Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Energie Transitie in EU

1. New dawn 20 juli 2018 12:23

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   @ Tom Riddle
   
   Er zijn zoveel interactieve variabelen wat betreft het weer en meer op de aarde die pas recent zijn ontdekt, dat we pas in de kinderschoenen staan wat er allemaal kan gebeuren als we de atmosfeer veranderen.
   
   De mens heeft een specifieke eigenschap tot nu aan toe. Ik probeer wat uit en ontdekt daarna pas de fouten. Biologen noemen dit ¨trial and error¨.
   
   Enkele voorbeelden: roken,plastics, pesticiden <-> insecten, zure regen, gat in de ozonlaag, autoverkeer, oppompen van gas in Groningen, etc. De lijst is eindeloos. Dit gedrag is extreem gevaarlijk.
   
   
2. New dawn 20 juli 2018 12:32

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   quote:

   izdp schreef op 20 juli 2018 12:15:

   New Dawn, jawel maar met de nieuwe plannen tegen veel hogere kosten.
   Nul op de meter woningen krijgen een heel ander kostenplaatje.
   Niet voor de bedrijven als grootverbruikers.
   

   Dat is waar en onderstreep ik, maar die hogere kosten zijn mogelijk de opoffering (?) voor een lagere CO2 reductie. Dit gaat allang niet meer om kosten.
   
   Dat bedrijven clement worden behandeld is niet rechtvaardig. Daar zal nog wel over worden gesteggeld.
3. New dawn 20 juli 2018 12:47

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   Vanuit de waarneming geredeneerd hebben we geleefd op geleende tijd zonder te beseffen dat er later een rekening zou komen, al werd e.e.a. in de 70-er jaren voorspeld. Het draaide allemaal om andere zaken zoals meer loon, meer vrije tijd met vakanties, vrijblijvend groene politiek, grotere auto´s, etc.
   
   In principe is het rapport van de Club van Rome nog geldig, zij het gedeformeerd.
4. [verwijderd] 20 juli 2018 13:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   New dawn schreef op 20 juli 2018 12:32:

   [...]Dat is waar en onderstreep ik, maar die hogere kosten zijn mogelijk de opoffering (?) voor een lagere CO2 reductie. Dit gaat allang niet meer om kosten.
   

   Nederland wil toch versneld de Parijs akkoorden halen, die zijn afgesproken in EU verband.
   Tenminste ... DAT gebruikt de overheid nu om versneld van het gasgebruik af te komen, niet Groningen want 70% van al ons gas wordt al geïmporteerd. (zie eerder op deze thread)
   
   Duitsland zit toch ook in de EU, of vergis ik mij ?
   Onderstaand artikel in Trouw is de moeite van het helemaal- en zorgvuldig lezen waard.;-)
   
   Bruinkool floreert in Duitsland, ook anno 2017. (re: post @izdp)
   En niet alleen in de Oost-Duitse Lausitz. In heel Duitsland zijn er 43 werkende bruinkoolcentrales. Plus nog eens 64 steenkoolcentrales. Veertig procent van alle opgewekte Duitse stroom komt van kolen - de kolenproductie bleef de laatste jaren stabiel, ondanks de Energiewende, het initiatief van de regering om in te zetten op duurzame energie.
   
   Trouw, 17 november 2017
   www.trouw.nl/groen/groen-duitsland-bl...
5. izdp 20 juli 2018 13:51

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4104

   •    Aantal posts: 18.462

   quote:

   New dawn schreef op 20 juli 2018 12:32:

   [...]
   
   Dat is waar en onderstreep ik, maar die hogere kosten zijn mogelijk de opoffering (?) voor een lagere CO2 reductie. Dit gaat allang niet meer om kosten.
   
   Dat bedrijven clement worden behandeld is niet rechtvaardig. Daar zal nog wel over worden gesteggeld.
   

