PostNL mei 2018, ontslagen !

1. Geefgas 9 mei 2018 13:17

   auteur info

   • Geefgas

     Lid sinds: 26 nov 2013

     Laatste bezoek: 13 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 377

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 1.540

   quote:

   Martijn van M schreef op 9 mei 2018 13:07:

   [...]
   
   Voila!
   
   Zie het maart draadje van dit jaar:
   www.iex.nl/Forum/Topic/1350440/58/Pos...
   

   Je mist hierbij de context.
   
   Discussie ging over onderwaardering van PostNL en indien de politiek PostNL verder zou gaan tegenwerken cq gijzelen. Dan is een scenario dat we opsplitsen en dat overheid zelf de post issue mag oplossen. Maar ik heb ook gezegd dat ik verwacht dat politiek bakzeil gaat halen.
   
   Ik heb in al mijn posts altijd gezegd dat onderliggende waarde van pakketten veel groter is dan menigeen beseft en dat splitsing deze waarde kan ontsluiten. Als 1 van de scenario’s. Daarbij ook tegengas geven aan mensen die roepen dat splitsen onmogelijk is (zoals jij meermaals). Want uiteraard is dat niet onmogelijk.
   
   Maar dat is wat anders dan dat ik roep dat PostNL moet splitsen, en zeker niet herhaaldelijk geroepen.
   
   Ik ga hier verder geen discussie van maken.
   Ik was al bang dat je een quote uit zijn verband ging halen.
   Dat is idd gebeurd.
   
   Verder respecteer ik Cerbururs en ga niet door met forum vervuilen met dit soort nietsnut discussies.
2. [verwijderd] 9 mei 2018 13:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Martijn van M schreef op 9 mei 2018 12:43:

   Geefgas riep regelmatig: 'PostNL moet splitsen... om de pakketjes te verkopen!'
   Peellander riep gisteren: 'PostNL moet de post verkopen... aan Sandd!'
   Hans roept vandaag: 'PostNL moet internationaal verkopen!'
   
   Tsja, illustratief voor de frustratie en verdeeldheid op dit forum.
   
   Ik denk dat het voorlopig maar beter is om eerst maar eens even rustig af te wachten of Verhagen wellicht een overwinning weet te boeken aan de tafel van de postdialoog... want als dit lukt en vervolgens ook het gisteren uitgesproken verwachte herstel bij de pakketjes en internationaal gaat plaatsvinden... dan zien we in het najaar wellicht toch weer een koers met een viertje op de borden verschijnen - waarbij in termen van 'aandeelhouderswaarde' vervolgens na augustus dan toch echt ook nog 4 dubbeltjes dividend zouden mogen worden opgeteld, en dan zouden we 'virtueel' al weer in de buurt van de 4,50 euro komen.
   

   Nog even voor de duidelijkheid:
   
   Bovenstaande dikke woorden vormden enkel een weergave van het standpunt van de betreffende personen; ik heb hierbij dus geenszins de gebruikte woorden geciteerd.
   
   Mijn punt is dat ze het ogenschijnlijk alle drie beter lijken te weten dan PostNL... maar de heren zijn het overduidelijk niet echt met elkaar eens, want de neuzen wijzen feitelijk natuurlijk wel in 3 verschillende richtingen.
   
   PS. Alleen het voorstel van Hans zou waarschijnlijk tenminste deels vrij eenvoudig kunnen worden gerealiseerd, omdat voor een verkoop van de buitenlandse dochterondernemingen niet eerst een (dure) splitsing hoeft te worden gerealiseerd.
3. [verwijderd] 9 mei 2018 13:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Geefgas schreef op 9 mei 2018 13:17:

   [...]
   
   Je mist hierbij de context.
   
   Discussie ging over onderwaardering van PostNL en indien de politiek PostNL verder zou gaan tegenwerken.
   
   Ik heb in al mijn posts altijd gezegd dat onderliggende waarde van pakketten veel groter is dan meningen beseft en dat splitsing deze waarde kan ontsluiten. Als 1 van de scenario’s. Daarbij ook tegengas geven aan mensen die roepen dat splitsen onmogelijk is (zoals jij meermaals). Want uiteraard is dat niet onmogelijk.
   Maar dat is wat anders dan dat ik roep dat PostNL moet splitsen, en zeker niet herhaaldelijk geroepen.
   
