PostNL april 2018 - AVA en EUR0,17 slotdividend!

1. DWB Happy 4 april 2018 13:14

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   Martijn van M schreef op 4 april 2018 13:09:

   [...]
   
   Welnee joh, ik kan me herinneren dat dit een gedateerde richtlijn betreft van jaren geleden... daarna werd het dividend jaren op rij helemaal stopgezet maar die richtlijn bleef in het dividendbeleid op de website van PostNL toen wel gehandhaafd kan ik me nog herinneren.
   
   Hier kun je zien dat die 150 miljoen al lang niet meer wordt genoemd in het dividendbeleid:
   www.postnl.nl/over-postnl/beleggers/f...
   
   (Er wordt enkel nog gesproken over de zogenaamde 'pay-out ratio' van 75% van de UCOI)
   
   PS. Voor 2018 mogen we voorlopig rekenen op ongeveer 0,24 euro dividend x ongeveer 450 aandelen = 108 miljoen... is dus veel minder dan de 150 miljoen die je noemt.
   

   Oke bedankt Martijn, is nu ook voor iedereen weer duidelijk.
2. Hansbeleg 4 april 2018 13:17

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   Geefgas schreef op 4 april 2018 13:14:

   Dank voor de reacties (behalve dan de nutteloze vergelijking Bpost, die trouwens zoals altijd weer eens suggestief is neergezet want PostNL dook direct in rood gisteren na groene opening, maar kende wel rebound gedurende de dag, terwijl Bpost zakte geurende de dag na de vroege ochtend. Maar goed doet er niet toe, want vergelijking is sowieso vermoeiend).
   
   Ik kan jullie reacties begrijpen, maar concludeer dat bijna iedereen wat in duster tast. Kan te maken hebben met de nieuwsberichten maar daarvoor vind ik de aantallen te groot.
   Ik zelf hou het op relatief grote verkoper (of short partij) die gecounterd wordt door partij die het welletjes vindt, en positie neemt. 9 mio stukken is echt veel. Maar indien er spelletjes worden gespeeld, tja dan mis ik de kennis hoe dat gespeeld kan worden. Ik kan natuurlijk wel baldadig van alles roepen, maar ik weet niet hoe dat zou werken.
   
   Ben benieuwd hoe dit vervolgd wordt (trouwens ook hoe de handelsoorlog zich ontwikkelt).
   

   Tja als ik met zekerheid wist hoe alles werkte zat ik waarschijnlijk niet hier thuis maar ergens op de Bahama's ;-)
3. Hansbeleg 4 april 2018 13:18

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   DWB Happy schreef op 4 april 2018 13:14:

   [...]
   
   Oke bedankt Martijn, is nu ook voor iedereen weer duidelijk.
   

   Dat moet dan toch rauw op je dak vallen, is het dividend zomaar van 33c verlaagd naar 24c. Wat nu verkopen?
4. Cerburus 4 april 2018 13:19

   auteur info

   • Cerburus

     Lid sinds: 12 nov 2015

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1099

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 5.216

   ja jammer dat Trump de EU er ook zo in betrekt, China vs USA onprettig maar zou kansen bieden voor de EU. Maar ach de beurzen kijken en reageren toch alleen maar op Wallstreet dus we zijn hoe dan ook de pineut :P
5. [verwijderd] 4 april 2018 13:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lector schreef op 4 april 2018 12:53:

   [...]
   