   Nou het betekent doodgewoon dat er vele strepen door plannen worden gehaald en dat maakt het bereiken van de doelstelling nog moeilijker.
   Een euro kan je nog steeds maar 1 x uitgeven.
   Zeker voor oudere mensen is het een eenvoudig rekensommetje.
   Een zeer negatieve tvt gecombineerd met zwalkend beleid is killing voor de participatie.
   Zoiets belachelijks als een lening die gebonden is aan een huis helpt daar geen ene mallemoer aan.
6. New dawn 20 juli 2018 13:57

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   quote:

   Tom Riddle® schreef op 20 juli 2018 13:00:

   [...]
   Nederland wil toch versneld de Parijs akkoorden halen, die zijn afgesproken in EU verband.
   Tenminste ... DAT gebruikt de overheid nu om versneld van het gasgebruik af te komen, niet Groningen want 70% van al ons gas wordt al geïmporteerd. (zie eerder op deze thread)
   
   Duitsland zit toch ook in de EU, of vergis ik mij ?
   Onderstaand artikel in Trouw is de moeite van het helemaal- en zorgvuldig lezen waard.;-)
   
   Bruinkool floreert in Duitsland, ook anno 2017. (re: post @izdp)
   En niet alleen in de Oost-Duitse Lausitz. In heel Duitsland zijn er 43 werkende bruinkoolcentrales. Plus nog eens 64 steenkoolcentrales. Veertig procent van alle opgewekte Duitse stroom komt van kolen - de kolenproductie bleef de laatste jaren stabiel, ondanks de Energiewende, het initiatief van de regering om in te zetten op duurzame energie.
   
   Trouw, 17 november 2017
   www.trouw.nl/groen/groen-duitsland-bl...
   

   Duitsland stoort zich niet aan de opwarming vd aarde, en heel veel andere landen ook niet. Nederland presenteert het transitieplan wel moedig en met rentmeesterschap, maar in een groter verband is het betekenisloos.
   De USA is niet meer vd partij, en wat stelt China voor ?
   
   Die steen- en bruinkool, daarvan is te hopen dat de zwavel er uit wordt gehaald omdat ze anders nog steeds ouderwets zure regen maken.
   
   www.forbes.com/sites/jamesconca/2017/...
7. New dawn 20 juli 2018 14:12

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   quote:

   izdp schreef op 20 juli 2018 13:51:

   [...]
   
   Nou het betekent doodgewoon dat er vele strepen door plannen worden gehaald en dat maakt het bereiken van de doelstelling nog moeilijker.
   Een euro kan je nog steeds maar 1 x uitgeven.
   Zeker voor oudere mensen is het een eenvoudig rekensommetje.
   Een zeer negatieve tvt gecombineerd met zwalkend beleid is killing voor de participatie.
   Zoiets belachelijks als een lening die gebonden is aan een huis helpt daar geen ene mallemoer aan.
   

   De onderliggende oorzaken zijn niet bespreekbaar en worden zelfs versterkt zodat er nog meer broeikasemissie ontstaat. Dus inderdaad kun je een euro maar 1x uitgeven. Oudere mensen in de regel hebben minder inkomen in de loop der jaren gekregen zodat die groep het gevraagde simpel niet kan betalen. Maar.... er komt een lening, hoera.
   
   Al met al zal er minder koopkracht ontstaan als het plan wordt uitgevoerd en iedereen moet betalen.
   
   Beschavingen komen en gaan.
8. [verwijderd] 20 juli 2018 14:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   imo al die discussies ,waar ik ZELF ook aan meedoen:
   
   wss loopt de discussie over die antigas en etc./haalbaarheid met 'n sisser af daar in DenHaag: :):)
9. New dawn 20 juli 2018 14:18

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   De mensen die ¨groen¨ denken en dit altijd hebben gepromoot vinden het wel leuk om hier over te praten, maar mee doen....liever niet. Vroeger loofden ze openbaar vervoer maar hadden uiteindelijk wel een 2CV met gordijntjes.
   
   De vrouwen destijds in hun tuinbroeken hoor je niet meer, zij praten over die tijd in de trant van ¨Ach ja, dat deden we toen¨.
   
   
10. [verwijderd] 20 juli 2018 14:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    New dawn schreef op 20 juli 2018 13:57:

    [...]
    Duitsland stoort zich niet aan de opwarming vd aarde, en heel veel andere landen ook niet. Nederland presenteert het transitieplan wel moedig en met rentmeesterschap, maar in een groter verband is het betekenisloos.
    De USA is niet meer vd partij, en wat stelt China voor ?

