Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

NIBC Terug naar discussie overzicht

Forum NIBC geopend

4.870 Posts
Pagina: «« 1 ... 133 134 135 136 137 ... 244 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. nemo77 23 april 2020 15:15
    quote:

    Rechtendiploma/jurist schreef op 23 april 2020 13:50:

    [...]

    Dat risico afdekken heb ik nu al vaak gelezen, maar tot mijn scha en schande snap ik dat eigenlijk niet zo goed.
    Laat ik even een voorbeeld uitwerken met turbo short, in de theoretische hypothese dat de nadelen die Leefloon schetst niet van toepassing zouden zijn.

    Dus, stel, je hebt 1000 aandelen NIBC met aankoopprijs 7,4 ( =7.400 EUR).
    Je dekt je risico af door een turboshort te nemen voor ongeveer 1.850 EUR met hefboom 4.

    Als de koers stijgt, dan zal je turboshort halveren in waarde, of waardeloos worden, afhankelijk van waar de stoploss staat.
    Als de koers daalt, dan zal je turboshort misschien verdubbelen in waarde, maar zullen je NIBC-aandelen dalen in waarde.

    Of zie ik wat over het hoofd?

    Hoe kan je nu profijt halen uit het tegelijkertijd inzetten op stijging én daling (hetzij met opties, hetzij via turbo shorts)?
    Het is het beperken van de schade, ookal zul je wel schade hebben.
    Neem hetzelfde voorbeeld met de AEX de laatste maanden.
  2. [verwijderd] 23 april 2020 15:27
    quote:

    nemo77 schreef op 23 april 2020 15:15:

    [...]
    Het is het beperken van de schade, ookal zul je wel schade hebben.
    Neem hetzelfde voorbeeld met de AEX de laatste maanden.
    Ja, maar de keerzijde van het beperken van de schade (bij daling) is dat je minder rendement hebt (bij stijging).

    Ofwel neem je risico, ofwel neem je het niet, toch?

    En als je dan toch minder risico wil, dan kan je toch evengoed gewoon een kleinere positie innemen in (bv.) NIBC, zodat je die grote positie niet moet afdekken met andere producten (die op zich weer transactiekosten genereren)?

  3. [verwijderd] 23 april 2020 15:32
    quote:

    Rechtendiploma/jurist schreef op 23 april 2020 15:27:

    [...]

    Ja, maar de keerzijde van het beperken van de schade (bij daling) is dat je minder rendement hebt (bij stijging).

    Ofwel neem je risico, ofwel neem je het niet, toch?

    En als je dan toch minder risico wil, dan kan je toch evengoed gewoon een kleinere positie innemen in (bv.) NIBC, zodat je die grote positie niet moet afdekken met andere producten (die op zich weer transactiekosten genereren)?

    Een put optie heeft een maximale kostprijs en een turbo short blijft maar negatief doorgaan bij stijging. Een put optie was mooi geweest, maar die gaat natuurlijk nu helemaal niemand schrijven, of ze zouden zo duur worden dat het voor ons weer geen zin heeft om ze te kopen. Daarom zijn ze ook niet in de handel.

    Risicovrij handelen bestaat niet.
  4. forum rang 4 shaai 23 april 2020 15:45
    quote:

    mbrand85 schreef op 23 april 2020 15:32:

    [...]

    Een put optie heeft een maximale kostprijs en een turbo short blijft maar negatief doorgaan bij stijging. Een put optie was mooi geweest, maar die gaat natuurlijk nu helemaal niemand schrijven, of ze zouden zo duur worden dat het voor ons weer geen zin heeft om ze te kopen. Daarom zijn ze ook niet in de handel.

    Risicovrij handelen bestaat niet.
    ik denk/neem aan dat de putopties er niet meer zijn, mede omdat NIBC niet meer in die index zit?
  5. [verwijderd] 23 april 2020 16:05
    quote:

    Rechtendiploma/jurist schreef op 23 april 2020 15:27:

    [...]

    Ja, maar de keerzijde van het beperken van de schade (bij daling) is dat je minder rendement hebt (bij stijging).

    Ofwel neem je risico, ofwel neem je het niet, toch?

    En als je dan toch minder risico wil, dan kan je toch evengoed gewoon een kleinere positie innemen in (bv.) NIBC, zodat je die grote positie niet moet afdekken met andere producten (die op zich weer transactiekosten genereren)?

    Je moet ook niet NIBC long gaan via aandelen en dan NIBC short via turbo's. Dat is dom en kost hoe dan ook geld. Wat je hoogstens kan doen is NIBC long via aandelen en dan de AEX of Eurostoxx Banks short ofzo, om het meer algemene marktrisico af te denken.

    Negatieve correlatie van de posities is niet gegarandeerd. Deal kan kapot gaan en toch de index omhoog, etc.

  6. [verwijderd] 23 april 2020 17:53
    Zie ik het juist dat er nu al 2 dagen op rij een groot volume wordt ingekocht tijdens de nabeurstijd?

