Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

TOMTOM AUGUSTUS 2018

1.528 Posts
Pagina: «« 1 ... 24 25 26 27 28 ... 77 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 8 augustus 2018 13:15
    Ik dacht jou serieus te moeten nemen, maar ga jij me nu vertellen dat ik de investeringen die tomtom zelfstandig heeft gedaan zonder dat ik daar een dubbeltje aan hebt bijgedragen in ogenschouw moet nemen en dat ik mijn verlies/winst kan bepalen op basis van het verschil tussen deze investeringen en de beurskoers.

    Investeringen zijn belangrijk maar om beleggingen enkel te waarderen op het verschil tussen gedane investeringen(hoeveel jaar) en de koers van de dag gaat mij meerdere stappen te ver.
  2. Pieterbell 8 augustus 2018 13:26
    quote:

    martinmartin schreef op 8 augustus 2018 13:15:

    Ik dacht jou serieus te moeten nemen, maar ga jij me nu vertellen dat ik de investeringen die tomtom zelfstandig heeft gedaan zonder dat ik daar een dubbeltje aan hebt bijgedragen in ogenschouw moet nemen en dat ik mijn verlies/winst kan bepalen op basis van het verschil tussen deze investeringen en de beurskoers.

    Investeringen zijn belangrijk maar om beleggingen enkel te waarderen op het verschil tussen gedane investeringen(hoeveel jaar) en de koers van de dag gaat mij meerdere stappen te ver.
    Hallo Martin,
    @TT is beursgenoteerd en zelfstandig of niet voor een stukje ben ik de eigenaar en in die hoedanigheid ga ik ervan uit dat de investeringen die worden gedaan op termijn terug zie in de beurskoers en daarop wacht ik nu al enkele jaren!

    @TT is geen filantropische instelling, elke geïnvesteerde euro moet op termijn renderen en dus zichtbaar zijn in de beurskoers..

    Succes........Peter
  3. [verwijderd] 8 augustus 2018 13:49
    @TT is beursgenoteerd en legt ieder kwartaal verantwoording af aan haar aandeelhouders. Anders dan bij een familiebedrijf heb je de keuze om daar op te reageren door gedeeltelijk bij of af te kopen al naar gelang je persoonlijke mening aangaande de getoonde ontwikkeling.

    @TT is inderdaad geen filantropische instelling en de bedoeling van ieder beursgenoteerd bedrijf is dat zij de vermogensverschaffers uiteindelijk rendement teruggeven.
    Bij TT is de weg naar winst langzaam en moeilijk verlopen, het ziet ernaar uit dat we nu op het omslagpunt zijn aangeland van waaruit we naar boven kunnen kijken.
    IMO ben je te vroeg met je klaagzang.

    Geduld!!!! Martin
  4. holenbeer 8 augustus 2018 13:54
    volgens mij hebben jullie het over ongeveer hetzelfde glas. Peter vindt het half leeg, Martin vindt het half vol.
    Het had al vol moeten zitten c.q. het gaat de komende jaren gevuld worden. En hopelijk mogen wij mee drinken. Ad fundum!
  5. [verwijderd] 8 augustus 2018 14:00
    quote:

    sniklaas schreef op 8 augustus 2018 12:00:

    [...]Morgen Justin,
    Je verhaal klopt helemaal voor het bedrijf @TT en wanneer het mijn familie bedrijf zou zijn geweest had ik naar alle waarschijnlijkheid hetzelfde gedaan.

    Maar de stichters van @TT hebben in 2005 gekozen om naar de beurs te gaan en hebben onze centen aangenomen en dat verplicht het bestuur om ook de belangen van ons aandeelhouders zo optimaal mogelijk te behartigen en dat hebben ze al dan niet moedwillig nagelaten.

    Het bedrijf @TT staat op de rails, geen schulden en centen op de bank maar wij aandeelhouders staan met lege handen, investeringen zijn voor 60% verdampt en hebben nog nimmer een cent vergoeding ontvangen..

    De stichters zitten op rozen, zijn financieel binnen en hebben de macht over het bedrijf @TT met potentie voor de toekomst.

    De situatie voor het aandeel @TT wordt pas interessant wanneer de stichters hun belang willen verzilveren en tot die tijd is het wachten op een kaper!!
    Succes.......Peter
    Beste @Peter

    De stichters van @tomtom hebben het inderdaad in 2005 naar @debeurs gebracht. Met de kennis @vantoen hoe het bedrijf zich zou ontwikkelen en for that matter de hele @techwereld. TomTom kwam niet @deminsten tegen op haar pad, zoals een @Google en moest zichzelf een paar keer @opnieuwuitvinden. Ook dat hoort bij @ondernemen.

