Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

NIBC Terug naar discussie overzicht

Forum NIBC geopend

4.870 Posts
Pagina: «« 1 ... 14 15 16 17 18 ... 244 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 objectief 30 maart 2018 13:49

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5216

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.074

    quote:

    De_bonte_leeuw schreef op 30 maart 2018 13:25:

    Ik verwacht komende week (na 2e Paasdag) toch enigszins koersstabilisatie in een gezamenlijke aktie van de begeleidende banken te weten:
    Citigroup, Deutsche Bank, Morgan Stanley, ING en ABN AMRO.
    Waarop is deze verwachting gebaseerd, want ze hadden dat ook al eerder kunnen doen bijvoorbeeld donderdag...minimale omzet dus een eitje om de koers hoger te zetten.
  2. [verwijderd] 30 maart 2018 14:28

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik verwachtte idd ook donderdag een gewindowdressed eersteweekslot en zat er volledig naast met 8,50 ... banken kunnen onmogelijk hun kruit al verschoten hebben totnogtoe. omdat met name gisteren beeldvormingstechnisch heel slechts is voor het syndicaat, is het mij vooralsnog een raadsel ...
  3. [verwijderd] 30 maart 2018 14:28

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Even een analyse om jullie gerust te stellen.

    Om de waardering van beursgenoteerde banken te bepalen (om in te kunnen schatten of ze goedkoop of duur zijn) wordt vaak de price-to-bookratio gehanteerd. De verhouding tussen de waarde op de beurs en de boekwaarde (lees EV) van de bank. De gemiddelde price-to-bookratio van een beursgenoteerde bank ligt rond de 1. Boven de 1 kan er sprake zijn van een overwaardering, onder de 1 van een onderwaardering. ING en ABN hebben een p/b-ratio boven de 1. Het Europese gemiddelde is 0,8.

    De boekwaarde van NIBC ligt volgens de prospectus rond de €. 2 mld. De marketcap. bedraagt op dit moment €. 1.180 mrd. (146,3 mln. x €. 8,07). De p/b-ratio van NIBC bedraagt nu dus 0,59. Dat is een hele forse onderwaardering. Je zult zien dat op termijn de p/b-ratio weer naar het Europees gemiddelde van 0,8 zal gaan. Dit houdt een koers in van boven de €. 10. Laat je dus vooral niet gek maken door deze absurde daling!
  4. [verwijderd] 30 maart 2018 14:34

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    *plata o plomo* schreef op 30 maart 2018 14:28:

    Even een analyse om jullie gerust te stellen.

    Om de waardering van beursgenoteerde banken te bepalen (om in te kunnen schatten of ze goedkoop of duur zijn) wordt vaak de price-to-bookratio gehanteerd. De verhouding tussen de waarde op de beurs en de boekwaarde (lees EV) van de bank. De gemiddelde price-to-bookratio van een beursgenoteerde bank ligt rond de 1. Boven de 1 kan er sprake zijn van een overwaardering, onder de 1 van een onderwaardering. ING en ABN hebben een p/b-ratio boven de 1. Het Europese gemiddelde is 0,8.

    De boekwaarde van NIBC ligt volgens de prospectus rond de €. 2 mld. De marketcap. bedraagt op dit moment €. 1.180 mrd. (146,3 mln. x €. 8,07). De p/b-ratio van NIBC bedraagt nu dus 0,59. Dat is een hele forse onderwaardering. Je zult zien dat op termijn de p/b-ratio weer naar het Europees gemiddelde van 0,8 zal gaan. Dit houdt een koers in van boven de €. 10. Laat je dus vooral niet gek maken door deze absurde daling!
    Top. Tnx!!
  5. [verwijderd] 30 maart 2018 16:05

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    idd dank. volgens het annual report 2017, dat geaudit is geweest, anders dan prospectus denk ik, is het ev 1,915 mrd, waarmee de ratio 0.62 is bij huidige koers
  7. Financiator 30 maart 2018 19:06

    • Financiator

      Lid sinds: 12 jul 2015

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 305

      Gegeven: 207

    •    Aantal posts: 938

    quote:

    *plata o plomo* schreef op 30 maart 2018 14:28:

    Even een analyse om jullie gerust te stellen.

    Om de waardering van beursgenoteerde banken te bepalen (om in te kunnen schatten of ze goedkoop of duur zijn) wordt vaak de price-to-bookratio gehanteerd. De verhouding tussen de waarde op de beurs en de boekwaarde (lees EV) van de bank. De gemiddelde price-to-bookratio van een beursgenoteerde bank ligt rond de 1. Boven de 1 kan er sprake zijn van een overwaardering, onder de 1 van een onderwaardering. ING en ABN hebben een p/b-ratio boven de 1. Het Europese gemiddelde is 0,8.

    De boekwaarde van NIBC ligt volgens de prospectus rond de €. 2 mld. De marketcap. bedraagt op dit moment €. 1.180 mrd. (146,3 mln. x €. 8,07). De p/b-ratio van NIBC bedraagt nu dus 0,59. Dat is een hele forse onderwaardering. Je zult zien dat op termijn de p/b-ratio weer naar het Europees gemiddelde van 0,8 zal gaan. Dit houdt een koers in van boven de €. 10. Laat je dus vooral niet gek maken door deze absurde daling!
    Beste NIBBERS,

    Ik heb meegedaan met de IPO, heb vervolgens gemiddeld en ben met minimaal verlies uitgestapt.