    Een fictief rekensommetje, met correcte input maar wellicht verkeerd gehanteerde methode.
    
    correct -> DLD heeft 80,5 miljoen inwoners in 2018
    correct -> NLD heeft 17,2 miljoen inwoners in 2018
    
    correct -> CBS huishoudens in NLD in 2015 (cijfers na 2015 niet te vinden, dus hanteer ik dit gemakshalve maar even)
    7,7 miljoen huishoudens(2015) op 17,2 miljoen inwoners(2018)
    statline.cbs.nl/Statweb/publication/?...,5,10,15-20&VW=T
    
    extrapoleer dat naar Duitsland (er vanuit gaande dat de samenstelling in DLD ongeveer hetzelfde is als in NLD)
    Dan heeft DLD (80,5/17,2) x 7,7 miljoen = 36 miljoen huishoudens
    Veertig procent van alle opgewekte Duitse stroom komt van kolen (Trouw)
    Zou in kunnen houden dat 40% x 36 milj Duitse huishoudens = 14 miljoen Duitse huishoudens energie uit kolen verbruikt
    
    ==============================
    
    Als het een beetje klopt wat ik schrijf (wie het beter kan, mag het corrigeren):
    Dan moet Nederland vanwege de Parijs akkoorden van het gas = 7,7 miljoen huishoudens
    terwijl
    In Duitsland zeker tot 2040 (Trouw) 14 miljoen huishoudens energie uit zeer (CO2) vervuilende kolen krijgen
    
    
12. [verwijderd] 21 juli 2018 13:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    On Nederlands dit weer.
    Wat de oorzaak dan ook is, er is onmiskenbaar iets aan de hand met de golfstromen in de oceaan.
    
    Indien de winters straks net zo koud worden, als de zomers warm zijn (wat de voorspellingen zijn) .... dan staat ons kikkerlandje nog héél wat te wachten.
    
    Gaan we daarnaast ook nog eens verplicht helemaal van het gas ... vertrek dan vanaf November t/m April maar naar een woning in een ander land, want anders zit je net als de rest in de vrieskou en donker ;-)

    Bijlage:
13. rationeel 21 juli 2018 15:05

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    INDIA:
    
    milaap.org/stories/punith-kumar?utm_s...
    
    Geen geld voor chemotherapie.
14. [verwijderd] 21 juli 2018 15:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Syp Wynia (1953) is sinds 1997 redacteur van Elsevier Weekblad. Hij schrijft columns, commentaren en analyses in Elsevier Weekblad over ondermeer het aanstaande gasverbod in Nederland.
    -Het gasverbod is dwang
    -Politici duiken weg voor eigen gasverbod
    -Verbazingwekkend dat kabinet oorlog heeft verklaard aan gas in huizen
    -Idioot gasverbod waarvan burgers de dupe zijn
    etc.
    
    Op onderstaande weblink "elsevierweekblad.nl dossier van-het-gas-af" staan alle artikelen van Syp Wynia en andere Elsevier redacteuren tot nu toe, op één pagina gecomprimeerd en worden nieuwe artikelen toegevoegd:
    www.elsevierweekblad.nl/dossier/van-h...
15. [verwijderd] 21 juli 2018 16:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ten aanzien van bovenstaande post, wil ik er toch graag één artikeltje uitlichten en hier helemaal posten. Alle andere artikelen kunt u in bovenstaande link zelf nalezen, het uitschrijven zou vervuilend gaan werken.
    
    Onderstand artikel geeft eigenlijk precies weer waar het in Nederland om draait: Gaslobby van bedrijven die er heel veel geld mee kunnen verdienen en politici die zich voor de kar laten spannen, afijn leest u zelf maar:
16. [verwijderd] 21 juli 2018 16:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het gasverbod is dwang
    Bijdrage voor Het Grote Gasdebat, 25 juni 2018, De Balie Amsterdam
    Elsevier door Syp Wynia
    www.elsevierweekblad.nl/opinie/opinie...
    
    ==========================
    
    U denkt waarschijnlijk dat deze bijeenkomst gaat over gas. Maar in wezen gaat dit debat over democratie. Of, misschien beter gezegd: over hoe lobbycratie in de praktijk uitpakt.
    