    De keuze om al dan niet in te stappen in @tomtom 13 jaar geleden is eenieders eigen keuze geweest en is ook een puur @eigenbelang, waarbij je zelf verantwoordelijk bent voor de @kansenenrisico’s die daaraan verbonden zijn.

    Simpelweg stellen dat de gedane @investeringen beter in de zakken van @aandeelhouders hadden kunnen vloeien in plaats van in de technologie, dat is een extreem versimpelde redenering.

    Ten eerste is het de vraag of @tomtom dan uberhaupt winstgevend zou zijn. Ten tweede gaan bij het @ondernemen de @kostenvoordebaten uit en ten derde ben je als aandeelhouder slechts een van meerdere @stakeholders en als je dat niet leuk vindt, dan beleg je er niet in. Niemand verplicht je dat namelijk.

    Wat we wel kunnen stellen is dat @tomtom een soort @noordzuidlijn is, waarbij investeringen hoog uitvielen en het @resultaat langer op zich heeft laten wachten. Maar men is wel blij dat hij er uiteindelijk is.

    Succes........ Justin
  6. Pieterbell 8 augustus 2018 14:14
    quote:

    martinmartin schreef op 8 augustus 2018 13:49:

    @TT is beursgenoteerd en legt ieder kwartaal verantwoording af aan haar aandeelhouders. Anders dan bij een familiebedrijf heb je de keuze om daar op te reageren door gedeeltelijk bij of af te kopen al naar gelang je persoonlijke mening aangaande de getoonde ontwikkeling.

    @TT is inderdaad geen filantropische instelling en de bedoeling van ieder beursgenoteerd bedrijf is dat zij de vermogensverschaffers uiteindelijk rendement teruggeven.
    Bij TT is de weg naar winst langzaam en moeilijk verlopen, het ziet ernaar uit dat we nu op het omslagpunt zijn aangeland van waaruit we naar boven kunnen kijken.
    IMO ben je te vroeg met je klaagzang.

    Geduld!!!! Martin
    Martin, we zijn weer aanbeland bij het punt van vorige week, verschil van inzicht onder welke vlag/hoedanigheid @TT het beste rendement voor ons aandeelhouders gaat genereren.
    Jij gaat voor zelfstandigheid als niche speler op het wereld toneel en ik verwacht meer rendement te behalen wanneer @TT een deelname van een wereldspeler met naam en faam toelaat.

    Tot nu toe heeft @TT aangetoond geen rendement op de beurskoers te kunnen realiseren ondanks dat ze opereren in een booming markt met veel potentie en vraag me af of deze instelling/handelswijze de komende tijd, jaren zal veranderen.
    Ik denk van niet, de stichters zijn niet bezig om een ze hoog mogelijke beurswaarde te realiseren maar willen succesvol zijn met hun bedrijf en product, leuk maar daar kopen wij aandeelhouders niets voor..

    We zijn het wat dat betreft niet eens en dat hoeft ook niet, iedere aandeelhouder gebruikt zijn eigen afweging om stukken te nemen of te houden en gebruikt daarvoor EPS, EBITDA, toekomstige groei verwachting (ben even de term kwijt) of naar de gedane investeringen (niet teveel goodwill) en wat is ervan over of enkel op onderbuikgevoel.

    Laten we vooral op termijn een flink rendement behalen op onze stukken, we hebben per slot van rekening zonder enige vergoeding er lang genoeg op moeten wachten..

    Succes..........Peter
  7. Pieterbell 8 augustus 2018 14:29
    quote:

    *Justin* schreef op 8 augustus 2018 14:00:

    [...]

    Beste @Peter

    De stichters van @tomtom hebben het inderdaad in 2005 naar @debeurs gebracht. Met de kennis @vantoen hoe het bedrijf zich zou ontwikkelen en for that matter de hele @techwereld. TomTom kwam niet @deminsten tegen op haar pad, zoals een @Google en moest zichzelf een paar keer @opnieuwuitvinden. Ook dat hoort bij @ondernemen.

    De keuze om al dan niet in te stappen in @tomtom 13 jaar geleden is eenieders eigen keuze geweest en is ook een puur @eigenbelang, waarbij je zelf verantwoordelijk bent voor de @kansenenrisico’s die daaraan verbonden zijn.

