarrelen.
   
2. Mijn Vriend 14 april 2018 11:46

   auteur info

   • Mijn Vriend

     Lid sinds: 09 mei 2017

     Laatste bezoek: 19 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 397

   •    Aantal posts: 2.777

   www.volkskrant.nl/buitenland/britten-...
   
   Nog meer onweerlegbaar bewijs dat het de Russen waren: "De Russische geheime dienst heeft getest of deurknoppen kunnen worden gebruikt om mensen te vergiftigen met zenuwgas."
   
   Verder dan Powell/WMD/Blair gaat het nog niet. Wanneer komen ze met het echte bewijs?
3. zack_ 14 april 2018 16:28

   auteur info

   • zack_

     Lid sinds: 22 apr 2009

     Laatste bezoek: 14 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24

     Gegeven: 82

   •    Aantal posts: 260

   quote:

   Mijn Vriend schreef op 14 april 2018 11:46:

   www.volkskrant.nl/buitenland/britten-...
   
   Nog meer onweerlegbaar bewijs dat het de Russen waren: "De Russische geheime dienst heeft getest of deurknoppen kunnen worden gebruikt om mensen te vergiftigen met zenuwgas."
   
   Verder dan Powell/WMD/Blair gaat het nog niet. Wanneer komen ze met het echte bewijs?
   

   Idd, flut artikel.
   
   DZW lees jij eens meerdere bronnen joh, spelen hele andere dingen.
   Het echte bewijs (vandaag zou er onderzoek plaats vinden) zal nu wel niet te vinden zijn, de aanvallen hebben het gewist, net op tijd....
4. [verwijderd] 14 april 2018 20:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lavrov: BZ toxin used in Skripal attack
   4/14, 4:39 PM (Source: TeleTrader.com)
   www.teletrader.com/lavrov-bz-toxin-us...
   
   in the Skripal attack in Salisbury, Russian Foreign Minister Sergey Lavrov stated on Saturday. The minister added that such a poison was never made in Russia and that it was previously in the possession of the United States and of the United Kingdom. The Swiss lab used the same samples the Organisation for Prohibition of Chemical Weapons (OPCW) used in their investigation.
   
   Lavrov added that the exact name of the chemical used to poison former spy Sergey Skripal and his daughter in Salisbury on March 4 was not part of the report issued by the OPCW. However, the OPCW stated that it can confirm findings of UK in regard to the case.
   
   Russia's top diplomat noted: "If, of course, the OPCW refutes the fact of using the laboratory of Spiez, it will be interesting to listen to its explanations."
   
   The UK accused Russia of poisoning the former general, but Russia continuously denied the claims, asking for evidence to be provided. The OPCW is set to hold a special session on the Salisbury poisoning on April 18.
   
   Breaking the News
   
5. DeZwarteRidder 15 april 2018 10:50

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24059

     Gegeven: 10518

   •    Aantal posts: 101.949

   Blok mag het niet zeggen, maar ik wel: De Russen zijn leugenaars...!!!
   Fake-nieuws verspreiden is het enige waar de Russen echt goed in zijn.
   Overal waar de Russen bij betrokken zijn zie je hetzelfde patroon.
   Doping van de Staat voor de sporters is wel een heel mooi voorbeeld; ondanks enorm veel bewijzen wordt het nog steeds ontkend.
   ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
   Blok: bewering Russen over Skripal is afleiding
   
   Door Alexander Bakker
   19 min geleden in BINNENLAND
   
   Den Haag - Minister Blok (Buitenlandse Zaken) noemt de Russische beschuldiging dat ex-spion Sergej Skripal en zijn dochter zijn vergiftigd met zenuwgas dat is ontwikkeld in het Westen ’een afleiding’.
   
   „Er is een voortdurende stroom desinformatie uit Rusland”, waarschuwde Blok bij het televisieprogramma WNL op zondag. „Deze informatie is een afleiding.”
   
   De Russische minister van Buitenlandse Zaken stelde zaterdagavond dat Moskou vertrouwelijke informatie heeft gekregen van een laboratorium in Zwitserland. Dat zou in opdracht de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens (OPCW) onderzoek hebben gedaan naar monsters die zijn genomen van de plek waar de Skripals zijn vergiftigd.
   Syrië
6. [verwijderd] 15 april 2018 11:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 15 april 2018 10:50:

   Blok mag het niet zeggen, maar ik wel: De Russen zijn leugenaars...!!!
   