   Ik ga hier verder geen discussie van maken.
   Ik was al bang dat je een quote uit zijn verband ging halen.
   Dat is idd gebeurd.
   
   Verder respecteer ik Cerbururs en ga niet door met forum vervuilen met dit soort nietsnut discussies.
   

   U vroeg om een citaat, vervolgens lever ik direct een recent citaat... zonder enige vorm van commentaar van mijn zijde... en nu begint u over de context van het citaat?
   
   Nota bene terwijl U in het citaat zelf claimt dat U al heel lang geleden bent begonnen om over deze optie te spreken...!???
   
   (Bovenstaande reactie van Geefgas lijkt me nogal ongepast nadat ik zijn verzoek keurig heb ingewilligd, in mijn ogen spat de irrationaliteit er eigenlijk zelfs vanaf)
4. Cerburus 9 mei 2018 13:31

   auteur info

   • Cerburus

     Lid sinds: 12 nov 2015

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1099

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 5.216

   je moet je als management altijd blijven afvragen welke activiteiten welke waarde toevoegen aan je organisatie.
   PostNL heeft daarom 2 jaar geleden (voor international) zichzelf deze vragen gesteld en daarop gehandeld.
   
   Wellicht ongelukkig maar omstandigheden en verwachtingen veranderen kortom ik kan me voorstelen dat PostNL eenzelfde onderzoek binnen nu een 3 jaar nog eens laat uitvoeren. Niets mis mee toch? Nu verkopen is zichzelf een brevet van onvermogen verstrekken gezien de recente oriëntatie. In jouw wereld is er altijd maar plek voor 1 waarheid lijkt het wel. werkelijkheid kent vele grijstinten. Denk je nou echt dat bovengenoemde scenario's (in andere posts) nooit bij postNL zijn besproken?
   
   Tuurlijk we alleen bespreken en acteren zijn verschillende zaken.
   En Herna heeft haar positie in ieder geval duidelijk uitgesproken: UPD is bij wijze van spreken verwoven in het DNA van PostNL.
   
   Kortom opsplitsing lijkt me echt niet aan de orde als ook niet de verkoop aan SANDD, als ook geen verkoop van International. Maar erover nadenken en delibereren met maedekennishebbers zoals op dit forum moet gewoon kunnen zonder op elk woord te worden neergesabeld.
   
   
5. [verwijderd] 9 mei 2018 13:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Martijn M ik merk op dat jou analyses vaak tegenovergesteld zijn van prinszicht. Ik vind zelf jouw stukken altijd veel beter onderbouwd dan die van prins. Maar toch vraag ik me altijd af waarom jullie altijd precies tegenovergesteld zijn, zou je me dat kunnen verklaren (prinszicht mag natuurlijk ook antwoorden maar wel graag met een onderbouwing)
6. Geefgas 9 mei 2018 13:34

   auteur info

   • Geefgas

     Lid sinds: 26 nov 2013

     Laatste bezoek: 13 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 377

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 1.540

   quote:

   Martijn van M schreef op 9 mei 2018 13:25:

   [...]
   
   U vroeg om een citaat, vervolgens lever ik direct een recent citaat... zonder enige vorm van commentaar van mijn zijde... en nu begint u over de context van het citaat?
   
   Nota bene terwijl U in het citaat zelf claimt dat U al heel lang geleden bent begonnen om over deze optie te spreken...!???
   
   (Bovenstaande reactie van Geefgas lijkt me nogal ongepast nadat ik zijn verzoek keurig heb ingewilligd, in mijn ogen spat de irrationaliteit er eigenlijk zelfs vanaf)
   

   Discussie destijds ging over onderwaardering van PostNL en indien de politiek PostNL verder zou gaan tegenwerken cq gijzelen. Dan is een scenario dat we opsplitsen en dat overheid zelf de post issue mag oplossen. Maar ik heb ook gezegd dat ik verwacht dat politiek bakzeil gaat halen.
   
   Een stuk quoten zonder context is nutteloos.
   
   Verder ga ik tot 10 tellen want mijn god, wat irriteer ik me weer aan deze discussie.
   