    Simpelweg stellen dat de gedane @investeringen beter in de zakken van @aandeelhouders hadden kunnen vloeien in plaats van in de technologie, dat is een extreem versimpelde redenering.

    Ten eerste is het de vraag of @tomtom dan uberhaupt winstgevend zou zijn. Ten tweede gaan bij het @ondernemen de @kostenvoordebaten uit en ten derde ben je als aandeelhouder slechts een van meerdere @stakeholders en als je dat niet leuk vindt, dan beleg je er niet in. Niemand verplicht je dat namelijk.

    Wat we wel kunnen stellen is dat @tomtom een soort @noordzuidlijn is, waarbij investeringen hoog uitvielen en het @resultaat langer op zich heeft laten wachten. Maar men is wel blij dat hij er uiteindelijk is.

    Succes........ Justin
    Hallo Justin,
    Mijn investeringen in @TT zitten wel snor, ben geen houder van stukken van het eerste uur en zeker niet van de 50 euro koers uit 2007.

    Meestal stap ik in wanneer een fonds in afgestraft en potentie heeft, dus een aantal maal in portefeuille in 2014 en 15 om vanaf 2015 een LT positie in te nemen aan 10,21 en inmiddels terug gebracht naar 7,35 en daarbij winsten opgeschreven.

    @TT, afgestraft fonds, hebben in de loop van de jaren flink in de buidel getast om als bedrijf te komen waar ze nu staan.
    Ik ga ervan uit dat inderdaad @TT geen filantropische instelling is en dat de gedane investeringen op termijn zichtbaar zullen worden in de beurskoers.

    Cijfers en outlook zijn vanaf Q1 prima en nu is het wachten op verbetering van de beurskoers, want hoe je het ook went of keert, deze is nog steeds knudde.
    En zeker gezien de euforie in de markt van de laatste jaren...

    We gaan het meemaken, mijn stukken liggen op de plank en mijn de enige winst die ik kan behalen komt wederom wanneer een bagger bericht de koers onderuit haalt.
    En tot die tijd, dood geld of dat nu tegen 7 of 12 euro op de plank ligt..

    Succes.........Peter
  8. I Love Melbourne 8 augustus 2018 14:32
    quote:

    *Justin* schreef op 8 augustus 2018 14:00:

    [...]

    Beste @Peter

    De stichters van @tomtom hebben het inderdaad in 2005 naar @debeurs gebracht. Met de kennis @vantoen hoe het bedrijf zich zou ontwikkelen en for that matter de hele @techwereld. TomTom kwam niet @deminsten tegen op haar pad, zoals een @Google en moest zichzelf een paar keer @opnieuwuitvinden. Ook dat hoort bij @ondernemen.

    De keuze om al dan niet in te stappen in @tomtom 13 jaar geleden is eenieders eigen keuze geweest en is ook een puur @eigenbelang, waarbij je zelf verantwoordelijk bent voor de @kansenenrisico’s die daaraan verbonden zijn.

    Simpelweg stellen dat de gedane @investeringen beter in de zakken van @aandeelhouders hadden kunnen vloeien in plaats van in de technologie, dat is een extreem versimpelde redenering.

    Ten eerste is het de vraag of @tomtom dan uberhaupt winstgevend zou zijn. Ten tweede gaan bij het @ondernemen de @kostenvoordebaten uit en ten derde ben je als aandeelhouder slechts een van meerdere @stakeholders en als je dat niet leuk vindt, dan beleg je er niet in. Niemand verplicht je dat namelijk.

    Wat we wel kunnen stellen is dat @tomtom een soort @noordzuidlijn is, waarbij investeringen hoog uitvielen en het @resultaat langer op zich heeft laten wachten. Maar men is wel blij dat hij er uiteindelijk is.

    Succes........ Justin
    De gedane investeringen hadden tot een hogere beurskoers geleid wanneer de directie beter had gecommuniceerd en gewoon alle deals had vermeld i.p.v. zich te verschuilen achter NDA’s. Waarom bestaat de PR afdeling niet uit een team van 5 personen die actief communiceert naar zijn aandeelhouders, media etc.

    Er wordt door de directie beweerd dat er geen informatie kan worden gedeeld omdat het bedrijfsgevoelig is en dat sommige informatie geheim gehouden moet worden. Een beetje genomineerd bedrijf weet precies wat de sterke en zwakke punten van hun eigen bedrijf/dienstverlening is, en dat van de concurrenten. Mocht er al enige twijfel zijn over de technologische voorsprong dan kan deze informatie via afnemers van de diensten of het wegplukken van techneuten alsnog bemachtigd worden. Iedereen die overstapt naar een concurrent heeft een geheimhouding plicht, maar iedereen weer ook hoe met dit soort informatie wordt omgesprongen in de harde zakenwereld.