   Rechtvaardiging Trump om Assad aan te vallen:
   
   "Trump said now he relied upon the media reports, which he has consistently called fake news.!?"
   
   ==========================
   
   Je moet niet alles geloven dat gedrukt staat cq gezegd wordt ... niet van de Russen & Chinezen NOCH van het westen !
   
   Het is simpelweg een desinformatie oorlog waarin door de politiek van alle betrokken naties alles gedaan wordt om hun daden voor de ogen van het volk te rechtvaardigen.
   
   Het begint al met de verkiezingsbeloftes (zijn hier in Nederland talloze voorbeelden van) en wanneer ze ervan afwijken, is er altijd wel een reden te verzinnen waarom ze dat doen en proberen ze dat via de media te rechtvaardigen.
   Hoezeer wordt er niet gemopperd op politici die nooit hun woord houden ?
   
   Is in het geval Syrië ook zo, een desinformatie oorlog tussen oost- en west !
   
   De Engelsen des informeerden het volk al ivm de Brexit, Trum desinformeert het volk omtrent van alles en nog wat, Macron doet het .... en nu moeten we ze opeens geloven ?
   
   Zo ook desinformeert Putin ... maar om die man nu als 'slecht' weg te zetten, terwijl westerse leiders precies hetzelfde doen ... is bijzonder naïef ;-)
7. [verwijderd] 15 april 2018 11:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De Russen roepen bij alles, we willen bewijzen zien. Maar men wist zover dat mogelijk is eerst alle sporen uit.
   Rusland met Syrie ontkent stellig , dat het een gifgasaanval was in Douma(Syrie).
   Tja, kinderen met wit schuim uit hun monden op TV etc
   Uiteraard moet onderzoek gedaan worden.
8. [verwijderd] 15 april 2018 11:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   --Saddam had gifgas, wist men zeker (obv één zg dubbelspion) en rechtvaardige de Amerikaanse inval in Irak. Het ganse land is uiigekamt en er is nog geen 1 milliliter gevonden.
   
   --Assad moet gestraft worden obv aannames ... dat er gifgas gebruikt is en dat Assad dit zelf heeft gebruikt ... zelfs nadat de OPWC in Syrië geweest is en alle voorraden zijn opgehaald en vernietigd + de laboratoria zijn ontmanteld.
   
   --Kim jongUn maakt zijn volk tot slaven, martelt en dreigt met raketten ... maar geen enkel westers land valt Noord Korea binnen om dit recht te zetten
   
   --Boko Haram in Noord Nigeria, ontvoert aan de lopende band kinderen, zaait moord en verderf ... maar geen enkel westers land zegt:"nu is het genoeg" om dan met een geallieerde taskforce deze bandietengroep uit te roeien
   
   --Mexico heeft het hoogste moordcijfer ter wereld, in grote gebieden is de drugsmaffia de baas en het ganse westen kijkt toe hoe de opeenvolgende Mexicaanse regeringen het probleem maar niet op kunnen lossen
   
   --Mugabe heeft van Zimbabwe een straatarm ontwikkelingsland gemaakt, waar honger, armoede en ellende heerst en het westen kijkt 30 jaar toe, of het ze nog lukt om er een een "democratisch" einde aan te maken
   
   etc.etc.
   
   absolute WAANZIN !
9. zack_ 15 april 2018 12:32

   auteur info

   • zack_

     Lid sinds: 22 apr 2009

     Laatste bezoek: 14 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24

     Gegeven: 82

   •    Aantal posts: 260

   quote:

   Chiddix schreef op 15 april 2018 11:12:

   De Russen roepen bij alles, we willen bewijzen zien. Maar men wist zover dat mogelijk is eerst alle sporen uit.
   Rusland met Syrie ontkent stellig , dat het een gifgasaanval was in Douma(Syrie).
   Tja, kinderen met wit schuim uit hun monden op TV etc
   Uiteraard moet onderzoek gedaan worden.
   