    De aanleiding voor deze bijeenkomst is immers het besluit van het kabinet-Rutte III om met ingang van komend weekeinde het aansluiten van nieuwbouwhuizen en andere gebouwen op het gasnet te verbieden.
    
    Nou nou, zal een enkeling van u zeggen, dat is geen verbod, want alleen de verplichting voor nutsbedrijven als Liander en Stedin om nieuwe huizen op het gasnet aan te sluiten vervalt. Maar de werkelijkheid, zo erkent het kabinet ook zelf, luidt dat het afschaffen van de verplichting feitelijk een verbod is.
    
    Zelfs daarover is al geen enkel serieus debat gevoerd. Over het opheffen van een verplichting hoef je je misschien niet al te druk te maken. Maar als het opheffen van een verplichting feitelijk een verbod is, dan zou het mooi zijn als het daar ook over zou gaan. En dat is dus nooit gebeurd.
    
    Op 25 januari diende D66-Kamerlid Rob Jetten een amendement in op een Gaswet die toen in de Tweede Kamer werd besproken. In dat amendement is het afschaffen van de verplichte gasaansluiting vastgelegd, maar zonder dat voor iedereen duidelijk was dat het hier een verbod betrof. Ik sluit niet eens uit dat er Kamerleden voor dat amendement van Jetten hebben gestemd zonder dat te weten.
    
    Dat amendement van Jetten is overigens mede ondertekend door de Kamerleden Dilan Yesilgöz van de VVD, Agnes Mulder van het CDA, Carla Dik-Faber van de ChristenUnie, Liesbeth van Tongeren van GroenLinks, Sandra Beckerman van de SP, William Moorlag van de PvdA, Frank Wassenberg van de Partij voor de Dieren en Roelof Bisschop van de SGP. Al deze partijen hebben dus niet alleen voor het gasverbod gestemd, ze hebben er zelfs om gevraagd.
    
    Ik heb begrepen dat de organisatie van deze bijeenkomst al deze Kamerleden heeft uitgenodigd voor deze avond die gaat over dat gasverbod dat zij wilden. En, zoals u kunt zien, is er niemand komen opdraven. Het is een kleine illustratie van hoe het gasbeleid van de kabinetten-Rutte, gesteund door grote Kamermeerderheden, aan de burgers van Nederland wordt getrakteerd.
    
    Die Kamerleden waren trouwens niet de enige politici die hier hadden moeten zijn. Waar is vanavond Kajsa Ollongren, de minister van Binnenlandse Zaken die als eerste verantwoordelijk is voor het in grote haast invoeren van het gasverbod in de nieuwbouw. Ze heeft bijkans nog meer haast met het opleggen van het gasverbod dan met het afschaffen van het referendum.
    
    Waarbij aangetekend dat het gasverbod, nu voor nieuwbouw en straks ook voor bestaande bouw, zich uitstekend geleend zou hebben voor een nationaal referendum. Als het er straks nog van mocht komen, als er in de toekomst misschien toch een beslissend referendum wordt ingevoerd, zoals de staatscommissie-Remkes wil, dan is het te laat. Dan is de infrastructuur voor gas in Nederland, nu nog de beste van heel de wereld, al zodanig afgebroken dat er geen weg terug is.
    
    Maar ook minister Ollongren meldde dat ze vanavond verhinderd was. Net als minister Eric Wiebes, minister van gasdeals. Evenals VVD’er Ed Nijpels, al sinds jaar en dag niet alleen lobbyist voor bedrijven en organisaties die belang hebben bij de energietransitie, maar ook in dienst van de kabinetten-Rutte als procesbewaker, in dit geval ook van het gasverbod. Al is dat dan meer specifiek de verantwoordelijkheid van PvdA’er Diederik Samsom, inmiddels ook lobbycraat en zowel in dienst van diverse belanghebbende bedrijven als van het klimaatprogramma van het derde kabinet-Rutte.
    
    Zo wordt in Nederland klimaatbeleid gemaakt, energiebeleid gemaakt, gasbeleid in elkaar gezet. Alle belanghebbenden zitten aan tafel, allemaal zijn ze in woorden toegewijd aan het Klimaatakkoord van Parijs en menigeen is gaandeweg ook begaan met de aardbevingsslachtoffers in Groningen.
    