    Ik ben eigenlijk helemaal niet gerust, NIBC geeft in het algemeen leningen uit met wat meer risico en hogere rentes dan de gewone banken, op zich is daar niets mis mee, gaat het goed met de economie dan gaat het 3x zo goed net NIBC als bij een nederlandse grootbank, maar slaat de conjunctuur om dan is de winst ook 3x zo snel weg, je kunt een bedrijf als NIBC niet waarderen zoals hierboven is gedaan, we zitten immers in een hoogconjunctuur, als wat hierboven waar was dan had CJ flowers NIBC al lang in zijn geheel verkocht aan een grootbank of andere partij voor rond de 2 miljard, Niemand wilde NIBC hebben voor een redelijke prijs, anders hadden ze het geheel al verkocht. Als je de afgelopen jaren terugkijkt zie je ook dat NIBC maar enkele jaren winst heeft gemaakt en CJ Flowers er 400 miljoen heeft moeten instoppen om de balans weer te repareren.
    Begrijp mij niet verkeerd, als de komende jaren de economie in de landen waar NIBC actief in is gewoon 2,x procent groeit (duitsland, nederland het verenigd koninkrijk) dan is er niet zoveel aan de hand, slaat de groei om in nul of krimp dan kan je het dividend wel vergeten en kan het eigen vermogen snel krimpen en ook de mogelijkheid van NIBC om kapitaal aan te trekken lijkt mij als klein zakenbankje niet gemakkelijk in een lastige tijd, de kosten zullen dan heel snel toenemen.

    Ik hoop dat ieder een goede keuze voor zichzelf maakt, mijn mening blijft dat NIBC geen veilige lange termijn dividendbetaler is, maar zolang de economie goed blijft draaien profiteert NIBC daar van, kennelijk dent CJ Flowers dat we aan het einde van een hoogconjunctuur zitten, wie het weet mag het zeggen...

    succes allen!


  10. Financiator 30 maart 2018 19:19

    • Financiator

      Lid sinds: 12 jul 2015

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 305

      Gegeven: 207

    •    Aantal posts: 938

    quote:

    isitrader schreef op 30 maart 2018 19:10:

    eens maar waarom heeft JCF dan niet gehele belang verzilverd nu?
    Dat zou niet gelukt zijn, tijdens de beursgsang hebben ze ook minder uitgegeven dan wat ze wilde,

    zie hier (https://twitter.com/NicoInberg/status/976938653845991424)
  12. [verwijderd] 30 maart 2018 20:30

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Financiator. Goed dat je je verlies hebt genomen. Maar met jouw redenering had je beter niet in kunnen schrijven. Je ging zeker voor de 'snelle winst' en je bent je later gaan afvragen waarin je eigenlijk aan het beleggen was.

    Waarom kun je NIBC niet waarderen volgens een price-to-bookratio? Dat is een van de meest gangbare waarderingsmethoden. Aanvankelijk was het zelfs het idee om NIBC naar de beurs te brengen voor een introductieprijs tussen €. 10,25 en €. 12,00. Dus een p/b-ratio tussen 0,8 en 0,9.

    NB. En om de redenen die jij beschrijft stappen partijen als Reggeborgh in met een belang van > 6%. Dit zijn ca. 9 mln. aandelen.
  13. Financiator 30 maart 2018 21:50

    • Financiator

      Lid sinds: 12 jul 2015

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 305

      Gegeven: 207

    •    Aantal posts: 938

    quote:

    *plata o plomo* schreef op 30 maart 2018 20:30:

    @Financiator. Goed dat je je verlies hebt genomen. Maar met jouw redenering had je beter niet in kunnen schrijven. Je ging zeker voor de 'snelle winst' en je bent je later gaan afvragen waarin je eigenlijk aan het beleggen was.

    Waarom kun je NIBC niet waarderen volgens een price-to-bookratio? Dat is een van de meest gangbare waarderingsmethoden. Aanvankelijk was het zelfs het idee om NIBC naar de beurs te brengen voor een introductieprijs tussen €. 10,25 en €. 12,00. Dus een p/b-ratio tussen 0,8 en 0,9.

    NB. En om de redenen die jij beschrijft stappen partijen als Reggeborgh in met een belang van > 6%. Dit zijn ca. 9 mln. aandelen.
    Ik wilde niet voor de snelle winst gaan, maar had niet verwacht dat ik zoveel stukken zou krijgen bij de inschrijving, na de 1e dag heb ik dat nogmaals verdubbeld door bij te kopen toen het aandeel 6% lager stond, toen de volgende ochtend de koers wat hoger stond besloten uit te stappen maar vooral omdat ik meer stukken had dan mij lief was, maar inderdaad ook omdat het leek alsof er geen enkele ondersteuning door de begeleidende banken leek te zijn.

