NIBC Terug naar discussie overzicht

Forum NIBC geopend

1. greedy1967 8 juni 2020 11:13

   auteur info

   • greedy1967

     Lid sinds: 27 mei 2005

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 45

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 318

   Bijgekocht op €6,90. Leuke truc weer van BS om nog ff de druk op te voeren en goedkoop bij te kopen. Ze zijn nog aan het onderhandelen. Die 7 euro is een fooi en er komt uiteindelijk echt wel een hogere prijs tot stand. En zo niet dan gaan ze in de lange termijn portefeuille.
2. Gaasp 8 juni 2020 11:17

   auteur info

   • Gaasp

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1017

     Gegeven: 377

   •    Aantal posts: 2.487

   quote:

   Jurist schreef op 8 juni 2020 10:59:

   Ik vind het allemaal vrij absurd.
   Kan mij niet inbeelden dat die grootaandeelhouders zouden verkopen aan de prijs die ze destijds hebben betaald, terwijl ze met een overeenkomst zitten die BS verplicht om aan 9,85 over te nemen.
   Ik hou ze bij, en blijf positief. De grootaandeelhouders zullen niet akkoord gaan met dit aangepaste bod (want er staat letterlijk in het persbericht dat er nog géén akkoord is, maar dat partijen erover praten).
   Als de grootaandeelhouders het been wat stijf houden, dan komen we wel uit op 8 EUR.
   

   Ik denk meer dan 8 Euro.
   
   1. Reggeborgh heeft haar belang ooit aangekocht voor €8,40 , als ik mij dat goed herinner. En die hoeven echt niet voor minder te verkopen. Zouden zelfs wel wat bij kunnen kopen als de deal klapt.
   
   2. Boekwaarde NIBC is iets meer dan €13,- per aandeel. Door de coronacrisis moeten ze wellicht wat extra voorzieningen nemen, maar een daling beneden de €10,- zou absurd zijn. NIBC kan de schade m.i. makkelijk opvangen door tijdelijk minder dividend te betalen.
   
3. me_n 8 juni 2020 11:21

   auteur info

   • me_n

     Lid sinds: 05 feb 2009

     Laatste bezoek: 17 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 183

     Gegeven: 169

   •    Aantal posts: 2.659

   Blackstone verlaagt bod op NIBC
   Het Amerikaanse Blackstone wil fors minder betalen voor NIBC. De Amerikaanse investeringsmaatschappij onderhandelt met de Haagse bank en diens grootaandeelhouders over een prijs van €7,53 per aandeel, inclusief het dividend, zo schrijft NIBC NIBC€6,97-8,29% maandag in een persbericht. Het eerdere bod bedroeg €9,85.
   
   'In dit stadium is er geen zekerheid of overeenstemming zal worden bereikt tussen NIBC, de bieder, J.C. Flowers en Reggeborgh over een wijziging van de transactie', staat er in het communiqué. De Amerikanen hebben toegezegd € 46 mln te betalen als ze het bod niet gestand doen, bijvoorbeeld omdat ze geen toestemming krijgen van van de marktautoriteiten.
   
   Op de beurs is het aandeel maandag bijna 10% lager van start gegaan op €6,85. Vrijdag sloot NIBC op €7,60 de week af.
   
   75% in handen van twee grootaandeelhouders
   De grootaandeelhouders van NIBC, J.C. Flowers en Reggeborgh, samen goed voor 75% van de aandelen, zouden in het nieuwe voorstel het recht hebben om het slotdividend van 0,53 euro per aandeel te innen. Toen in februari het €1,4 mrd grote overnameplan werd gepresenteerd was het de bedoeling dat J.C. Flowers €8,93 voor zijn stukken zou krijgen, en Reggeborgh €9,65. In het nieuwe bod zouden ze net als de andere aandeelhouders €7 krijgen, plus de €0,53 slotdividend over 2019.
   
