PostNL april 2018 - AVA en EUR0,17 slotdividend!

1. prinszicht 6 april 2018 15:53

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2300

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 11.321

   quote:

   DWB Happy schreef op 6 april 2018 15:47:

   [...]
   
   Niemand weet wat er precies speelt, allemaal aannames, misschien koopt Norges wel stukken in voor een ander en schuift deze steeds door, pensioenfonds?
   

   Pensioenfondsen stappen niet in bedrijven met een onbetrouwbaar management. Ofwel, ze mogen niet beleggen in een bedrijf met recent 3 verschillende winstwaarschuwingen.
2. [verwijderd] 6 april 2018 16:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DWB Happy schreef op 6 april 2018 15:47:

   [...]
   
   Niemand weet wat er precies speelt, allemaal aannames, misschien koopt Norges wel stukken in voor een ander en schuift deze steeds door, pensioenfonds?
   
   Mogelijk onderschatten jullie het dividend van nu zo'n 7,5% op deze koers,
   voor pensioenfondsen is dit geen gok meer.
   

   Ik denk dat inmiddels heel duidelijk is dat PostNL voorlopig niet interessant is voor pensioenfondsen... de onzekerheid t.a.v. de uitkomst van de postdialoog vormt inmiddels een belangrijke hindernis die nog moet worden genomen.
   
   De kans lijkt niet erg groot dat er iets uit komt rollen dat echt negatief is voor PostNL, afgaande op de begripvolle communicatie van Mona Keijzer dat de hoofdzaak is gericht op eerlijke en betaalbare arbeidscontracten. Echter, pensioenfondsen willen vermoedelijk eerst meer duidelijkheid hebben voordat ze hun teen bij PostNL in het water steken.
   
   Bovendien leert de ervaring inmiddels dat de koers ver onder de dividendbetalingen van vorig jaar is beland... tel daarbij op het feit dat PostNL inmiddels haar dividendplan van vorig jaar al weer heeft moeten herzien (pay-out ratio moet dit jaar worden verhoogd om het 'beloofde' progressieve dividend te kunnen handhaven) en je kunt op 2 vingers natellen dat beleggen in PostNL enkel op basis van het dividend eigenlijk niet veel meer dan een hachelijk avontuur is geworden.
   
   In mijn ogen lijkt het daarom inmiddels steeds meer te gaan draaien om de uitkomst van de postdialoog... en die laat helaas nog heel wat maandjes op zich wachten - wat een belangrijke factor is waardoor beleggers het aandeel momenteel nog steeds niet interessant vinden, mede omdat het perspectief op basis van de uitkomst van de postdialoog waarschijnlijk pas echt duidelijk zal gaan worden.
3. [verwijderd] 6 april 2018 16:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   prinszicht schreef op 6 april 2018 15:53:

   [...]
   
   Pensioenfondsen stappen niet in bedrijven met een onbetrouwbaar management. Ofwel, ze mogen niet beleggen in een bedrijf met recent 3 verschillende winstwaarschuwingen.
   

   Die winstwaarschuwingen kunnen eigenlijk allemaal worden toegeschreven aan de onverwacht snelle krimp van de post + de grotere impact van het ACM beleid.
4. Hansbeleg 6 april 2018 16:09

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   We zijn over een periode van 1 jaar nog steeds de op één na slechtse Postbezorger in de EU en dat waren we ook al voor de Q4 cijfers. Toch een prachtige prestatie van ons succesvolle MT, wie kan daar nu eigenlijk nog vrede mee hebben?
   Wat een balenfonds is dit toch.

   Bijlage:
5. DWB Happy 6 april 2018 16:18

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   Hansbeleg schreef op 6 april 2018 16:09:

   We zijn over een periode van 1 jaar nog steeds de op één na slechtse Postbezorger in de EU en dat waren we ook al voor de Q4 cijfers. Toch een prachtige prestatie van ons succesvolle MT, wie kan daar nu eigenlijk nog vrede mee hebben?
   Wat een balenfonds is dit toch.
   