    Je kunt NIBC uiteraard wel waarderen volgens de price to book ratio, maar de markt bepaalt, de markt geeft NIBC een lagere waardering en CJ Flowers ook, want zij brengen het bedrijf op 8,75 naar de beurs, en wat mij vooral dwars ligt is dat het JC Flowers niet gelukt is NIBC in zijn geheel aan een andere partij te verkopen. Die JC Flowers geven geen geld weg, het is een ilusie te denken dat zij het naar de beurs brengen zodat iedereen er van kan profiteren, je moet je juist afvragen wat er mis is en waarom ze er van af willen, en waarom het ze niet is gelukt NIBC in zijn geheel aan een andere partij te verkopen, waarom ondersteunen ze de koers niet bij de IPO?

    Ik wil niemand uit het aandeel praten, maar blijf vooral scherp, er is ook nog geen enkele analist die een goed advies gegeven heeft en zich verdiept heeft in de cijfers en vooral de kwaliteit van de leningen, ik hoop dat binnenkort de eerste analisten ons hier meer inzicht in kunnen geven
  14. [verwijderd] 31 maart 2018 09:22

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Financiator. We zijn het met elkaar eens over de teleurstellende koersontwikkeling na de ipo. Dit hadden maar weinigen verwacht en hier kunnen we de begeleidende banken een stevig verwijt maken. Die hebben heel slecht gepresteerd. Ik denk zelf dat het de komende maanden weer rechtgetrokken wordt en we ruimschoots boven de €. 8,75 gaan noteren. Maar dat is nog even afwachten. Goed weekend!
  15. forum rang 8 objectief 31 maart 2018 10:31

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5216

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.074

    quote:

    isitrader schreef op 30 maart 2018 19:10:

    eens maar waarom heeft JCF dan niet gehele belang verzilverd nu?
    Dat is iets dat je hemzelf moet vragen...misschien kan hij moeilijk afscheid nemen van dit fonds of denkt hij via deelverkopen straks nog een hogere prijs te ontvangen. In het laatste geval zal het wel nodig zijn dat de IPO prijs binnenkort in zicht komt.
    De bankwereld zit in een consolidatie en dat kan in de toekomst goed uitpakken, ongeacht het feit dat ze de laatste jaren extreem goede resultaten hebben behaald en de winst in 2018 waarschijnlijk wat lager uitkomt. (1,20??)
  16. Financiator 31 maart 2018 11:41

    • Financiator

      Lid sinds: 12 jul 2015

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 305

      Gegeven: 207

    •    Aantal posts: 938

    quote:

    *plata o plomo* schreef op 31 maart 2018 09:22:

    @Financiator. We zijn het met elkaar eens over de teleurstellende koersontwikkeling na de ipo. Dit hadden maar weinigen verwacht en hier kunnen we de begeleidende banken een stevig verwijt maken. Die hebben heel slecht gepresteerd. Ik denk zelf dat het de komende maanden weer rechtgetrokken wordt en we ruimschoots boven de €. 8,75 gaan noteren. Maar dat is nog even afwachten. Goed weekend!
    plata o plomo, grote kans dat je gelijk hebt, alleen zal ik noot begrijpen waarom JC Flowers niet wat steun aan zijn IPO heeft gegeven, het is ook in hun eigen belang, aangezien ze de grootste aandeelhouder zijn, misschien dat ze dit de komende weken gaan doen nu de volumes aan het afnemen zijn!

    vrolijk pasen!
  18. [verwijderd] 3 april 2018 10:20

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    De_bonte_leeuw schreef op 3 april 2018 09:56:

    Koerssteun van de begeleidende banken op 8,10 en iets hoger dan slotkoers van vorige week donderdag.
    Ja, kijk maar weer eens
  19. BASF en BAYER kopen 3 april 2018 11:27

    • BASF en BAYER kopen

      Lid sinds: 21 mrt 2009

      Laatste bezoek: 25 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 434

      Gegeven: 6018

    •    Aantal posts: 5.501

    quote:

    De_bonte_leeuw schreef op 3 april 2018 09:56:

    Koerssteun van de begeleidende banken op 8,10 en iets hoger dan slotkoers van vorige week donderdag.
    Andere banken genieten ervan dat J C Flowers op zijn bek gaat met deze plaatsing.
  21. [verwijderd] 3 april 2018 17:41

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred12345 schreef op 30 maart 2018 13:49:

    [...]

    Waarop is deze verwachting gebaseerd, want ze hadden dat ook al eerder kunnen doen bijvoorbeeld donderdag...minimale omzet dus een eitje om de koers hoger te zetten.
    Fingerspitzengefühl en blijkt.... slot 8,165
4.870 Posts
Pagina: «« 1 ... 14 15 16 17 18 ... 244 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.012
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.525
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.588
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.730
Aedifica 3 903
Aegon 3.258 322.687
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.049
Ahold 3.538 74.330
Air France - KLM 1.025 35.023
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.691
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.925
AMG 971 133.201
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 490
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.975
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.767
Arcelor Mittal 2.033 320.659
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.295
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.730
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.089
ASML 1.766 106.432
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 485
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392