Pharming augustus 2018

1. [verwijderd] 18 augustus 2018 09:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Eric de Rus schreef op 18 augustus 2018 09:40:

   Ik lees weer heel veel berichten die het shorten eenzijdig benaderen, nl. het aandelen lenen, ze vervolgens verkopen en op een later tijdstip weer moeten terug leveren. Die constructie komt veel voor, maar zeker zo veel komt de volgende voor:
   
   Je kunt ook short gaan dmv het verkopen van call opties. De koper van de call opties krijgt dan het recht om 100 aandelen per call te kopen voor een bepaalde prijs binnen een vastgestelde termijn.
   
   Voorbeeld:
   Ik koop 10.000 aandelen Pharming voor 1,27. Vervolgens verkoop ik 200 Call opties Pharming, de oktober C1,30. Ik krijg daar laten we zeggen 12 euro per call optie voor, dus EUR 2.400.
   
   Die call opties verplichten me 20.000 aandelen Pharming (200 opties x 100 aandelen) te leveren voor 1,30. Maar ik heb er slechts 10.000 in bezit. Op dat moment zit ik dus 10.000 aandelen short, zonder dat ik ook nog maar 1 aandeel verkocht heb.
   
   Bovengenoemde constructie noemt men een delta-neutrale positie. Word veel gebruikt door professionele traders. Een bepaalde hoeveelheid aandelen kopen en een dubbel aantal at-the-money opties verkopen.
   

   Dit noemt men ook wel onverantwoord beleggen / handelen (voor particulieren)
2. RobertD 18 augustus 2018 09:54

   auteur info

   • RobertD

     Lid sinds: 14 mrt 2004

     Laatste bezoek: 06 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 297

     Gegeven: 362

   •    Aantal posts: 650

   quote:

   Eric de Rus schreef op 18 augustus 2018 09:40:

   Ik lees weer heel veel berichten die het shorten eenzijdig benaderen, nl. het aandelen lenen, ze vervolgens verkopen en op een later tijdstip weer moeten terug leveren. Die constructie komt veel voor, maar zeker zo veel komt de volgende voor:
   
   Je kunt ook short gaan dmv het verkopen van call opties. De koper van de call opties krijgt dan het recht om 100 aandelen per call te kopen voor een bepaalde prijs binnen een vastgestelde termijn.
   
   Voorbeeld:
   Ik koop 10.000 aandelen Pharming voor 1,27. Vervolgens verkoop ik 200 Call opties Pharming, de oktober C1,30. Ik krijg daar laten we zeggen 12 euro per call optie voor, dus EUR 2.400.
   
   Die call opties verplichten me 20.000 aandelen Pharming (200 opties x 100 aandelen) te leveren voor 1,30. Maar ik heb er slechts 10.000 in bezit. Op dat moment zit ik dus 10.000 aandelen short, zonder dat ik ook nog maar 1 aandeel verkocht heb.
   
   Bovengenoemde constructie noemt men een delta-neutrale positie. Word veel gebruikt door professionele traders. Een bepaalde hoeveelheid aandelen kopen en een dubbel aantal at-the-money opties verkopen.
   

   De handel in PH opties is dun. Het lijkt mij niet dat de short partijen in PH deze constructies gebruiken.
   Ik ben benieuwd of jouw voorbeeld bij de AFM gemeld moet worden. Eerder gaf je al aan dat elke vorm van financieel belang van toepassing is op de netto short positie. Volgens afm
3. [verwijderd] 18 augustus 2018 09:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Cismo schreef op 18 augustus 2018 09:47:

   [...]
   