   Grappig, er is maar 1 plek op deze wereld waar ik in situatie terecht kom waar ik meermaals tot 10 moet tellen. En dat is hier op forum over jouw posts Martijn. Dat overkomt me verder nooit in het leven en elders.
   
   Maar het zal vast allemaal aan mij liggen ....
7. [verwijderd] 9 mei 2018 13:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Cerburus schreef op 9 mei 2018 12:12:

   kunnen we even stoppen met het bashen? lijkt een beetje Martijn vs forum waarbij men elkaar toch niet overtuigd of toegeeft dat de ander wel een punt heeft. we weten het ondertussen wel.
   
   

   Wellicht dat Geefgas al weer vergeten is dat hij op bovenstaande verzoek reageerde met de reactie:
   
   'ok'
   
   (Volgens mij ben ik de enige die diverse standpunten heeft onderbouwd met zowel citaten als quotes... en zojuist heb ik zelfs direct kunnen leveren toen er om werd gevraagd; mijn discussie partners lijken stuk voor stuk vooral bezig met het stoeien met hun zelf gefabriceerde 'percepties' t.a.v. wat ik zou hebben geschreven... waarbij ik er o.a. op heb gewezen dat er soms elementen werden toegevoegd in deze subjectieve percepties die toch echt geenszins de lading van mijn woorden dekt)
8. Hansbeleg 9 mei 2018 13:40

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   In NL wil men al consolideren op de postmarkt, dan zal dat op den duur ook wel in DLD en It het geval worden. De tijd zal het leren.
9. Hansbeleg 9 mei 2018 13:44

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   Patrick D schreef op 9 mei 2018 13:32:

   Martijn M ik merk op dat jou analyses vaak tegenovergesteld zijn van prinszicht. Ik vind zelf jouw stukken altijd veel beter onderbouwd dan die van prins. Maar toch vraag ik me altijd af waarom jullie altijd precies tegenovergesteld zijn, zou je me dat kunnen verklaren (prinszicht mag natuurlijk ook antwoorden maar wel graag met een onderbouwing)
   

   Martijn neemt alles letterlijk en voor waar aan van wat PostNL voorspiegelt en Prinszicht wantrouwt alles en ziet veel complotten. Dan heb je al snel een tegenovergestelde mening. Waar ligt de waarheid? In het midden denk ik, om maar eens met een cliché aan te komen.
10. [verwijderd] 9 mei 2018 13:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hansbeleg schreef op 9 mei 2018 13:44:

    [...]
    
    Martijn neemt alles letterlijk en voor waar aan van wat PostNL voorspiegelt en Prinszicht wantrouwt alles en ziet veel complotten. Dan heb je al snel een tegenovergestelde mening. Waar ligt de waarheid? In het midden denk ik, om maar eens met een cliché aan te komen.
    

    Ik persoonlijk vind de complottheorien van prinszicht vermakelijk maar kloppen volgens mij helemaal niet.
12. alida1 9 mei 2018 13:53

    auteur info

    • alida1

      Lid sinds: 13 nov 2010

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 585

      Gegeven: 210

    •    Aantal posts: 3.522

    quote:

    Hansbeleg schreef op 9 mei 2018 13:44:

    [...]
    
    Martijn neemt alles letterlijk en voor waar aan van wat PostNL voorspiegelt en Prinszicht wantrouwt alles en ziet veel complotten. Dan heb je al snel een tegenovergestelde mening. Waar ligt de waarheid? In het midden denk ik, om maar eens met een cliché aan te komen.
    

    het zou interessant zijn om eens een praatje te maken met mensen uit de omgeving van Martijn en Prins. Maar ik denk dat van allen het advies zou zijn: Je kunt ze beter negeren. Je ontneemt ze het laatste woord toch niet.
13. [verwijderd] 9 mei 2018 13:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Go Go Go ! schreef op 9 mei 2018 13:52:

    Ben benieuwd of er aan het einde van de middag een melding te lezen valt op de site van AFM dat de shortposities PostNL gisteren zijn afgebouwd, zoals hier zo stellig beweerd werd.
    