   Ga je nou alleen maar op de koers af?
   
   Werkelijke waarde van dit bedrijf komt vroeg of laat zeker nog ooit terug in de koers, IBers bepalen het spel.
   
   Als je een beetje na kunt denken moet je snappen dat er enorm gerommeld wordt met dit aandeel, vandaag omlaag waarop?
6. [verwijderd] 6 april 2018 16:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hansbeleg schreef op 6 april 2018 16:09:

   We zijn over een periode van 1 jaar nog steeds de op één na slechtse Postbezorger in de EU en dat waren we ook al voor de Q4 cijfers. Toch een prachtige prestatie van ons succesvolle MT, wie kan daar nu eigenlijk nog vrede mee hebben?
   Wat een balenfonds is dit toch.
   

   Ik vind de hele sector niet veel soeps.
   Postbedrijven en bouwbedrijven zijn over het algemeen geen solide beleggingen.
   Een uitzondering daar gelaten, maar die moet je dan wel eruit filteren.
   Ik heb bij PostNL gewerkt, maar er ging geen jaar voorbij of er werd weer een reorganisatie aangekondigd, of het management had het wiel weer uitgevonden en de werkvloer zat met de brokken, kortom dit bedrijf is een tranentrekker voor het personeel en de beleggers.
7. prinszicht 6 april 2018 16:33

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2300

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 11.321

   quote:

   Martijn van M schreef op 6 april 2018 16:08:

   [...]
   
   Die winstwaarschuwingen kunnen eigenlijk allemaal worden toegeschreven aan de onverwacht snelle krimp van de post + de grotere impact van het ACM beleid.
   

   Echt waar!? Ook de laatste? Had niets te maken met een te positief beeld schetsen om een overname te blokkeren. Elk pakketje en brief wordt automatisch afgehandeld. En toch ineens die verassing terwijl ze een jaar eerder nog zo positief waren. En de extra investeringen dan die drukken op de UCOI, ook van de ACM? Of gewoon door HV over het hoofd gezien?
   
   Hoe zit het met het sentiment nu dat de beurs groen kleurt? PostNL is totaal niet meegegaan in deze trend. Op weekbasis staan we gelijk en op maandbasis rood. Komt zeker door Bpost?
8. [verwijderd] 6 april 2018 16:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gerrit 69 schreef op 6 april 2018 16:19:

   [...]
   Ik vind de hele sector niet veel soeps.
   Postbedrijven en bouwbedrijven zijn over het algemeen geen solide beleggingen.
   Een uitzondering daar gelaten, maar die moet je dan wel eruit filteren.
   Ik heb bij PostNL gewerkt, maar er ging geen jaar voorbij of er werd weer een reorganisatie aangekondigd, of het management had het wiel weer uitgevonden en de werkvloer zat met de brokken, kortom dit bedrijf is een tranentrekker voor het personeel en de beleggers.
   

   Tsja, toch lijkt reorganiseren onvermijdelijk in een markt die afgelopen 5 jaar welhaast voortdurend steeds harder is gaan krimpen.
   
   Het probleem van PostNL zit hem echter vooral in een heel ander perspectief, namelijk het feit dat de Nederlandse postbedrijven in de tussentijd elkaar het mes op de keel hebben gezet door vooral op arbeidsvoorwaarden te concurreren... dit is eigenlijk de nageboorte van politieke beleid, waarvan iedereen het er over eens dat het is mislukt omdat de belangenstrijd over de ruggen van de postbezorgers wordt uitgevochten.
   