   Dit noemt men ook wel onverantwoord beleggen / handelen (voor particulieren)
   

   Klopt
4. [verwijderd] 18 augustus 2018 09:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   RobertD schreef op 18 augustus 2018 09:54:

   [...]
   De handel in PH opties is dun. Het lijkt mij niet dat de short partijen in PH deze constructies gebruiken.
   Ik ben benieuwd of jouw voorbeeld bij de AFM gemeld moet worden. Eerder gaf je al aan dat elke vorm van financieel belang van toepassing is op de netto short positie. Volgens afm
   

   Niet alle transacties lopen via de beurs. Zeker niet als het om grote aantallen gaat, zgn. block-trades. Neemt niet weg dat deze ook gemeld moeten worden bij de AFM.
5. [verwijderd] 18 augustus 2018 10:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Maar ik ga nu douchen en mijn sporttas pakken. Voetbaltoernooitje vandaag. Als er nog vragen of opmerkingen zijn zal ik die vanavond behandelen (als ik nog nuchter ben na de derde helft :))
6. Super trio 18 augustus 2018 10:01

   auteur info

   • Super trio

     Lid sinds: 21 mrt 2014

     Laatste bezoek: 01 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 323

     Gegeven: 489

   •    Aantal posts: 1.400

   Lanadelumab zal niet meteen 100% goedgekeurd worden, maar we wachten het af. 26 augustus dit jaar.
7. Vriendelijke 18 augustus 2018 10:07

   auteur info

   • Vriendelijke

     Lid sinds: 24 jul 2017

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1646

     Gegeven: 206

   •    Aantal posts: 3.797

   Maar het blijft in mijn ogen toch koersmanipulatie, wat de shorters momenteel doen.
   En dit is strafbaar,alleen je hoort of ziet niets van de afm.
8. Hans de B. 18 augustus 2018 10:16

   auteur info

   • Hans de B.

     Lid sinds: 12 sep 2006

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 73

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 205

   quote:

   Jager63 schreef op 18 augustus 2018 09:33:

   Interessante bijdrage over shorten van DeZwarteRidder op diverse fora.
   

   Waar?
9. [verwijderd] 18 augustus 2018 10:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hans d. B schreef op 18 augustus 2018 10:16:

   [...]
   
   Waar?
   

   Actieve discussies even teruglezen. Hij post iedere minuut een leerrijke bijdrage!
   Hij post ze uit voorraad!
10. Hans de B. 18 augustus 2018 10:25

    auteur info

    • Hans de B.

      Lid sinds: 12 sep 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 73

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 205

    quote:

    Jager63 schreef op 18 augustus 2018 10:24:

    [...]
    Actieve discussies even teruglezen. Hij post iedere minuut een leerrijke bijdrage!
    Hij post ze uit voorraad!
    

    Gezocht maar kan t niet vinden helaas
12. [verwijderd] 18 augustus 2018 10:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Deneus schreef op 18 augustus 2018 10:07:

    Maar het blijft in mijn ogen toch koersmanipulatie, wat de shorters momenteel doen.
    En dit is strafbaar,alleen je hoort of ziet niets van de afm.
    

    Ik denk dat ze er weinig aan zullen doen.
    
    Betreft dat dipje met de eventuele goedkeuring van shire. Ik heb er nog eens goed over nagedacht.
    
    Ik denk in het slechtste geval één of twee % naar beneden op de dag zelf. (veroorzaakt door een paar man die lopen te lullen dat we een dip gaan meemaken)
    
    Waarom zouden we meer dan 2% zakken zoals sommige beweren ?
    1 - Het is maar een concurrent die een minderwaardig product op de markt brengt.
    2 - Het is Pharming zelf niet dat de mist in gaat met hun eigen product.
    3 - Zal shire wel effectief goedgekeurd worden ??
    4 - Een paar weken na shire komt Pharming zelf met een goedkeuring
    5 - Shire kan niet onmiddellijk de markt bedienen / Pharming kan onmiddellijk op de markt
    6 - We mogen ook het onderzoek uit Basel verwachten.
    
    Dus mijn mening is dat er hier veel zijn die elkaar bang maken om lager te kunnen kopen.
    
    
13. [verwijderd] 18 augustus 2018 10:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hans d. B schreef op 18 augustus 2018 10:25:

    [...]
    
    Gezocht maar kan t niet vinden helaas
    

    Je mist helemaal niets!
14. Vriendelijke 18 augustus 2018 10:45

    auteur info

    • Vriendelijke

      Lid sinds: 24 jul 2017

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1646

      Gegeven: 206

    •    Aantal posts: 3.797

    quote:

    targus schreef op 18 augustus 2018 10:26:

    [...]
    