   Bombardement heeft de sporen uitgewist.
   Ontkennen de aanval niet, wel dat zij erbij betrokken zijn.
   Weet jij wat de kinderen net toegestopt is?
   Zie bijlage, foto in het nieuws van febr. '18 bijvoorbeeld, vluchtelingen op middellandse zee.......kijken naar het vogeltje en 1 niet door zijn knieen is gegaan.
   Zie ook maar al te vaak verschillend nieuws op de belg en duitse tv t.o.v. de nos.
   
   

   Bijlage:
10. Inschatter 15 april 2018 12:56

    auteur info

    • Inschatter

      Lid sinds: 11 jun 2007

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 69

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 540

    Hij heeft er meer dan 'n jaar op moeten wachten. Eindelijk heeft het kind 'Trump' van de kansel mogen roepen dat er daadwerkelijk raketten zouden worden gelanceerd naar doelen in Syrie. Het ontbrak er nog aan dat hij eindigde met de woorden "ow and by the way, you're fired" in de richting van Assad.
    Assad, die zijn speelgoed inmiddels ruim vantevoren naast het speeltuig van zijn 'brothers in crime' had geparkeerd, dus geen materieel risico liep gedurende de bombardementen, wandelde zaterdag (althans dat suggereerden de beelden) rustig zijn kantoor (?) binnen voor 'just another day at the office'.
    En zo speelden ze allemaal hun rol volgens het scenario.
    
    Waarom verbaast me dit allemaal niet.......... zucht.
    
    
12. [verwijderd] 15 april 2018 13:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zack_ schreef op 15 april 2018 12:32:

    [...]
    
    Weet jij wat de kinderen net toegestopt is?
    Zie bijlage, foto in het nieuws van febr. '18 bijvoorbeeld, vluchtelingen op middellandse zee.......kijken naar het vogeltje en 1 niet door zijn knieen is gegaan.
    Zie ook maar al te vaak verschillend nieuws op de belg en duitse tv t.o.v. de nos.
    
    

    Je kunt iets in scene zetten maar er werden 40 doden geteld bij de gifgasaanval in Douma. Medewerkers van OPCW zijn ter plaatse , om het vast te stellen. Het zou wat zijn als het geen chloorgas was en ook geen sarin of mosterdgas.
    Assad had ruim de gelegenheid om zijn vliegtuigen te parkeren op een Russische basis en belangrijke info veilig te stellen(chemisch). De schade was niet groot en meneer wandelde met aktetas s morgens gewoon naar zijn werkkamer alsof er niets gebeurd was.
13. DeZwarteRidder 15 april 2018 13:36

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24059

      Gegeven: 10518

    •    Aantal posts: 101.949

    Frans rapport: 'Buiten mogelijke twijfel bewezen dat Syrië achter gifgasaanval zit'
    
    Document moet bewijzen dat Syrische regeringstroepen achter de chemische aanval in Douma zaten
    
14. [verwijderd] 15 april 2018 13:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Activisten en hulpverleners hebben het over 150 doden en 1000 gewonden in Douma.
    Beeldmateriaal liet een gascilinder zien op een dak.
15. DeZwarteRidder 15 april 2018 13:49

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24059

      Gegeven: 10518

    •    Aantal posts: 101.949

    Rusland wil Westen straffen met trollen en cyberaanvallen
    
    Vandaag om 11:38 door jvh
    
    Rusland werd gisteren gewaarschuwd alvorens de Verenigde Staten, Groot-Brittannië en Frankrijk de aanval op drie sites in Syrië openden. Op die manier werden Russische doden en bijgevolg een eventuele escalatie vermeden. Maar toch zouden de westerse geallieerden vrezen voor een tegenaanval vanuit Moskou: niet met conventionele wapens, maar wel digitaal.
    
    De Russische president Vladimir Poetin had in het verleden gewaarschuwd dat Rusland eventuele aanvallen op het Syrische regime zou beantwoorden met “raketaanvallen op posities van de rebellen en Amerikaanse special forces in Syrië”, maar volgens experts is het waarschijnlijker dat de Russen terugslaan op heimelijke wijze: via een cyberoorlog.
    