   Blackstone meldde eind april dat de deal onzeker was geworden. De Amerikaanse private-equityreus kwam geld tekort om het bod te financieren, zo zei ze. Het financieringsgat van zo'n €60 mln was ontstaan doordat de bank de dividendbetaling uitstelde op verzoek van de Europese Centrale Bank. Dit probleem werd opgelost, nadat NIBC medio mei meldde het dividend toch uit te zullen keren, al gaven J.C. Flowers en Reggeborgh aan voorlopig af te zien van het dividend. Daardoor kon Blackstone voor de deadline van 19 mei het zogeheten biedingsbericht indienen bij de Autoriteit Financiele Markten.
   
   Toestemming DNB
   Een tweede probleem is daarbij nog niet opgelost, namelijk toestemming van De Nederlandsche Bank. Daartoe had Blackstone samen met het management van NIBC een nieuw businessplan geschreven. Blackstone schreef eind april te twijfelen of dat plan vanwege de gevolgen van de coronacrisis wel haalbaar is. Dat zou een reden kunnen zijn voor de toezichthouder om geen groen licht te geven voor de overname. In eerdere biedingsdocumenten staat dat als het businessplan ergens negatief door beïnvloed wordt, koper Blackstone niet verplicht is eventuele veranderingen van het plan te accepteren. Ze kan dan uit de deal stappen.
   De vraag is of de toezichthouder zich daar druk om zal maken, concludeert ING-analist Albert Ploegh. Volgens hem gebruikte Blackstone die geschetste onzekerheden om de grootaandeelhouders opnieuw aan de onderhandelingstafel te krijgen. Dat is het private equitybedrijf dus gelukt.
   
   'We hebben al eerder gezegd dat de voortdurende stroom van persberichten volgens ons aantoont dat Blackrock nog steeds erg geïnteresseerd is in de overname van NIBC, zij het tegen een lagere prijs', schrijft Ploeg maandag in een notitie.
   Het nieuwe bod ligt bijna een kwart onder het aanbod van februari. Vergeleken met de koersontwikkeling van de banken in Europa is dat een beperkte korting. Gemiddeld staan de Europese instellingen nu bijna 30% onder het niveau van medio februari. Eind april bedroeg de min overigens nog 46%.
   
   Bron: fd.nl
4. [verwijderd] 8 juni 2020 11:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jurist schreef op 8 juni 2020 10:59:

   Ik vind het allemaal vrij absurd.
   Kan mij niet inbeelden dat die grootaandeelhouders zouden verkopen aan de prijs die ze destijds hebben betaald, terwijl ze met een overeenkomst zitten die BS verplicht om aan 9,85 over te nemen.
   Ik hou ze bij, en blijf positief. De grootaandeelhouders zullen niet akkoord gaan met dit aangepaste bod (want er staat letterlijk in het persbericht dat er nog géén akkoord is, maar dat partijen erover praten).
   Als de grootaandeelhouders het been wat stijf houden, dan komen we wel uit op 8 EUR.
   

   Vind persoonlijk €8 nog aan de lage kant. Vind het al straf dat ze überhaupt een lagere prijs KUNNEN onderhandelen.
5. me_n 8 juni 2020 11:29

   auteur info

   • me_n

     Lid sinds: 05 feb 2009

     Laatste bezoek: 17 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 183

     Gegeven: 169

   •    Aantal posts: 2.659

   quote:

   graham20 schreef op 8 juni 2020 10:28:

   Het FD veronderstelt dat er nog geen goedkeuring van DNB is en dat BX het "in de ogen van toezichthouders niet meer haalbare business plan"-argument heeft gebruikt om de anderen weer aan de onderhandelingstafel te krijgen. Als dat argument niet opgaat hebben die anderen geen enkele reden om af te wijken van de eerder overeengekomen prijzen.
   

   Denk dat je hiermee de spijker op zijn kop slaat.
   Het kan natuurlijk ook zo zijn dat dit BX laatste poging is om een korting te bedingen.
   Ze weten ook als er goedkeuring is... ze gewoon de 9,85 moeten betalen.
   
   
6. me_n 8 juni 2020 11:32

   auteur info

   • me_n

     Lid sinds: 05 feb 2009

     Laatste bezoek: 17 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 183

     Gegeven: 169

   •    Aantal posts: 2.659

   quote:

   Bankroet schreef op 8 juni 2020 11:23:

   [...]
   Vind persoonlijk €8 nog aan de lage kant. Vind het al straf dat ze überhaupt een lagere prijs KUNNEN onderhandelen.
   