    Ik snap dus totaal niet waarom de communicatie zo slecht is. Ik ben van mening dat er bewust wordt gedownplayed. Wie kan het lijstje met deals plaatsten die de afgelopen 12 maanden niet door TomTom zijn gedeeld of te laat zijn gedeeld.....

  9. [verwijderd] 8 augustus 2018 14:37
    quote:

    sniklaas schreef op 8 augustus 2018 14:14:

    [...]Martin, we zijn weer aanbeland bij het punt van vorige week, verschil van inzicht

    Succes..........Peter
    Er zijn van die items op het journaal die eerst een onderzoek of een deskundige aan het woord laten en daarna de mening op straat peilen. Het eerste noem ik ‘inzicht’ en het tweede noem ik ‘meningen’. Er is vrijheid van ‘menings’uiting en het is ook goed als er regelmatig wordt gevraagd / gepolst wat de ‘meningen’ zijn. Uit het totaal van die verschillende meningen kun je, onderbouwd met feiten, komen tot ‘inzichten’.

    Tot nu toe zie ik weinig onderbouwing van je meningen, dus blijft het een mening.
  10. Pieterbell 8 augustus 2018 14:39
    quote:

    I Love Melbourne schreef op 8 augustus 2018 14:32:

    [...]

    De gedane investeringen hadden tot een hogere beurskoers geleid wanneer de directie beter had gecommuniceerd en gewoon alle deals had vermeld i.p.v. zich te verschuilen achter NDA’s. Waarom bestaat de PR afdeling niet uit een team van 5 personen die actief communiceert naar zijn aandeelhouders, media etc.

    Er wordt door de directie beweerd dat er geen informatie kan worden gedeeld omdat het bedrijfsgevoelig is en dat sommige informatie geheim gehouden moet worden. Een beetje genomineerd bedrijf weet precies wat de sterke en zwakke punten van hun eigen bedrijf/dienstverlening is, en dat van de concurrenten. Mocht er al enige twijfel zijn over de technologische voorsprong dan kan deze informatie via afnemers van de diensten of het wegplukken van techneuten alsnog bemachtigd worden. Iedereen die overstapt naar een concurrent heeft een geheimhouding plicht, maar iedereen weer ook hoe met dit soort informatie wordt omgesprongen in de harde zakenwereld.

    Ik snap dus totaal niet waarom de communicatie zo slecht is. Ik ben van mening dat er bewust wordt gedownplayed. Wie kan het lijstje met deals plaatsten die de afgelopen 12 maanden niet door TomTom zijn gedeeld of te laat zijn gedeeld.....

    Hallo ILM,
    Inderdaad communicatie heeft geen prioriteit bij @TT en lijkt in veel gevallen op cRommunicatie.

    Waar je ook naar kijkt het staat er niet bij of is incompleet, zoals bijvoorbeeld het overzicht met keyfacts;
    corporate.tomtom.com/keyfacts.cfm
    1991: TomTom is founded
    1991: Software developed for B2B mobile applications and personal digital assistants (PDAs) for consumers
    1996: First navigation software is launched
    2001: Focus moves to car navigation
    2004: Launch of the first Portable Navigation Device (PND)
    2005: IPO on NYSE-Euronext Amsterdam
    2006: Acquisition of Applied Generics in the UK which formed TomTom Traffic
    2008: Acquisition of digital mapping company Tele Atlas
    2012: Global content deal with Apple
    2013: TomTom Consumer diversifies into the GPS Sport Watch market
    2013: Acquisition of Coordina in Spain by TomTom Telematics
    2014: Acquisition of DAMS Tracking in France and Fleetlogic in the Netherlands by TomTom Telematics
    2014: Partnership with Bosch SoftTec to deliver Advanced Driver Assistance Systems
    2015: TomTom Consumer diversifies into the Action Camera market
    2015: Acquisition of Finder S.A. in Poland by TomTom Telematics
    2016: TomTom launches TomTom Touch

    Verre van compleet, die Duitser die vorig jaar is overgenomen, Autonomous is nergens te bekennen, mag hopen dat hun producten van betere kwaliteit en accuratesse zijn..

    Succes..........Peter
  11. [verwijderd] 8 augustus 2018 14:42
    Duidelijk Peter, jij ook uiteraard alle succes.