   Dit laatste is DE factor waar de postdialoog een oplossing voor moet gaan presenteren... en de rekening zal uiteindelijk toch echt bij de grootverbruikers moeten worden gepresenteerd (wordt overigens een stuk eenvoudiger als PostNL Sandd mag overnemen), want die hebben afgelopen jaren eigenlijk alleen maar geprofiteerd van de ellende binnen de Nederlandse postsector!
9. Hansbeleg 6 april 2018 16:38

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   Martijn van M schreef op 6 april 2018 16:08:

   [...]
   
   Die winstwaarschuwingen kunnen eigenlijk allemaal worden toegeschreven aan de onverwacht snelle krimp van de post + de grotere impact van het ACM beleid.
   

   Niet alleen de markt krimpt maar PostNL verliest ook steeds meer post aan Sandd. Ik krijg zelf ook steeds meer via Sandd. En ik verdenk de grootverbruikers er dan ook van (zoals ik gisteren al aangaf) dat ze Sandd voldoende post te gunnen om in leven te blijven. Het second supplier principe.
   
   Dus ook al biedt PostNL hetzelfde tarief aan, dan nog kan de klant, om genoemde reden, voor Sandd kiezen. Dit maakt het wel lastig als de klant bewust niet naar PostNL gaat omdat men de competitie in leven wil laten, hoe keer je zoiets?
   Dan moet je eigenlijk onder de prijs gaan zitten tot de concurrentie weggeblazen is, maar dat mag dan vast weer niet van de ACM.
   
   En omdat Sandd gebruik mag maken van het 24u netwerk van PostNL kan ook Sandd het hele posttarieven pallet aanbieden. Het afnemen van die toegang zou ook goed kunnen helpen, maar ook dat mag niet van de ACM. Dus wie houdt Sandd tegen nog meer post weg te halen bij PostNL, nu zitten ze geloof ik op 24%.
   
   Tja hoe kom je hier nu uit? Ik zie ze niet meer het monopolie terugkrijgen. Mona was wel welwillend, maar kan nu zeggen Sandd voldoet ook aan de 80% regel de rest is "normale" concurrentie. Wat PostNL nog kan doen is stoppen met het 24u netwerk en ook terug gaan naar 2 daagse levering, dan nemen de kosten enorm af. Maar Herna heeft al aangegeven de UPD te willen behouden. Of moeten we maar hopen dat ze het hoger beroep over de voorwaarden rondom het 24u netwerk gaan winnen. Ik denk het niet en meestal duurt zo'n beroep al snel 2 jaar.
   
   Ik zou wel eens willen weten wat PostNL nu werkelijk als politiek haalbare oplossing ziet. Een oplossing die ook eindelijk eens wat meer aandeelhouderswaarde gaat creëren. Anders ontkom je denk ik toch niet aan een nieuwe CEO die wel de boel gaat splitsen in een nutsbedrijf en een commercieel pakketten bedrijf.
   
10. [verwijderd] 6 april 2018 16:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    prinszicht schreef op 6 april 2018 16:33:

    [...]
    
    Echt waar!? Ook de laatste? Had niets te maken met een te positief beeld schetsen om een overname te blokkeren. Elk pakketje en brief wordt automatisch afgehandeld. En toch ineens die verassing terwijl ze een jaar eerder nog zo positief waren. En de extra investeringen dan die drukken op de UCOI, ook van de ACM? Of gewoon door HV over het hoofd gezien?
    
    Hoe zit het met het sentiment nu dat de beurs groen kleurt? PostNL is totaal niet meegegaan in deze trend. Op weekbasis staan we gelijk en op maandbasis rood. Komt zeker door Bpost?
    

    Het antwoord is op beide vragen toch echt een 'ja'.
    
    (PostNL heeft duidelijk aangegeven dat beide factoren een belangrijke rol spelen bij de verlaagde UCOI verwachtingen; t.a.v. impact van de ACM maatregel is de financiële omvang zelfs tot in detail beschreven: een last van uiteindelijk 20 miljoen per jaar in 2020, de rest is vooral het gevolg van nieuwe reorganisatielasten t.g.v. de versnelde krimp van de post... ik heb verder nog geen zicht op de omvang van wat jij de 'extra investeringen' noemt)
12. prinszicht 6 april 2018 16:53

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2300

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.321

    quote:

    Martijn van M schreef op 6 april 2018 16:42:

    [...]
    