    Ik denk dat ze er weinig aan zullen doen.
    
    Betreft dat dipje met de eventuele goedkeuring van shire. Ik heb er nog eens goed over nagedacht.
    
    Ik denk in het slechtste geval één of twee % naar beneden op de dag zelf. (veroorzaakt door een paar man die lopen te lullen dat we een dip gaan meemaken)
    
    Waarom zouden we meer dan 2% zakken zoals sommige beweren ?
    1 - Het is maar een concurrent die een minderwaardig product op de markt brengt.
    2 - Het is Pharming zelf niet dat de mist in gaat met hun eigen product.
    3 - Zal shire wel effectief goedgekeurd worden ??
    4 - Een paar weken na shire komt Pharming zelf met een goedkeuring
    5 - Shire kan niet onmiddellijk de markt bedienen / Pharming kan onmiddellijk op de markt
    6 - We mogen ook het onderzoek uit Basel verwachten.
    
    Dus mijn mening is dat er hier veel zijn die elkaar bang maken om lager te kunnen kopen.
    
    

    Ja nou maar 2% zakken is voor mij een hoop geld,wat ik wel hoop dat er een golf met nieuws komt van uit Pharming.
    Goedkeuring Ema voor kinderen 2 tot 12 jaar, goedkeuring Fda kinderen 2 tot
    Fase 3.uitslag Basel nefropathie,nieuwe trials starten,of samenwerking met Sanofi voor Fabry en Pompe.
15. [verwijderd] 18 augustus 2018 10:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Deneus schreef op 18 augustus 2018 10:45:

    [...]
    Ja nou maar 2% zakken is voor mij een hoop geld,wat ik wel hoop dat er een golf met nieuws komt van uit Pharming.
    Goedkeuring Ema voor kinderen 2 tot 12 jaar, goedkeuring Fda kinderen 2 tot
    Fase 3.uitslag Basel nefropathie,nieuwe trials starten,of samenwerking met Sanofi voor Fabry en Pompe.
    

    Ja dat is voor mij ook veel geld, maar we zijn gisteren ook 2% gezakt zonder aanleiding. Dus wat is 2% als je weet dat je nadien 10 % omhoog kan.
16. [verwijderd] 18 augustus 2018 10:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eric de Rus schreef op 18 augustus 2018 09:40:

    Ik lees weer heel veel berichten die het shorten eenzijdig benaderen, nl. het aandelen lenen, ze vervolgens verkopen en op een later tijdstip weer moeten terug leveren. Die constructie komt veel voor, maar zeker zo veel komt de volgende voor:
    
    Je kunt ook short gaan dmv het verkopen van call opties. De koper van de call opties krijgt dan het recht om 100 aandelen per call te kopen voor een bepaalde prijs binnen een vastgestelde termijn.
    
    Voorbeeld:
    Ik koop 10.000 aandelen Pharming voor 1,27. Vervolgens verkoop ik 200 Call opties Pharming, de oktober C1,30. Ik krijg daar laten we zeggen 12 euro per call optie voor, dus EUR 2.400.
    
    Die call opties verplichten me 20.000 aandelen Pharming (200 opties x 100 aandelen) te leveren voor 1,30. Maar ik heb er slechts 10.000 in bezit. Op dat moment zit ik dus 10.000 aandelen short, zonder dat ik ook nog maar 1 aandeel verkocht heb.
    
    Bovengenoemde constructie noemt men een delta-neutrale positie. Word veel gebruikt door professionele traders. Een bepaalde hoeveelheid aandelen kopen en een dubbel aantal at-the-money opties verkopen.
    

    Heb je bewijs dat short gaan via de optieconstructie die jij omschrijft net zoveel voorkomt als short gaan met geleende aandelen? Anders moet je er bij zetten dat het jouw inschatting is.
    
    1) de optieconstructie die jij beschrijft vergt een tegenpartij die een nieuwe positie inneemt door long te gaan met call opties. Met verkoop van geleende aandelen kan een short partij via de beurs heel efficiënt meerdere tegenpartijen vinden die anoniem de aandelen kopen.
    
