Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Casino guichards perpen

1. DirkDeNeu 22 maart 2023 19:05

   auteur info

   • DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 204

     Gegeven: 124

   •    Aantal posts: 1.467

   Is 31 maart de uiteindelijke announcement datum voor het niet betalen van de coupon? En zou Casino dat niet zo snel mogelijk moeten doen ipv wachten met een default notice?
   Ik begin een beetje nattigheid te voelen. Heb het idee dat er wat voorkennis is.
2. Chasse_Patate 22 maart 2023 20:53

   auteur info

   • Chasse_Patate

     Lid sinds: 24 feb 2016

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 289

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 1.560

   quote:

   Otto Obligatie schreef op 22 maart 2023 15:31:

   Krjig je toch pukkeltjes van. Kun je je gak omlaag kopen mag het opeens niet meer zonder enige waarschuwing. Ik zit bij Saxo en Flattex en moet zeggen dat die Duitsers het er niet beter op maken.
   

   Tsja, als je bij allerlei brokers niet meer kunt kopen en alleen verkopen is het geen wonder dat de koers maar 1 kant op gaat ......
3. longtotaandegong 23 maart 2023 09:11

   auteur info

   • longtotaandegong

     Lid sinds: 19 jan 2005

     Laatste bezoek: 01 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 43

   Vandaag zullen ze moeten zeggen of ze gaan betalen (of niet)
4. pukka 23 maart 2023 10:02

   auteur info

   • pukka

     Lid sinds: 03 apr 2010

     Laatste bezoek: 11 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 458

   quote:

   longtotaandegong schreef op 23 maart 2023 09:11:

   Vandaag zullen ze moeten zeggen of ze gaan betalen (of niet)
   

   Wat een stress, wellicht eens wat meer i.r nieuws volgen…
   Ze hebben pas e723mio ontvangen uit een verkoop. Als ze willen kunnen ze vrij gemakkelijk nog ong e500mio incasseren. Als de Franse omzet op peil blijft en ze het voorgenomen kostenreductieplan uitvoeren zie ik geen reden om de rente over te slaan dit jaar. Wat nu speelt is de paniek mbt (bank)coco’s, profiteer ervan…
5. objectief 23 maart 2023 10:31

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5192

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.039

   Het is weinig zinvol om als een struisvogel de kop in het zand te steken. De koers is 1 jaar gedaald van 30 naar 12 en 5 jaar geleden was die nog 75. De renteontvangsten zijn daarom maar een doekje voor het bloeden, maar alle beetjes helpen.
   De genoemde verkoop van o.a. e723mio is gewoon een noodzaak om de schulden af te lossen. En elke 50mio aan rente, die ze kunnen besparen is voor het bedrijf heel welkom.
6. pukka 23 maart 2023 10:53

   auteur info

   • pukka

     Lid sinds: 03 apr 2010

     Laatste bezoek: 11 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 458

   quote:

   objectief schreef op 23 maart 2023 10:31:

   Het is weinig zinvol om als een struisvogel de kop in het zand te steken. De koers is 1 jaar gedaald van 30 naar 12 en 5 jaar geleden was die nog 75. De renteontvangsten zijn daarom maar een doekje voor het bloeden, maar alle beetjes helpen.
   De genoemde verkoop van o.a. e723mio is gewoon een noodzaak om de schulden af te lossen. En elke 50mio aan rente, die ze kunnen besparen is voor het bedrijf heel welkom.
   

   Eens en het is ook niet fijn de meest winstgevende assets steeds te zien verdwijnen. Echter blijven ze binnen de bankcovenanten en dus geen reden om rente te schrappen.
7. objectief 23 maart 2023 11:36

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5192

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.039

   quote:

   pukka schreef op 23 maart 2023 10:53:

   [...]
   
   Eens en het is ook niet fijn de meest winstgevende assets steeds te zien verdwijnen. Echter blijven ze binnen de bankcovenanten en dus geen reden om rente te schrappen.
   