    Dat wijst erop dat de professionals zich inkopen?
  7. forum rang 5 gbakl 23 april 2020 19:42
    quote:

    Rechtendiploma/jurist schreef op 23 april 2020 17:53:

    Zie ik het juist dat er nu al 2 dagen op rij een groot volume wordt ingekocht tijdens de nabeurstijd?

    Dat wijst erop dat de professionals zich inkopen?
    of daghandelaren die hun posities gladstrijken.
  8. forum rang 6 effegenoeg 23 april 2020 19:52
    quote:

    Rechtendiploma/jurist schreef op 23 april 2020 17:53:

    Zie ik het juist dat er nu al 2 dagen op rij een groot volume wordt ingekocht tijdens de nabeurstijd?

    Dat wijst erop dat de professionals zich inkopen?
    Blackstone heeft geen lange aanmeldingstermijn meer nodig nu de meeste stukken van de resterende 25% voor rond de 7€ in de pocket zijn.
    Wie op zijn handen zit kan er wellicht 11€ uitslaan.
  9. forum rang 8 Leefloon 23 april 2020 20:04
    quote:

    mbrand85 schreef op 23 april 2020 15:32:

    Een put optie was mooi geweest, maar die gaat natuurlijk nu helemaal niemand schrijven, of ze zouden zo duur worden dat het voor ons weer geen zin heeft om ze te kopen. Daarom zijn ze ook niet in de handel.
    Nonsens.
  10. _Aurum_ 23 april 2020 20:07
    quote:

    effegenoeg schreef op 23 april 2020 19:52:

    [...]

    Blackstone heeft geen lange aanmeldingstermijn meer nodig nu de meeste stukken van de resterende 25% voor rond de 7€ in de pocket zijn.
    Wie op zijn handen zit kan er wellicht 11€ uitslaan.
    Als Blackstone een substantieel belang had opgebouwd, hadden ze dit al moeten melden. Dat is niet gebeurd, toch?
  11. forum rang 8 Leefloon 23 april 2020 20:07
    quote:

    shaai schreef op 23 april 2020 15:45:

    ik denk/neem aan dat de putopties er niet meer zijn, mede omdat NIBC niet meer in die index zit?
    Dat mag, maar het non-event van indexopname heeft ook daar geen invloed op.
  12. greedy1967 23 april 2020 22:49
    quote:

    effegenoeg schreef op 23 april 2020 19:52:

    [...]

    Blackstone heeft geen lange aanmeldingstermijn meer nodig nu de meeste stukken van de resterende 25% voor rond de 7€ in de pocket zijn.
    Wie op zijn handen zit kan er wellicht 11€ uitslaan.
    Volgens mij mag Blackstone nog helemaal geen aandelen inkopen zolang er nog geen officiële bieding is ivm voorkennis.
  13. forum rang 4 shaai 24 april 2020 00:47
    quote:

    Leefloon schreef op 23 april 2020 20:07:

    [...]
    Dat mag, maar het non-event van indexopname heeft ook daar geen invloed op.
    op basis waarvan wordt dan eigenlijk bepaald op welk aandeel wel of niet opties worden uitgegeven, en hoe/wanneer wordt er besloten daar mee te stoppen?
  14. forum rang 5 gbakl 24 april 2020 05:15
    The Blackstone Group Inc. (BX)
    NYSE - NYSE Delayed Price.

    48.43+2.10 (+4.53%)
  15. [verwijderd] 24 april 2020 06:46
    Blij dat ze weer aan het kopen zijn geslagen aan het eind van de dag!
    En ook fijn dat er meer mensen zijn die het is opgevallen.
    Misschien proberen ze Vannochtend de prijs weer wat te drukken . Aex opent waarschijnlijk lager.
    Maar einde dag toch al een keer of 5 goed voor een sprintje omhoog.
    Nog een paar weken geduld.
  16. RESEARCH 24 april 2020 09:36
    Vorige week stonden we nog rond de € 8,-. Begin van de week onder een behoorlijk volume omlaag, waarna het volume sterk is afgenomen. Zal wel een partij zijn die liquide middelen nodig had. Hoop dat we niet nog enkele weken moeten wachten.
  17. _Aurum_ 24 april 2020 11:19
    quote:

    Rechtendiploma/jurist schreef op 24 april 2020 11:10:

    Het volume vandaag is echt belachelijk laag zeg!
    Wel al bijna meer dan gisteren... Voornamelijk in een paar minuten tijd veel verhandeld, toen de koers opeens opliep naar 7,50.
4.870 Posts
Pagina: «« 1 ... 133 134 135 136 137 ... 244 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.012
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.510
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.580
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.718
Aedifica 3 903
Aegon 3.258 322.684
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.329
Air France - KLM 1.025 35.021
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.681
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.898
AMG 971 133.194
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 490
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.968
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.766
Arcelor Mittal 2.033 320.652
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.289
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.729
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.088
ASML 1.766 106.366
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 485
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392