    Volgens experts zouden Russische hackers gisteren al geprobeerd hebben om in te breken in cruciale computernetwerken waarmee ze de infrastructuur van het land lam zouden kunnen leggen: vitale transportknooppunten, watervoorziening, gasnetwerken, banken, ziekenhuizen en luchtvaart zouden op die manier het doelwit zijn. Die zou gevolgd worden door een lawine aan ‘fake news’ door Russische internettrollen, en een grote stijging van het aantal spionnen in het Westen.
    
    Ciaran Martin, directeur van het National Cyber Security Centre dat Groot-Brittannië moet beschermen tegen cyberaanvallen, kondigde gisteren al aan dat zijn diensten op het hoogste waarschuwingsniveau staan.
    
    “Grootste gevaar is een vliegtuigcrash”
    
    Ook antiterrorisme-expert professor Michael Clarke , gelooft niet dat Rusland militair zal antwoorden op de aanval. “Maar een cyberoorlog is zeer waarschijnlijk. Een Russische aanval in de komende twee of drie weken lijkt nakend. Het zal ook een aanval zijn op de nationale Britse infrastructuur: niet enkel bedrijven zouden geviseerd worden, maar ook het transport- of luchtvaartsysteem. Het grootste gevaar is dan ook een vliegtuigcrash.”
    
    Elektriciteitspannes en een verstoorde watervoorziening zouden eveneens tot de risico’s behoren. “En de Russen zouden een ramp kunnen veroorzaken in de publieke gezondheidszorg”, aldus Clarke. Vorig jaar al moesten Britse ziekenhuizen alle niet-levensbedreigde patiënten weigeren na een cyberaanval. Toen moesten duizenden operaties en afspraken worden uitgesteld.
    
    Meer Russische spionnen in de VS
    
    Ook in de Verenigde Staten voelt men de gevolgen van de aanval al: volgens het Pentagon begon er meteen “een disinformatie-campagne” in de nasleep van de operatie in Syrië. “Er was een toename van 2.000 procent aan Russische trollen in de afgelopen 24 uur”, zei woordvoerster Dana White. Valse profielen op websites als Twitter en Facebook worden gebruikt om valse verhalen over de luchtaanvallen te verspreiden.
    
    De Russen zouden als reactie ook het aantal spionnen in het buitenland fors opdrijven. Een bron in het Pentagon: “Dit is een escalatie van de huidige ‘Koude Oorlog’.”
    
16. [verwijderd] 15 april 2018 13:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 15 april 2018 13:36:

    Frans rapport: 'Buiten mogelijke twijfel bewezen dat Syrië achter gifgasaanval zit'
    
    Document moet bewijzen dat Syrische regeringstroepen achter de chemische aanval in Douma zaten

    En zo hebben de Russen ook de nodige bewijzen:
    www.teletrader.com/lavrov-bz-toxin-us...
    
    Putin heeft de schein tegen, maar dat wil nog niet zeggen dat hij in dit geval ongelijk heeft.
    Macron kun je ook niet zomaar op z'n blauwe kijkers geloven ...;-)
17. [verwijderd] 15 april 2018 14:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 15 april 2018 13:47:

    Activisten en hulpverleners hebben het over 150 doden en 1000 gewonden in Douma.
    Beeldmateriaal liet een gascilinder zien op een dak.
    

    Kwam die cilinder daar tijdens of pas ná de aanval ?
18. DeZwarteRidder 15 april 2018 14:01

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24059

      Gegeven: 10518

    •    Aantal posts: 101.949

    
    De Verenigde Staten vermoeden dat het Syrische leger niet alleen chloorgas maar ook sarin heeft gebruikt op 7 april in Douma nabij Damascus. Dat zegt een verantwoordelijke van de Amerikaanse regering zaterdag. Als reactie stellen de VS en partners Groot-Brittannië en Frankrijk een nieuwe resolutie voor in de VN-Veiligheidsraad.
    