   Fingers crossed, want mijn boekverlies wil je echt niet weten.
8. DirkDeNeu 23 maart 2023 13:55

   auteur info

   • DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 204

     Gegeven: 124

   •    Aantal posts: 1.467

   quote:

   longtotaandegong schreef op 23 maart 2023 09:11:

   Vandaag zullen ze moeten zeggen of ze gaan betalen (of niet)
   

   20 dagen voor coupon datum, dus 31 maart COB
9. longtotaandegong 23 maart 2023 14:01

   auteur info

   • longtotaandegong

     Lid sinds: 19 jan 2005

     Laatste bezoek: 01 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 43

   quote:

   DirkDeNeu schreef op 23 maart 2023 13:55:

   [...]
   
   20 dagen voor coupon datum, dus 31 maart COB
   

   Zeker? ik las namelijk 23 maart. Misschien verschil met business days en all days?
10. objectief 23 maart 2023 14:09

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5192

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.039

    De aandelen van Casino en Rallye gaan helemaal door het putje.
12. DirkDeNeu 23 maart 2023 14:12

    auteur info

    • DirkDeNeu

      Lid sinds: 24 nov 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 204

      Gegeven: 124

    •    Aantal posts: 1.467

    Yep, dat riekt naar voorkennis. Geen goed teken, de perps staan al op 10.50
    
    Rallye moet weer meer geld ophalen. Ik ben even mijn frans aan het opalen, maar begrijp 1.7 miljard verlies in 2021 (da's best knap voor een supermarkt, terwijl de rest allemaal megawinsten binneslepen)
    
    Rallye, la maison-mère de Casino, doit rediscuter avec ses créanciers
    www.zonebourse.com/cours/action/CASIN...
13. objectief 23 maart 2023 14:43

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5192

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.039

    quote:

    DirkDeNeu schreef op 23 maart 2023 14:12:

    Yep, dat riekt naar voorkennis. Geen goed teken, de perps staan al op 10.50
    
    Rallye moet weer meer geld ophalen. Ik ben even mijn frans aan het opalen, maar begrijp 1.7 miljard verlies in 2021 (da's best knap voor een supermarkt, terwijl de rest allemaal megawinsten binneslepen)
    
    Rallye, la maison-mère de Casino, doit rediscuter avec ses créanciers
    www.zonebourse.com/cours/action/CASIN...
    

    Die 1,7 miljard komt grotendeels voort uit de afschrijving op haar Casino belang. (incl. dat ze geen dividend van Casino ontvangen)
    Rallye zal de schuldeisers waarschijnlijk een nieuw voorstel tot afboeking op de nominale waarde moeten doen.
14. pukka 23 maart 2023 15:15

    auteur info

    • pukka

      Lid sinds: 03 apr 2010

      Laatste bezoek: 11 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 40

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 458

    quote:

    objectief schreef op 23 maart 2023 14:43:

    [...]
    
    Die 1,7 miljard komt grotendeels voort uit de afschrijving op haar Casino belang. (incl. dat ze geen dividend van Casino ontvangen)
    Rallye zal de schuldeisers waarschijnlijk een nieuw voorstel tot afboeking op de nominale waarde moeten doen.
    

    De Rallye obligatiehouders worden nog verder uitgeknepen. Lijkt me geen houdbare zaak ondanks de beschermingsprocedure. Wat rest is dat er dan wat banken met aandelen Casino opgescheept zitten welke dan nog een fractie van de schuld vertegenwoordigt. Die aandelen dan op de markt gooien heeft weinig zin gezien de koers.
    Aan de andere kant zit het Casino-aandelenbelang van Dhr Naouri in Rallye. Hij heeft de reputatie super slim en uitgekookt te zijn. Hij zal er dan toch alles aan doen om Rallye overeind te houden? (Door alle schuldeisers, buiten de banken, het bos in te sturen wellicht).
    Welke kant het ook op gaat met Rallye, zie ik geen gevolgen voor de operationele resultaten van Casino…
15. Chasse_Patate 23 maart 2023 19:15

    auteur info

    • Chasse_Patate

      Lid sinds: 24 feb 2016

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 289

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 1.560

    quote:

    longtotaandegong schreef op 23 maart 2023 09:11:

    Vandaag zullen ze moeten zeggen of ze gaan betalen (of niet)
    

    Hier heb ik nog wel een overweging bij.
    Ik zeg er bij voorbaat bij dat resultaten uit het verleden ............
    