    
    

    Daar hoef je niet op het bericht van AFM te wachten, dat is gewoon zo
14. prinszicht 9 mei 2018 13:54

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2294

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.310

    [quote alias=Patrick D id=10819584 date=201805091332]
    Martijn M ik merk op dat jou analyses vaak tegenovergesteld zijn van prinszicht. Ik vind zelf jouw stukken altijd veel beter onderbouwd dan die van prins. Maar toch vraag ik me altijd af waarom jullie altijd precies tegenovergesteld zijn, zou je me dat kunnen verklaren (prinszicht mag natuurlijk ook antwoorden maar wel graag met een onderbouwing)
    [/quote
    
    Ik vind de posts van mijn vriend ook beter onderbouwd. Veel meer argumentatie met een soort archief van oude statements van deze en gene.
    
    Verder zijn mijn quotes iets meer sentiment gedreven en gebaseerd op onderbuik en redelijke maar zeker geen goede kennis van beleggen. Dus wat ik doe en schrijf is niet altijd even verantwoord en dit geef ik zo nu en dan ook toe. Misschien niet vaak genoeg.
    
    Er is echter 1 constante factor in mijn betoog over de afgelopen zoveel jaar. En daar zit het verschil met het orakel. En op dit punt krijg ik bijna altijd gelijk. Plus dat ik iets beter gevoel heb voor het verloop van de koers. Zijn liefde voor HV zit diep en dat maakt hem in mijn ogen geen goede graadmeter voor dit forum. Verder posts ie te veel maar bezit ie dan weer niets. Zo kan ie achteraf altijd zijn gelijk halen en zijn winst claimen. Er zijn er een paar waar ik wel nadrukkelijk op let. Op dit moment mis ik alleen Toekomst maar Accu, Mijn blaffende vriend, Hans en Ceberus voegen veel meer toe dan wij beiden. En misschien vergeet ik er 1.
15. [verwijderd] 9 mei 2018 13:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    alida1 schreef op 9 mei 2018 13:53:

    [...]
    
    het zou interessant zijn om eens een praatje te maken met mensen uit de omgeving van Martijn en Prins. Maar ik denk dat van allen het advies zou zijn: Je kunt ze beter negeren. Je ontneemt ze het laatste woord toch niet.
    

    Haha misschien kunnen ze een paar namen geven zodat we inderdaad met deze mensen kunnen praten
16. [verwijderd] 9 mei 2018 13:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    prinszicht schreef op 9 mei 2018 13:54:

    [quote alias=Patrick D id=10819584 date=201805091332]
    Martijn M ik merk op dat jou analyses vaak tegenovergesteld zijn van prinszicht. Ik vind zelf jouw stukken altijd veel beter onderbouwd dan die van prins. Maar toch vraag ik me altijd af waarom jullie altijd precies tegenovergesteld zijn, zou je me dat kunnen verklaren (prinszicht mag natuurlijk ook antwoorden maar wel graag met een onderbouwing)
    [/quote
    
    Ik vind de posts van mijn vriend ook beter onderbouwd. Veel meer argumentatie met een soort archief van oude statements van deze en gene.
    
    Verder zijn mijn quotes iets meer sentiment gedreven en gebaseerd op onderbuik en redelijke maar zeker geen goede kennis van beleggen. Dus wat ik doe en schrijf is niet altijd even verantwoord en dit geef ik zo nu en dan ook toe. Misschien niet vaak genoeg.
    
    Er is echter 1 constante factor in mijn betoog over de afgelopen zoveel jaar. En daar zit het verschil met het orakel. En op dit punt krijg ik bijna altijd gelijk. Plus dat ik iets beter gevoel heb voor het verloop van de koers. Zijn liefde voor HV zit diep en dat maakt hem in mijn ogen geen goede graadmeter voor dit forum. Verder posts ie te veel maar bezit ie dan weer niets. Zo kan ie achteraf altijd zijn gelijk halen en zijn winst claimen. Er zijn er een paar waar ik wel nadrukkelijk op let. Op dit moment mis ik alleen Toekomst maar Accu, Mijn blaffende vriend, Hans en Ceberus voegen veel meer toe dan wij beiden. En misschien vergeet ik er 1.
    

    Je vergeet mij nog
17. [verwijderd] 9 mei 2018 13:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Geefgas schreef op 9 mei 2018 13:34:

    [...]
    