    “Op basis van de beschikbare informatie is het duidelijker dat chloorgas is gebruikt, maar we hebben significante informatie dat er ook gebruikgemaakt is van sarin”, zei de verantwoordelijke van de Amerikaanse regering anoniem. Sarin is een krachtiger zenuwgas, dat een jaar geleden gebruikt werd in Khan Sheikhoun, een aanval die ook al een Amerikaanse reactie uitlokte.
    Ook sarin gebruikt bij Syrische gifgasaanval: “Pupilvernauwing, braken en verstoord centraal zenuwstelsel”
    
    Gruwelijke beelden uit Douma na de gifgasaanval Foto: EPA-EFE
    
    De verantwoordelijke zegt dat analyse van de beelden in Douma doet uitschijnen dat sarin is gebruikt, een verboden chemisch wapen. Ook de “symptomen die dokters, ngo’s en andere bronnen beschrijven” doen daaraan denken.
    
    “Ze spreken van pupilvernauwing, braken en een verstoord centraal zenuwstelsel”, zegt de verantwoordelijke. “Dat zijn geen symptomen van chloorgas. Ze zijn veroorzaakt door zenuwgas. De symptomen, maar ook de tientallen doden en honderden gewonden doen denken aan sarin. Dat is een veel efficiënter wapen”, zegt de verantwoordelijke.
    
    www.gva.be/cnt/dmf20180415_03463166/o...
19. [verwijderd] 15 april 2018 14:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Blok bekritiseert Russische 'mist en desinformatie' over Skripal
    
    nos.nl/l/2227402
    
    Waarom kan het Zwitserse laboratorium niet reageren?
    
    Als Lavrov zegt dat zij sporen van een westers zenuwgas hebben gevonden en het is niet waar kunnen zij dat toch kenbaar maken? Verdere details hoeven daarvoor niet in de openbaarheid.
20. [verwijderd] 15 april 2018 14:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 15 april 2018 13:49:

    Rusland wil Westen straffen met trollen en cyberaanvallen
    
    Vandaag om 11:38 door jvh
    
    Rusland werd gisteren gewaarschuwd alvorens de Verenigde Staten, Groot-Brittannië en Frankrijk de aanval op drie sites in Syrië openden. Op die manier werden Russische doden en bijgevolg een eventuele escalatie vermeden. Maar toch zouden de westerse geallieerden vrezen voor een tegenaanval vanuit Moskou: niet met conventionele wapens, maar wel digitaal.

    ==================
    ==================
    [quote alias=Tom Riddle® id=10774308 date=14 apr 2018 om 15:33]
    [...]Trum forum
    
    Hij zou iets doen als het zou gebeuren ... waaraan je dan moet denken, is gissen.
    
    Wellicht heeft Putin een veel machtiger wapen dan een kernbom of utramoderne hypersonische wapens ... namelijk "hackers"
    
    We weten allemaal dat bv kerncentrales, waterkrachtcentrales, elektriciteitsnetwerken o.i.d. helemaal niet zo goed beveiligd zijn en als je de server van Hillary EN de democratische partij in de V.S. kunt hacken ... kun je dat met bovenstaande overheidsdiensten zeker ...
    
    We gaan zien, het weekend is nog niet afgelopen en mss gebeurt er wel niets en blijft Putin rustig ... toch kan ik me dat moeilijk indenken ;-)
    [quote]
21. [verwijderd] 15 april 2018 14:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    asti schreef op 15 april 2018 14:02:

    Blok bekritiseert Russische 'mist en desinformatie' over Skripal
    
    nos.nl/l/2227402
    
    Waarom kan het Zwitserse laboratorium niet reageren?
    
    Als Lavrov zegt dat zij sporen van een westers zenuwgas hebben gevonden en het is niet waar kunnen zij dat toch kenbaar maken? Verdere details hoeven daarvoor niet in de openbaarheid.
    

    De Russen hebben tijdens de ingelaste VN vergadering expliciet aan de leden gevraagd om de informatie van dat lab op te vragen.
    De leden hebben geweigerd omdat men genoegen neemt met de info van de OPWC.
    
    Tsjah ... wie heeft er dan gelijk ?
    Immers, een uitgelezen kans voor 'het westen' om Putin onderuit te halen door z'n bewijs (Zwitsers lab) te onderzoeken en vast te stellen dat het Zwitserse lab andere uitkomsten heeft dan Putin beweert.
    
    Eigenlijk legt Putin de bal op de stip en zegt tegen het westen 'schiet hem er maar in'
    Het westen loopt naar de scheids (Trump/OPWC) en die zegt ... ach, de wedstrijd winnen we ook wel zonder penalty !???