   Ben van mening dat dit inderdaad ook aan de lage kant is. 7 euro is eigenlijk gewoon een belediging als je er begin dit jaar nog 9,85 voor over hebt gehad na uitvoerig boekenonderzoek.
   
   Als ik JCF en RB was zou ik hier niet eens op in zijn gegaan, mits ze juridisch sterk staan.
   Waarschijnlijk zijn ze toch van mening dat de toezichthouder roet in het eten kan gooien.
   
   Onderstussen stijgen ING en ABN vrolijk door en voeren wij de lijst met top dalers aan.
   
7. greedy1967 8 juni 2020 11:32

   auteur info

   • greedy1967

     Lid sinds: 27 mei 2005

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 45

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 318

   JCF & R waren bereid met BS te praten als zij het biedingsbericht hebben ingediend. Dit geeft wel aan dat hun overeenkomst met BS niet 100% juridisch was dichtgetimmerd. Feit is dat BS nog steeds zeer geïnteresseerd is in NIBC anders waren ze al eerder weggelopen. Die €7 is een eerste openingsbod. De uiteindelijke biedprijs wordt hoger.
8. [verwijderd] 8 juni 2020 11:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Wat nu als AFM en DNB akkoord gaan met het businessplan.
   
   Moet Blackstone zich dan juridisch gezien houden aan het oorspronkelijke bod?
   
9. greedy1967 8 juni 2020 11:39

   auteur info

   • greedy1967

     Lid sinds: 27 mei 2005

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 45

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 318

   Laat jullie niet gekmaken. Angsthazen verkopen nu.
10. Wiema 8 juni 2020 11:43

    auteur info

    • Wiema

      Lid sinds: 22 feb 2017

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 761

      Gegeven: 556

    •    Aantal posts: 2.303

    quote:

    JM27 schreef op 8 juni 2020 11:38:

    Wat nu als AFM en DNB akkoord gaan met het businessplan.
    
    Moet Blackstone zich dan juridisch gezien houden aan het oorspronkelijke bod?
    
    

    Lijkt het nog wel op, zie ook dit citaat.
    Mij rest nog steeds de vraag over de indiening van het bod bij AFM, dit moet het geval zijn gebeurd enige tijd terug, anders mag men überhaupt gedurende een bepaalde tijdsperiode niet meer met elkaar om tafel zitten. AFM zit te slapen...

    Bijlage:
12. greedy1967 8 juni 2020 11:54

    auteur info

    • greedy1967

      Lid sinds: 27 mei 2005

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 45

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 318

    ING verlaagt koersdoel NIBC naar €7,53.
    
    Volgens ING is er al een akkoord met JCF & R over een lagere prijs. Dit is nog helemaal niet het geval. Er wordt nog onderhandeld.
13. [verwijderd] 8 juni 2020 11:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    W-0803 schreef op 8 juni 2020 11:43:

    [...]
    Lijkt het nog wel op, zie ook dit citaat.
    Mij rest nog steeds de vraag over de indiening van het bod bij AFM, dit moet het geval zijn gebeurd enige tijd terug, anders mag men überhaupt gedurende een bepaalde tijdsperiode niet meer met elkaar om tafel zitten. AFM zit te slapen...
    

    Het citaat zegt anders wel dat er zo goed als sowieso water bij de wijn zal moeten gedaan worden, anders loopt BS gewoon weg van de onderhandelingstafel. Maar is dit ongeacht de beslissing van de toezichthouder en DNB?
    En waarom kan dit zomaar? Zelfs 2 weken geleden was er nog sprake van het bod van €9.85. NIBC zorgt ervoor dat het financieringsprobleem van de baan is en BS zoekt naar een andere stok om mee te slaan.
    
    Persoonlijk denk ik dat BS eerder vanonder het bod willen. Ze weren zich al anderhalve maand als een duivel in een wijwatervat. Is het niet door het zinspelen op een eventueel negatief advies van de toezichthouder en twijfel te zaaien, dan is het wel door de prijs 'te heronderhandelen' door een belachelijk laag bod. Waar - naar mijn mening - een bepaalde aandeelhouder, met ruim 14% belang, zich nooit bij zich zal neerleggen.
    