   Het kan wel in de statuten staan maar als PostNL het "gegarandeerde" dividend niet meer kan betalen dan wordt het toch echt verlaagd hoor. Ten koste van de koers van het aandeel uiteraard.
   Naar mijn persoonlijke mening is PostNL (op termijn) gezien. Bpost kwam nog met een mooi bod, maar die komen niet terug. Op eigen kracht gaat PostNL helemaal niets presteren, niet in 2020 en ook niet na 2020.
   Postbezorging is eindig en bloeit nooit meer op. De pakketten divisie zou het nieuwe paradepaardje moeten worden maar inmiddels wordt duidelijk dat er weliswaar grote groei zit in pakketten, maar dat PostNL daar niet optimaal van profiteert. Andere partijen pakken een steeds groter deel van de Nederlandse taart en internationaal gezien is PostNL een nobody.
   Bij de nieuwe initiatieven, zoals de bezorging van food, toont PostNL zich een waar "oud staatsbedrijf", bedrijfjes als Picnic zijn veel flexibeler, innovatiever en sneller dan PostNL. CoolBlue bezorgt nu al zijn eigen witgoed en is ook innovatiever dan PostNL. Nieuwe start-ups (Deliveroo) en buitenlandse grootmachten (Amazon) maken het PostNL ook steeds moeilijker, ze vissen allemaal in dezelfde relatief kleine vijver.
   Als PostNL de strijd om de pakketen verliest (en daar ziet het steeds meer naar uit) dan is het klaar met PostNL.
   

   Het marktaandeel van PostNL in de markt van de pakketjes ligt stabiel op ongeveer 60%, er is dus geen sprake van dat PostNL marktaandeel zou verliezen.
   
   De totale omzet van PostNL was in 2017 bovendien 2% hoger dan in 2016.
   
   (Ik meen dat ze eind vorig jaar ook enkele procenten meer volumegroei rapporteerden, ongeveer 17%, dan voor de gehele pakketjesmarkt werd verwacht, ongeveer 15%)
   
   Conclusie: het gaat toch echt wel goed met PostNL bij de pakketjes, het grootste punt van zorg betreffen de marges... maar uiteindelijk is het eigenlijk alleen de harder dan verwachte krimp van de post die het bedrijf echt pijn heeft gedaan afgelopen jaar.
6. Geefgas 4 april 2018 13:29

   auteur info

   • Geefgas

     Lid sinds: 26 nov 2013

     Laatste bezoek: 13 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 377

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 1.540

   quote:

   Cerburus schreef op 4 april 2018 13:02:

   ik ben het eigenlijk compleet oneens met je post Lector. Ik vind het een knappe zaak hoe zo een compleet brievenbedrijf in ca 10 jaar omgeturned hebben naar het grootste e-delivery bedrijf van de Benelux. Vijver wordt ook veel te groot van voor PostNL, bij shopping tommorow gaat men uit van ca 750 miljoen tot 1 miljard bene pakketjes in 5 jaar. Coolblue is een ander verhaal, die hebben een hele duidelijke klantvisie en dat maakt hen een successtory ondanks de forse investeringen. Waar ik ziek van wordt van PostNL dat men never en nooit in staat is om de verwachtingen goed te managen & ze nogal een erg arrogante houding aan nemen. Over de kern businesswise. De turnaround die mijn inziens geslaagd is en de komende jaren gaat florereren geen kwaad woord.
   Die taart waar je het over hebt, die kan PostNL never nooit niet aan. Maar het grote deel wat je hebt, vasthouden & uitbouwen.
   

   Ik kan me hier goed in vinden. Knappe turn around. Markt is inderdaad groot genoeg als PostNL haar aandeel weet te behouden. En dan is er ook ruimte voor nieuwe initiatieven bij andere partijen. Markt groeit nog fors door.
   
   Waar ik me meeste zorgen over maak is de spruitjes geur en klagende oude mannenzweet rond PostNL tov hippe nieuwe marktpartijen. PostNL doet veel te weinig om een hip en vooruitstrevend imago te krijgen. Wellicht is dat door de naam en associatie met post (= schoolvoorbeeld van oude economie) ook heel lastig, maar dat is echt een groot risico. PostNl dient zich te meten met partijen als Amazon, Cool Blue en dient de geur van post bedrijven zoals Bpost zsm achter zich te laten.
   
   Met FNV discussies en politieke invloeden wordt dat alleen maar versterkt. En ook het management gedraagt zich als old school corporate mannetjes en vrouwtjes en nemen nu bijvoorbeeld ook weer een communicatie persoon met banken achtergrond aan (weer voorbeeld van old school corporate profiel).
   