    De enigen die niet aan tafel zitten, zijn de burgers van Nederland, de consumenten van Nederland. Zij zijn dan ook steevast degenen die ervoor opdraaien, voor al dat bordpapieren idealisme van Nijpels, Samsom en al die bedrijven die best hun bijdrage willen leveren aan CO2-reductie, als ze het maar niet zelf hoeven te betalen. Plus al die bedrijven en organisaties die handenwrijvend klaarzitten om een graantje mee te pikken van al dat idealisme.
    
    Maar het eind van het liedje is dat de burgers van Nederland geen keus meer hebben: zij worden van het gas af gedwongen en moeten grote veranderingen doorvoeren in hun huis.
17. [verwijderd] 21 juli 2018 16:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En dat gaat het wat mij betreft niet alleen over de gemiddeld tienduizenden euro’s die dat gaat kosten, maar evenzeer over het dictatoriale karakter van die maatregelen. Omdat de Tweede Kamer achter de gasverbodlobby aanloopt, moeten de burgers van Nederland zonder dat het enig zinnig doel dient niet alleen hoge kosten tegemoet zien, maar ook hun favoriete manier van wonen opgeven. En zich in de schulden steken. Waarop Diederik Samsom dan doodgemoedereerd zegt dat de mensen dat dan maar moeten lenen.
    
    Weet u, als we alle binnenkort 8 miljoen woningen in Nederland voor gemiddeld minstens 25.000 euro moeten ombouwen, dan kost dat 200 miljard euro. Dat is in dezelfde orde van grootte als wat het aardgas de Nederlandse staat de afgelopen halve eeuw heeft opgeleverd. Dat is ook ongeveer eenderde van de hypotheekschuld die rust op de Nederlandse koophuizen. En we weten dat Nederland niet te weinig, maar veel te veel hypotheekschuld heeft. Dat fluit Diederik Samsom zo even weg. ‘Dan lenen de mensen dat toch?’
    
    Dat soort bedragen, dat soort verregaande ingrepen worden dus achter u en mijn rug om genomen in de lobbycratie die Nederland blijkt te zijn. En steevast tegen het belang van de burgers, die al steevast opdraaien voor de gevolgen. Zij zijn dan ook de enigen die niet aan tafel zitten. En al diegenen die wel verantwoordelijk zijn, omdat ze het als politici mogelijk maken, duiken weg als ze wordt gevraagd een toelichting te geven.
    
    Alle kans dat die volksvertegenwoordigers, ministers en klimaatonderhandelaars liever wegduiken voor het gasverbod, omdat er geen enkele deugdelijk reden voor is. Ga maar na.
18. [verwijderd] 21 juli 2018 16:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gas mag dan fossiel zijn, maar het is van alle fossiele brandstoffen het schoonst en doet het klimaat naar het schijnt minder kwaad dan steenkool, bruinkool, olie of hout. Wist u overigens dat de houtstook wordt gesubsidieerd in Nederland, zowel bij u thuis als in elektriciteitscentrales? Goed, we subsidiëren houtstook en verbieden gas, zo stupide is het.
    
    Er wordt voortdurend een verband gelegd met de Groningse aardbevingen. Ik hoop dat het gaandeweg stoppen met de gaswinning in Groningen ook helpt tegen de aardbevingen, want dat is immers nog helemaal niet zo zeker.
    
    Maar waarom zou de gasconsumptie in Nederland moeten worden beëindigd, te beginnen met woningen en al meteen met nieuwbouwwoningen? Er is nauwelijks één goede reden voor te bedenken.
    
    Er is immers gas genoeg in de wereld, meer dan ooit. Gas is ook nog nooit zo populair geweest als nu, omdat het zoveel schoner is dan de alternatieven. Of het nou China is of vrijwel alle lidstaten van de Europese Unie: overal gaan ze aan het gas, behalve in Gasland Nederland, dat gaat van het gas af. Althans: hier dwingt de overheid om te beginnen zijn burgers van het gas af.
    
    De meeste partijen die het gasverbod steunen, of er zelfs om hebben gevraagd, zijn ook voorstander van meer Europese eenwording, of althans meer Europese samenwerking. Maar heel Europa gaat in toenemende mate aan het gas. De Europese Commissie probeert de gastoevoer naar Europa zelfs te bevorderen en te coördineren, juist omdat het de voordelen van het gas ziet. Maar Gasland Nederland dwingt zijn burgers van het gas af.
    