    Voordien dacht ik dat de overeenkomst goed dichtgetimmerd was, maar nu denk ik toch dat die lepe Amerikanen een gaatje hebben gevonden. De vraag is hoe groot is dit gaatje, en gaan de grootaandeelhouders mee in die gedachtegang?
14. me_n 8 juni 2020 11:56

    auteur info

    • me_n

      Lid sinds: 05 feb 2009

      Laatste bezoek: 17 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 183

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 2.659

    Wat ik mij afvraag is als men spreekt over goedkeuring van de toezichthouder, heeft men het dan alleen over de goedkeuring van het AFM of moet DNB ook nog haar goedkeuring geven.
15. me_n 8 juni 2020 12:01

    auteur info

    • me_n

      Lid sinds: 05 feb 2009

      Laatste bezoek: 17 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 183

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 2.659

    quote:

    greedy1967 schreef op 8 juni 2020 11:54:

    ING verlaagt koersdoel NIBC naar €7,53.
    
    Volgens ING is er al een akkoord met JCF & R over een lagere prijs. Dit is nog helemaal niet het geval. Er wordt nog onderhandeld.
    

    Als dat het geval was zou de koers wel rond de 7,5 hebben gestaan.
16. [verwijderd] 8 juni 2020 12:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    inital offer was 9,85 now it is 7,53 ......parties are again at the table and the final price could be a point of medium.... it's clear that bs is trying to spend less but since two months ago €8 seems to me a more reasonable price. 7 is a bargaing ...and who sells nows make a gift to BS
17. Wiema 8 juni 2020 12:18

    auteur info

    • Wiema

      Lid sinds: 22 feb 2017

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 761

      Gegeven: 556

    •    Aantal posts: 2.303

    quote:

    greedy1967 schreef op 8 juni 2020 11:54:

    ING verlaagt koersdoel NIBC naar €7,53.
    
    Volgens ING is er al een akkoord met JCF & R over een lagere prijs. Dit is nog helemaal niet het geval. Er wordt nog onderhandeld.
    

    Dat zegt ING niet, er staat dat er eerder al een akkoord was met JCF & R.
18. greedy1967 8 juni 2020 12:23

    auteur info

    • greedy1967

      Lid sinds: 27 mei 2005

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 45

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 318

    quote:

    W-0803 schreef op 8 juni 2020 12:18:

    [...]
    Dat zegt ING niet, er staat dat er eerder al een akkoord was met JCF & R.
    

    Je hebt gelijk ik heb er overheen gelezen.
19. [verwijderd] 8 juni 2020 12:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    could you post the comment from ING ?
20. me_n 8 juni 2020 12:27

    auteur info

    • me_n

      Lid sinds: 05 feb 2009

      Laatste bezoek: 17 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 183

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 2.659

    quote:

    LittleSteven schreef op 8 juni 2020 12:26:

    could you post the comment from ING ?
    

    AMSTERDAM (AFN) - ING heeft zijn koersdoel voor de Haagse zakenbank NIBC verlaagd. Dit nadat bekend werd dat de gesprekken over de overname van NIBC door investeerder Blackstone nu vooral gaan over een mogelijk lagere prijs dan eerder was geboden.
    
    ING verlaagde zijn koersdoel naar 7,53 euro per aandeel, gelijk aan het bedrag dat Blackstone, inclusief dividend, overheeft voor ieder aandeel NIBC. Eerder bood de investeerder nog 9,85 euro per aandeel, inclusief dividend. Met grootaandeelhouders JC Flowers en Reggeborgh was al wel een lagere prijs afgesproken.
    
    ING benadrukt verder dat er een mogelijkheid is dat het niet tot een akkoord komt tussen de partijen, ondanks de beoogde schadevergoeding van 46 miljoen euro. Verder blijft de kans bestaan dat er geen wettelijke goedkeuring voor de overeenkomst wordt verkregen, aldus de kenners.
    
    ING houdt vast aan zijn hold-advies. Het aandeel NIBC noteerde maandag omstreeks 11.15 uur 8,6 procent lager op 6,95 euro per aandeel.
21. [verwijderd] 8 juni 2020 12:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    We zullen het gewoon moeten afwachten...