   
7. Geefgas 4 april 2018 13:32

   auteur info

   • Geefgas

     Lid sinds: 26 nov 2013

     Laatste bezoek: 13 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 377

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 1.540

   quote:

   Hansbeleg schreef op 4 april 2018 13:17:

   [...]
   
   Tja als ik met zekerheid wist hoe alles werkte zat ik waarschijnlijk niet hier thuis maar ergens op de Bahama's ;-)
   

   Ja, eens! Ik hoopte alleen dat iemand kennis had van koers manipulatie spelletjes. Was idd wellicht ijdele hoop.
8. DWB Happy 4 april 2018 13:34

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   Hansbeleg schreef op 4 april 2018 13:18:

   [...]
   
   Dat moet dan toch rauw op je dak vallen, is het dividend zomaar van 33c verlaagd naar 24c. Wat nu verkopen?
   

   Verre van dat, ik denk dat dit de onderkant is van hetgeen we mogen verwachten,
   bij die 0,24 hoort een koers van minimaal 4,25.
   
   Vorige rit ruim op tijd verkocht, alles nu gemiddeld voor 3,10 weer terug.
   Inmiddels na al die jaren al een hoger rendement dan de 5,75 die de Belgen boden:)
   
   Postnl is een van de mooiste aandelen op de beurs:)
   
9. En_Hausse 4 april 2018 13:38

   auteur info

   • En_Hausse

     Lid sinds: 29 mei 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 378

     Gegeven: 96

   •    Aantal posts: 801

   Daar is de EUR 3 weer (= ! Gisteren Calls S:3.00 maart 2019 opgepikt. Volle vertrouwen dat we minimaal de EUR 4 dit jaar weer gaan zien.
10. Geefgas 4 april 2018 13:49

    auteur info

    • Geefgas

      Lid sinds: 26 nov 2013

      Laatste bezoek: 13 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 377

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 1.540

    quote:

    Martijn van M schreef op 4 april 2018 13:23:

    [...]
    
    Het marktaandeel van PostNL in de markt van de pakketjes ligt stabiel op ongeveer 60%, er is dus geen sprake van dat PostNL marktaandeel zou verliezen.
    
    

    Dit is natuurlijk absolute onzin. Huidig marktaandeel zegt niets over toekomstig marktaandeel in een enorm opkomende nieuwe markt waar nieuwe partijen zich aanmelden, grote buitenlandse partijen wellicht starten, en waar voorwaartse intergratie ook nog een rol kan gaan spelen.
    
    Het is een vechtmarkt en de grootste fout is te denken dat positie van vandaag een garantie is voor je omzet morgen. Dat is old school denken waar al menig bedrijf aan ten onder is gegaan.
    
12. Geefgas 4 april 2018 13:51

    auteur info

    • Geefgas

      Lid sinds: 26 nov 2013

      Laatste bezoek: 13 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 377

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 1.540

    quote:

    Lector schreef op 4 april 2018 12:53:

    [...]
    
    Het kan wel in de statuten staan maar als PostNL het "gegarandeerde" dividend niet meer kan betalen dan wordt het toch echt verlaagd hoor. Ten koste van de koers van het aandeel uiteraard.
    Naar mijn persoonlijke mening is PostNL (op termijn) gezien. Bpost kwam nog met een mooi bod, maar die komen niet terug. Op eigen kracht gaat PostNL helemaal niets presteren, niet in 2020 en ook niet na 2020.
    Postbezorging is eindig en bloeit nooit meer op. De pakketten divisie zou het nieuwe paradepaardje moeten worden maar inmiddels wordt duidelijk dat er weliswaar grote groei zit in pakketten, maar dat PostNL daar niet optimaal van profiteert. Andere partijen pakken een steeds groter deel van de Nederlandse taart en internationaal gezien is PostNL een nobody.
    Bij de nieuwe initiatieven, zoals de bezorging van food, toont PostNL zich een waar "oud staatsbedrijf", bedrijfjes als Picnic zijn veel flexibeler, innovatiever en sneller dan PostNL. CoolBlue bezorgt nu al zijn eigen witgoed en is ook innovatiever dan PostNL. Nieuwe start-ups (Deliveroo) en buitenlandse grootmachten (Amazon) maken het PostNL ook steeds moeilijker, ze vissen allemaal in dezelfde relatief kleine vijver.
    Als PostNL de strijd om de pakketen verliest (en daar ziet het steeds meer naar uit) dan is het klaar met PostNL.
    