    Diezelfde overheid dwingt zichzelf dan weer niet van het gas af, integendeel. Want de Nederlandse staat is via zijn dochter Gasunie en halfdochter Gasterra een gastransporteur en gashandelaar van jewelste. Dezelfde overheid die zijn burgers van het gas af dwingt, is grootaandeelhouder in Poetins gaspijp naar Duitsland en trouwens ook eigenaar van het Noord-Duitse gasnet. En Poetins gas, dat transporteren we dan weer door naar Engeland. Maar de Nederlandse burgers, die moeten zich in de schulden steken omdat diezelfde staat hen van het gas afdwingt.
    
    Waaraan ik me misschien nog wel het meest erger, is het aanmatigende, neerbuigende toontje dat lobbyisten, inclusief ex-politici als Samsom en Nijpels, inzetten om zaken als het gasverbod te verdedigen. Ja, wordt dan gezegd: de mensen weten het misschien nog niet, maar het is beter voor ze, als ze niet meer op gas koken. Waar bemoeien ze zich mee?
    
    Of: gas is niet meer van deze tijd. Nou, daar denken ze in de rest van de wereld heel anders over. Gas was nog nooit zo van deze tijd als nu. En als het al niet van deze tijd zou zijn, waarom zou je dan het gasnet moeten afbreken om te zorgen dat gas echt niet meer van deze tijd is?
19. [verwijderd] 21 juli 2018 16:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Want dat is de crux natuurlijk: er is een handjeklap gaande van belanghebbenden die bevangen zijn door gashaat en van bedrijven die het als een prachtkans zien als ze heel Nederland van het gas af kunnen krijgen. Beiden hebben er belang bij om de voorbeeldige gasinfrastructuur af te breken, zo de burgers van dit land hun keuzemogelijkheden af te dwingen en daar ook nog eens fors voor te laten betalen.
    
    Het kan haast niet anders of dit gasverbod en het gasverbod van Samsom dat erachteraan zit te komen – en misschien wel het hele Klimaatakkoord van Nijpels en Wiebes – wordt een van de grote politieke thema’s van de komende tijd, misschien vergelijkbaar met het immigratiedebat dat de laatste jaren bepalend was. Het gasverbod, dat gaat nog een staartje krijgen.
    
    En later zullen we misschien zeggen: daar in De Balie in Amsterdam, daar begon de victorie.
    
    En dan niet alleen omdat het gasverbod stupide is, maar ook omdat het functioneren van de democratie ter discussie staat.
    
    Ik heb gezegd,
    Syp Wynia
    
20. nobahamas 21 juli 2018 18:04

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 17 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1746

      Gegeven: 738

    •    Aantal posts: 11.352

    Dit draadje gaat over de Energietransitie in de EU; dus niet alleen over gas.
    Denk ook dat het een nederlands dwarrelwindje is; ebt wel weg, en ja, ik denk dat we over dertig jaar wel wat minder gas zullen gebruiken en dat kolenstook dan over is.
    Een leuk artikel over grootschalige energie-opslag, bedoeld om het elektriciteitsnetwerk te ondersteunen.
    Zeer breed bekeken, en alle ontwikkelingen meegenomen
    energy.mit.edu/wp-content/uploads/201...
    Als belegger wordt je hier wijzer van.
    
    AMG zit op rozen!
21. [verwijderd] 21 juli 2018 19:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat dwarrelwindje kan tot een supercell uitgroeien. De Gemeentes moeten! Voor 2021 plannen klaar hebben hoe ze gaan afkoppelen en welke wijken wanneer aan de beurt komen. Dat vereist komende jaren veel planning, inhuur en investering .. de overheid eist dit. De trein is dus het station uit en nu is het aan de burgers om blokkades op de rails te leggen (programma's al Radar bijvoorbeeld). Degenen die hier niets vanaf weten .. of denken 'dat gebeurt mij niet' komen straks als eersten aan de beurt. Gemeentes als Utrecht lopen erg hard van stapel .. dus daar zullen zich de eerste drama's wel openbaren :-)