    Discussie destijds ging over onderwaardering van PostNL en indien de politiek PostNL verder zou gaan tegenwerken cq gijzelen. Dan is een scenario dat we opsplitsen en dat overheid zelf de post issue mag oplossen. Maar ik heb ook gezegd dat ik verwacht dat politiek bakzeil gaat halen.
    
    Een stuk quoten zonder context is nutteloos.
    
    Verder ga ik tot 10 tellen want mijn god, wat irriteer ik me weer aan deze discussie.
    
    Grappig, er is maar 1 plek op deze wereld waar ik in situatie terecht kom waar ik meermaals tot 10 moet tellen. En dat is hier op forum over jouw posts Martijn. Dat overkomt me verder nooit in het leven en elders.
    
    Maar het zal vast allemaal aan mij liggen ....
    

    Een beetje een rare opmerking, want jij vroeg mij enkel om een citaat aan te leveren waarin jij over een 'splitsing' had gesproken.
    
    Ik heb je vervolgens de hele post + de discussie aangeleverd waarin je jouw standpunt t.a.v. een splitsing verkondigde... maar nu ga je suggereren dat ik jouw woorden uit de context zou hebben gehaald???
    
    Totaal niet rationeel wat je hier probeert te doen, want zo'n argument kan natuurlijk alleen maar hout snijden wanneer ik een citaat zou hebben gepresenteerd zonder enige context, dan wel wanneer ik jouw woorden zou hebben misbruikt of verkeerd weergegeven.
    
    Je weet zelf denk ik net zo goed als ik dat jij zeer regelmatig over het onderwerp 'splitsen' hebt geschreven; nogmaals, in het betreffende citaat "claim" je dit zelfs.
18. Broer Konijn 9 mei 2018 14:02

    auteur info

    • Broer Konijn

      Lid sinds: 18 apr 2007

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 600

      Gegeven: 346

    •    Aantal posts: 3.279

    En weer in de plus.......... :-)
19. Geefgas 9 mei 2018 14:03

    auteur info

    • Geefgas

      Lid sinds: 26 nov 2013

      Laatste bezoek: 13 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 377

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 1.540

    quote:

    Martijn van M schreef op 9 mei 2018 13:57:

    [...]
    
    Een beetje een rare opmerking, want jij vroeg mij enkel om een citaat aan te leveren waarin jij over een 'splitsing' had gesproken.
    
    Ik heb je vervolgens de hele post + de discussie aangeleverd waarin je jouw standpunt t.a.v. een splitsing verkondigde... maar nu ga je suggereren dat ik jouw woorden uit de context zou hebben gehaald???
    
    Totaal niet rationeel wat je hier probeert te doen, want zo'n argument kan natuurlijk alleen maar hout snijden wanneer ik een citaat zou hebben gepresenteerd zonder enige context, dan wel wanneer ik jouw woorden zou hebben misbruikt of verkeerd weergegeven.
    
    Je weet zelf denk ik net zo goed als ik dat jij zeer regelmatig over het onderwerp 'splitsen' hebt geschreven; nogmaals, in het betreffende citaat "claim" je dit zelfs.
    

    1,2,3,4, ... 10
20. [verwijderd] 9 mei 2018 14:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik krijg toch het idee dat 1 grote koper(geinteresseerde partij) alles opkoopt nu onder de 3.50
    Er kan zo maar ineens een bod komen of grote belangename
    Het lijkt of er iets speelt
21. [verwijderd] 9 mei 2018 14:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Patrick D schreef op 9 mei 2018 13:32:

    Martijn M ik merk op dat jou analyses vaak tegenovergesteld zijn van prinszicht. Ik vind zelf jouw stukken altijd veel beter onderbouwd dan die van prins. Maar toch vraag ik me altijd af waarom jullie altijd precies tegenovergesteld zijn, zou je me dat kunnen verklaren (prinszicht mag natuurlijk ook antwoorden maar wel graag met een onderbouwing)
    

    Hmmm... wellicht omdat Prinszicht de neiging heeft om al te vaak alleen maar over 'de koers', 'overnames' en 'het bestuur van PostNL' zijn gal te spuwen...?
    
    In het overgrote deel van zijn posts is het repertoire immers niet veel breder.