    Inhoudelijk tot aan je conclusie ben ik het grotendeels met je eens. PostNL is te traag en mist de innovatie snelheid van aantal uitdagers in de markt.
    
    Alleen je conclusie is mij te overdreven. PostNL zie ik wel marktaandeel verliezen maar de taart is groot genoeg om toch een mooie constante inkomensstroom op te bouwen, en daarmee het dividend de komende jaren.
13. Lector 4 april 2018 13:53

    auteur info

    • Lector

      Lid sinds: 23 feb 2016

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2392

      Gegeven: 404

    •    Aantal posts: 3.446

    quote:

    Cerburus schreef op 4 april 2018 13:02:

    ik ben het eigenlijk compleet oneens met je post Lector. Ik vind het een knappe zaak hoe zo een compleet brievenbedrijf in ca 10 jaar omgeturned hebben naar het grootste e-delivery bedrijf van de Benelux. Vijver wordt ook veel te groot van voor PostNL, bij shopping tommorow gaat men uit van ca 750 miljoen tot 1 miljard bene pakketjes in 5 jaar. Coolblue is een ander verhaal, die hebben een hele duidelijke klantvisie en dat maakt hen een successtory ondanks de forse investeringen. Waar ik ziek van wordt van PostNL dat men never en nooit in staat is om de verwachtingen goed te managen & ze nogal een erg arrogante houding aan nemen. Over de kern businesswise. De turnaround die mijn inziens geslaagd is en de komende jaren gaat florereren geen kwaad woord.
    Die taart waar je het over hebt, die kan PostNL never nooit niet aan. Maar het grote deel wat je hebt, vasthouden & uitbouwen.
    

    Je mag het oneens zijn met mij uiteraard, vandaar dat ik ook expliciet mijn persoonlijke mening gaf.
    Ik zie alleen niet waar die succesvolle "omturning" zit die je noemt. Volgens mij (en volgens Herna) loopt die transitie nog tot 2020 en hebben wij op weg daarnaar toe al 2 winstwaarschuwingen gehad. Ook dat de vijver voor PostNL alleen te groot zou zijn ben ik niet met je eens, we hebben het nog steeds alleen over de Benelux en dan met name Nederland en België, dat is een redelijk overzichtelijke vijver toch ?
    Als er iemand in een grote vijver moet vissen dan denk ik meer aan een Amazon, DHL of UPS.
    
    CoolBlue heeft inderdaad een duidelijke klant visie en daardoor zijn ze succesvol, had PostNL die visie maar.
    De arrogante houding die je noemt komt uit de koker van een oud staatsbedrijf, ze zijn inderdaad arrogant, maar volledig misplaatst. Dat ze de verwachtingen niet goed managen komt omdat de verwachtingen keer op keer tegenvallen, het is erg lastig om slecht nieuws zoals winstwaarschuwingen goed te managen. Ze zouden inderdaad beter kunnen communiceren, maar goede communicatie zie je met name bij bedrijven die betrokken zijn bij hun aandeelhouders, PostNL is dat totaal niet. Herna ziet aandeelhouders als een noodzakelijk kwaad, ze moet er mee dealen maar met gepaste tegenzin.
    Mijn inziens (om jouw woorden te gebruiken) is de turnaround alles behalve geslaagd en nog steeds "in proces" en of die de komende jaren gaat floreren valt nog maar te bezien. Vooralsnog is daar totaal geen sprake van.
14. Cerburus 4 april 2018 14:03

    auteur info

    • Cerburus

      Lid sinds: 12 nov 2015

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1099

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 5.216

    zou er dan toch sprake zijn een een gedeeltelijk cover nu? we zullen het zien aan het meldingsregister..
    Wat anders verklaar nu de stijging
    
    oh wacht..KOOP JOHNY KOOP! :P
15. Lector 4 april 2018 14:03

    auteur info

    • Lector

      Lid sinds: 23 feb 2016

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2392

      Gegeven: 404

    •    Aantal posts: 3.446

    quote:

    Geefgas schreef op 4 april 2018 13:51:

    [...]
    