    2) in geval van pharming is de optiehandel via de beurs veel te gering en met grote spreads (dus duur)
    
    3) short partijen zouden in geval van Pharming met een optieconstructie dus buiten de beurs op zoek moeten gaan naar grote tegenpartijen (30 miljoen aandelen is 300.000 optiecontracten)
    
    4) welk type tegenpartijen is denk jij bereid om buiten de beurs om een nieuwe positie in te nemen via optieconstructie die contrair is aan de positie van de short partij.
    
    5) waarom zou een shortpartij iedere keer een maatpak gaan maken (uitoefenprijs, expiratiedatum etc.) als de short partij heel goedkoop via gestandaardiseerde afspraken aandelen kan lenen bij bekende tegenpartijen?
    
    Dat short partijen via de beurs met opties short gaan in zeer courante aandelen (bijvoorbeeld Aegon) met kleine spreads en voldoende volume kan ik me nog voorstellen. Echter alle logica leidt mij tot de inschatting dat bij Pharming de shortposities vrijwel alleen via geleende aandelen tot stand zijn gekomen.
    
    
17. [verwijderd] 18 augustus 2018 11:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    M.i. kunnen beleggers zich beter concentreren op de kwaliteit van het bedrijf en zijn producten / pijplijn i.p.v. op de shorters waar men toch geen invloed op heeft.
    Als het bedrijf en de producten goed zijn dan komt het resultaat vanzelf bovendrijven en dat is een kwestie van lezen, lezen, lezen om een weloverwogen beslissing te kunnen nemen en geduld, geduld, geduld om te oogsten. Neemt niet weg dat er, zeker in deze branche, het nodige risico schuilt maar dat is inherent aan beleggen.
    Succes
18. Kompas 18 augustus 2018 11:43

    auteur info

    • Kompas

      Lid sinds: 20 feb 2015

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1689

      Gegeven: 141

    •    Aantal posts: 4.483

    quote:

    Cismo schreef op 18 augustus 2018 11:37:

    M.i. kunnen beleggers zich beter concentreren op de kwaliteit van het bedrijf en zijn producten / pijplijn i.p.v. op de shorters waar men toch geen invloed op heeft.
    Als het bedrijf en de producten goed zijn dan komt het resultaat vanzelf bovendrijven en dat is een kwestie van lezen, lezen, lezen om een weloverwogen beslissing te kunnen nemen en geduld, geduld, geduld om te oogsten. Neemt niet weg dat er, zeker in deze branche, het nodige risico schuilt maar dat is inherent aan beleggen.
    Succes
    

    Het is soms zelfs alleen een kwestie van luisteren. Ongelooflijk wat een toekomstige potentie en nieuwsflow welke we het komend halfjaar mogen verwachten!
    
    www.webcaster4.com/Player/Index?webca...
    
19. Theo3 18 augustus 2018 11:51

    auteur info

    • Theo3

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3570

      Gegeven: 1508

    •    Aantal posts: 11.753

    26 augustus is toch op een zondag hoe kunnen die dan aan de goedkeuring komen op een GESLOTEN DAG??
20. Kompas 18 augustus 2018 11:57

    auteur info

    • Kompas

      Lid sinds: 20 feb 2015

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1689

      Gegeven: 141

    •    Aantal posts: 4.483

    quote:

    Theo3 schreef op 18 augustus 2018 11:51:

    26 augustus is toch op een zondag hoe kunnen die dan aan de goedkeuring komen op een GESLOTEN DAG??
    

    Misschien heeft de FDA dan koopzondag?! ;-)
21. Theo3 18 augustus 2018 12:00

    auteur info

    • Theo3

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3570

      Gegeven: 1508

    •    Aantal posts: 11.753

    Wil iemand nog een dringende mail sturen naar pharming in Leiden hier het adres
    
    How can I contact Pharming Group?
    Pharming Group's mailing address is Darwinweg 24, Leiden P7, 2333 CR. The biotechnology company can be reached via phone at 31-71-524-7400 or via email at investor@pharming.com.