    Het antwoord is op beide vragen toch echt een 'ja'.
    
    (PostNL heeft duidelijk aangegeven dat beide factoren een belangrijke rol spelen bij de verlaagde UCOI verwachtingen; t.a.v. impact van de ACM maatregel is de financiële omvang zelfs tot in detail beschreven: een last van uiteindelijk 20 miljoen per jaar in 2020, de rest is vooral het gevolg van nieuwe reorganisatielasten t.g.v. de versnelde krimp van de post... ik heb verder nog geen zicht op de omvang van wat jij de 'extra investeringen' noemt)
    

    Pak de oude UCOI voorspelling 2018 er nog eens bij. Die is met 80 miljoen verlaagt en niet met 60...
13. Adek 2001 6 april 2018 16:54

    auteur info

    • Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 949

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 19.081

    fd.nl/ondernemen/1248883/dhl-bouwt-gr...
14. [verwijderd] 6 april 2018 17:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    prinszicht schreef op 6 april 2018 16:53:

    [...]
    
    Pak de oude UCOI voorspelling 2018 er nog eens bij. Die is met 80 miljoen verlaagt en niet met 60...
    

    PostNL heeft in 2017 überhaupt niet meer over die oude verwachting voor 2018 besproken... want die verwachting stamt volgens mij uit 2015 (meen ik mij te kunnen herinneren uit het blote hoofd).
    
    Daarna hebben we bij de jaarcijfers over 2015, 2016 en 2017 dus 3x op rij een winstwaarschuwing op ons bordje gekregen... dus als jij nu gaat vergelijken met die verwachting uit 2015 dan denk ik dat het niet realistisch is dat deze de impact nu eens pas 80 miljoen zou zijn, want dan lijk je de impact van de winstwaarschuwing over 2015 en 2016 op 'nul' in te hebben geschat.
    
    PS. Ik kan me ook nog herinneren dat de impact van de winstwaarschuwing bij de cijfers over 2016 een omvang van 10 miljoen had; het sommetje is dus als volgt t.a.v. de impact voor 2018:
    
    2015 + 2016 + 2017 = 2018
    ? + 10 + 60 = ?
    
    (Je mag de vraagtekens zelf invullen)
15. Hansbeleg 6 april 2018 17:03

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    gerrit 69 schreef op 6 april 2018 16:19:

    [...]
    Ik vind de hele sector niet veel soeps.
    Postbedrijven en bouwbedrijven zijn over het algemeen geen solide beleggingen.
    Een uitzondering daar gelaten, maar die moet je dan wel eruit filteren.
    Ik heb bij PostNL gewerkt, maar er ging geen jaar voorbij of er werd weer een reorganisatie aangekondigd, of het management had het wiel weer uitgevonden en de werkvloer zat met de brokken, kortom dit bedrijf is een tranentrekker voor het personeel en de beleggers.
    

    Inderdaad de hele sector heeft het zwaar behalve waar de post concurrentie minimaal is. En vanwege de krimp is het natuurlijk ook niet lekker werken, constant reorganiseren en voor de nieuwe mensen steeds slechtere arbeidsvoorwaarden vreet aan mensen, zeker aan de oude garde die de gouden tijden nog kent.
    
    Misschien heeft Sandd het op dat vlak ook wel gemakkelijker omdat de mensen die daar werken nooit de gouden tijden gekend hebben en er daarom ook anders in staan en geen lid van de vakbond zijn. Die zien het meer als een deeltijdbaantje.
    