    Inhoudelijk tot aan je conclusie ben ik het grotendeels met je eens. PostNL is te traag en mist de innovatie snelheid van aantal uitdagers in de markt.
    
    Alleen je conclusie is mij te overdreven. PostNL zie ik wel marktaandeel verliezen maar de taart is groot genoeg om toch een mooie constante inkomensstroom op te bouwen, en daarmee het dividend de komende jaren.
    

    PostNL zal niet failliet gaan, maar ik bedoelde meer dat ze geen marktleider worden en/of blijven op het gebied van pakketten. Ze zullen in de Benelux inderdaad altijd wel een bepaald marktaandeel houden met bijbehorende constante inkomstenstroom. De vraag is hoe groot dat aandeel is ? Naar mijn mening zal dat aandeel steeds kleiner worden en daarmee het dividend steeds lager, tot ze een bepaalde ondergrens bereiken en niets meer of minder zijn dan één van de bedrijven die pakketjes, witgoed en food kan bezorgen.
    Wellicht worden ze tegen die tijd opgeslokt door een bedrijf dat wel de marktleider is of wil worden ?
16. Cerburus 4 april 2018 14:06

    auteur info

    • Cerburus

      Lid sinds: 12 nov 2015

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1099

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 5.216

    maar coolblue verkoopt producten...en postnl is een pure logistieke dienstverlener.
    
    Dat marges op die producten wat hoger zijn (Coolblue zelden/nooit de de goedkoopste) investeren ze in 100% klantbeleving, en dat mag wat kosten. Als de totale marge op de 'klantreis' maar positief is.
    Wat moet PostNL dan doen? Goedkope koelkasten erbij gaan verkopen? :P
    
17. [verwijderd] 4 april 2018 14:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    meeste forum info is eendagsvliegen geneuzel
    goed postnl staat gewoon laag en is een goede investering long term
    Nu het protectionisme los barst worden er ook mensen wakker .. daarom up today
    
18. Cerburus 4 april 2018 14:33

    auteur info

    • Cerburus

      Lid sinds: 12 nov 2015

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1099

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 5.216

    logisch, want protectionisme is natuurlijk uitstekend nieuws voor alle logistieke diensverleners, die het juist van handel moeten hebben en tja (?)logisch!
19. DWB Happy 4 april 2018 14:35

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    
    
    Lachwekkend dat er mensen zijn die denken dat Postnl geen marktleider meer zal blijven.
    
    De hoge tarieven die Postnl nu nog makkelijk kunnen berekenen zegt iets heel anders.
    
    Postnl heeft en meest geavanceerde eficiente pakketten infrastructuur in Nederland opgezet, zodra de concurrenten echt moeilijk gaan doen, dus gaan concurreren op prijs dan wint Postnl dat gevecht altijd.
    
    Het verbaasd mij al jaren dat de prijzen hoog blijven, en dat ze zelfs hun prijzen voor buitenland zendingen dit jaar nog flink verhoogt hebben..
    
    Postnl loopt mijlen vooruit op wat de concurrentie te bieden heeft.
    
    Maar ook onbetaalbaar, niet lonend voor een concurrent om hetzelfde te kunnen opzetten.
20. alida1 4 april 2018 14:36

    auteur info

    • alida1

      Lid sinds: 13 nov 2010

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 602

      Gegeven: 212

    •    Aantal posts: 3.529

    We staan weer op de koers van 2 handelsdagen geleden.
21. [verwijderd] 4 april 2018 14:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    al eens op de Bahama's geweest???ik denk dat je daar een te positieve voorstelling van hebt.