    Bovenstaande vraag heeft iedereen zich het hele afgelopen jaar namelijk ook al gesteld.
    Begon toen bij de jaarcijfers 2021 de volgende zin verscheen:
    
    "The Board of Directors will recommend to the 2022 Annual General Meeting not to pay a dividend in 2022 in respect of 2021."
    
    Maar vervolgens is er heel 2022 gewoon rente betaald.
    
    Onlangs is bij de jaarcijfers 2022 de volgende zin verschenen:
    
    "The Board of Directors will recommend to the 2023 Annual General Meeting not to pay a dividend in 2023 in respect of 2022."
    
    Ook nu geen opmerking over rentebetalingen.
    Ik denk dat er best een goede kans is dat ze "gewoon" blijven betalen.
16. Otto Obligatie 24 maart 2023 07:44

    auteur info

    • Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 19 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    www.moodys.com/research/Moodys-downgr...
17. Chasse_Patate 24 maart 2023 09:25

    auteur info

    • Chasse_Patate

      Lid sinds: 24 feb 2016

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 289

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 1.560

    Goedemorgen, als je het orderboek bekijkt dan gaan we de 5 vandaag wel halen.
    Heb de prospectus er daarom toch maar eens bijgezocht:
    
    Notice of non-payment of any interest under the Notes on any Optional Interest Payment Date
    shall be given to the Noteholders in accordance with Condition 10 at least twenty business days
    prior to such Optional Interest Payment Date. Notice of any such non-payment shall, so long as
    the Notes are listed on Luxembourg Stock Exchange and/or Euronext Paris S.A., be given as
    soon as reasonably practicable to such stock exchanges and for so long as the rules of such
    stock exchanges so require.
    
    En om duidelijk te zijn, elders in het stuk staat de definitie van business days:
    
    For the purposes of these Conditions, "Business Day" means any day, not being a Saturday or a
    Sunday, (i) on which foreign exchange markets and commercial banks are open for business in Paris
    and Luxembourg, (ii) on which Euroclear France, Euroclear and Clearstream, Luxembourg are
    operating and (iii) which is a TARGET Business Day.
    
    Ik zie ook geen meldingen op Euronext, dus eh, denk dat de rente gewoon betaald gaat worden.
18. objectief 24 maart 2023 09:44

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5192

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.039

    Rekening houdend met de feestdagen, die geen business day zijn, is er geen notice gedaan en wordt de rente in april uitbetaald.
    (of komt er nog een aap uit de mouw?)
    En dan maar hopen dat Naouri zijn fiat heeft voor een overname van Casino.
    Het huidige management lijkt me niet capabel om een positieve draai te maken.
    (zijn er nog kopers bijv. via Saxo?)
19. amarone 24 maart 2023 12:43

    auteur info

    • amarone

      Lid sinds: 21 okt 2019

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 150

    Dit zijn echt koersen van failliete bedrijven zeg
20. shaai 25 maart 2023 12:44

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 459

      Gegeven: 1181

    •    Aantal posts: 4.568

    En met deze dag voorbij? Wat denken we er nu van? Geen nieuws te vinden, voor zover ik zie.
21. Chasse_Patate 25 maart 2023 15:42

    auteur info

    • Chasse_Patate

      Lid sinds: 24 feb 2016

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 289

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 1.560

    Wel een tender m.b.t. de 2024 obligaties:
    
    www.luxse.com/pdf-viewer/103463857