    Ik heb vroeger ook een paar jaar bij PostNL gewerkt als bijbaan op de zaterdag en in de vakantie toen ik nog studeerde. Een leuke job met veel vrijheid, overzichtelijk en een relatief lage werkdruk. Je kon je eigen tempo aanhouden en je was lekker buiten. De meeste vaste mensen hadden het toen ook erg goed naar hun zin. Aber, das war einmal, het zijn nu heel andere, niet te benijden tijden.
    
16. Hansbeleg 6 april 2018 17:09

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    In the USA durven ze weer niet met aandelen het weekend in te gaan, want wie weet wat "Donald Duck" weer gaat twitteren dit weekend. Zo kun je toch geen beleid maken, het is gewoon een solo optreden en wie het niet bevalt kan weer gaan. Ook een manier om altijd in command te blijven als enigste constante factor. Nu maar hopen dat de republicans de tussentijdse verkiezingen gaan verliezen.
    Of dat er nu eens een killing schandaal naar buiten komt, pff.
17. [verwijderd] 6 april 2018 17:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En daar gaan we weer eindigen in rood... Amerika nog dieper in het rood. Fijn weekend beste mensen!
18. BoterbijdeVis 6 april 2018 17:11

    auteur info

    • BoterbijdeVis

      Lid sinds: 26 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 282

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 3.468

    Koers naar 3,05 als beloning voor het afsluiten van een alleszins redelijke CAO.
19. Brievenbus 6 april 2018 17:15

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    Tsja, weinig omzet, laatste uurtje van de week, en dan wordt PostNL op de AMX weer heeeeeel gemakkelijk en goedkoop naar de day low gebracht, en men blijft hier maar praten over Sandd en PostNL dingetjes...
20. Hansbeleg 6 april 2018 17:15

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    Adek 2001 schreef op 6 april 2018 16:54:

    fd.nl/ondernemen/1248883/dhl-bouwt-gr...
    

    Lekker, steeds meer concurrentie bij de post (Sandd) en de pakketten (DHL) :-(
    
    Hopelijk krijg ik nog een kans voor een redelijke exit uit dit aandeel, ik ben er eigenlijk wel klaar mee. Het is gewoon weer wachten op de volgend UCOI verlaging.
    Al 4 jaar dood geld als je niet dag handelt. Promises, promises.
    
    www.youtube.com/watch?v=tX55HEX0hb0
21. Lector 6 april 2018 17:25

    auteur info

    • Lector

      Lid sinds: 23 feb 2016

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2399

      Gegeven: 405

    •    Aantal posts: 3.453

    quote:

    Hansbeleg schreef op 6 april 2018 17:15:

    [...]
    Lekker, steeds meer concurrentie bij de post (Sandd) en de pakketten (DHL) :-(
    
    Hopelijk krijg ik nog een kans voor een redelijke exit uit dit aandeel, ik ben er eigenlijk wel klaar mee. Het is gewoon weer wachten op de volgend UCOI verlaging.
    Al 4 jaar dood geld als je niet dag handelt. Promises, promises.
    
    www.youtube.com/watch?v=tX55HEX0hb0
    

    Inderdaad Hansbeleg, bij mij ook al 4 jaar dood geld. Iedere keer ga je er vanuit dat het ooit wel goed komt met PostNL, maar dat komt het niet, nu niet, straks niet, nooit niet.
    Het is een waardeloos aandeel van een waardeloos bedrijf. PostNL zit aan de ene kant in een ten dode opgeschreven markt (postbezorging) en aan de andere kant in een gigantische groeimarkt (pakketten) waar ze aan alle kanten bestookt worden door slimmere concurrenten en ze het restant mogen leveren tegen flinterdunne marges. Net als jij hoop ik ooit nog zonder veel schade uit dit aandeel te kunnen stappen om vervolgens nooit meer terug te keren. Het dividend dat nu nog uitgekeerd wordt (nu nog wel) is een pleister op een hele diepe vleeswond.