    Rest mij nog 1 vraag:
    Hoeveel andere fondsen heb jij in portefeuille waarbij je er niet over peinst een winst van 33%( van 9 naar 12 euro) te gelde te maken.
  12. Pieterbell 8 augustus 2018 14:57
    quote:

    *Justin* schreef op 8 augustus 2018 14:37:

    [...]

    Er zijn van die items op het journaal die eerst een onderzoek of een deskundige aan het woord laten en daarna de mening op straat peilen. Het eerste noem ik ‘inzicht’ en het tweede noem ik ‘meningen’. Er is vrijheid van ‘menings’uiting en het is ook goed als er regelmatig wordt gevraagd / gepolst wat de ‘meningen’ zijn. Uit het totaal van die verschillende meningen kun je, onderbouwd met feiten, komen tot ‘inzichten’.

    Tot nu toe zie ik weinig onderbouwing van je meningen, dus blijft het een mening.
    kijk voor de afwisseling een keer terug en oordeel zelf wat een zelfstandig @TT voor de beurskoers heeft betekend.

    En pak dan een ander soortgelijk bedrijf, wordt al lastig, startups hebben geen historie dat ze meeslepen maar toch, pak een @APPLE, @NVIDEA, @ASML, @BESI, @TESLA die stuk voor stuk mooie beurskoersrendementen laten zien en waarbij het geïnvesteerde kapitaal in beurswaarde flink zijn toegenomen.

    Tja waarom heeft @TT geen toename van de beurswaarde laten zien, waar komt dat door? door de consumenten tak van sport, communicatie, geen belangstelling vanuit het management, structuur van het bedrijf, te weinig gebruik gemaakt van vreemd kapitaal en ga zo maar door zijn allen al een of meerdere keren genoemd..

    We zullen nooit de verschillen in beurswaarde te weten komen voor;
    1) zelfstandig @TT momenteel aan 9 euro
    2) zelfstandig @TT voor de consumenten tak van sport en @NEWTT voor de potentie
    3) @TT gelieerd aan een wereldspeler van naam en faam
    4) @TT overgenomen in 2015/16 door ... voor 17,50 ....20 euro

    Op basis van eigen ervaring en koersontwikkeling van andere soortgelijke bedrijven durf ik te beweren dat de huidige gekozen optie 1 het meest slechte resultaat heeft opgeleverd voor ons aandeelhouders..

    Mijn inzicht en daar zul je het naar mijn mening mee moeten doen.......Peter
  13. Pieterbell 8 augustus 2018 15:00
    quote:

    martinmartin schreef op 8 augustus 2018 14:42:

    Duidelijk Peter, jij ook uiteraard alle succes.

    Rest mij nog 1 vraag:
    Hoeveel andere fondsen heb jij in portefeuille waarbij je er niet over peinst een winst van 33%( van 9 naar 12 euro) te gelde te maken.
    Hallo Martin,
    Geen enkel ander fonds, ik ben bij de andere fondsen ook veel meer een handelaar dan belegger..

    Posities in mijn portefeuilles met daarachter de gem. aankoopkoers
    @BOS € 23,58
    @BPOST € 14,53
    @DAIMLER € 57,50
    @GE $12,99
    @JCP $2,38
    @TOMTOM € 7,35
    @VALLOUREC € 5,00
    @CNA £1,45
    @BESI € 18,70
    @CHL $45,75
    @YRD $19,57

    Succes........Peter
  14. [verwijderd] 8 augustus 2018 15:22
    Ben toch wel benieuwd wie hier de koers onder de 9 houd...morgen maar eens kijken of MW heeft uitgebreid....wordt iig erg veel moeite voor gedaan.....

    Succes......Tom
  15. Pieterbell 8 augustus 2018 15:24
    quote:

    Ikkenietweten schreef op 8 augustus 2018 15:10:

    STOP DIT HAANTJESGEDRAG AUB
    wanneer dit op mij betrekking heeft, ik zie of ben me niet bewust van enige vorm van haantjes gedrag..
    We voeren een discussie en ieder gebruikt zijn of haar argumenten daarvoor en volgens mij zijn we een heel eind uitgediscussieerd..
  16. [verwijderd] 8 augustus 2018 15:24
    quote:

    Dutchy Ron schreef op 8 augustus 2018 14:57:

    Zelfde bandbreedte als de afgelopen tijd.... wordt saai .... expiratie op 9 volgende week
    Denk het niet, denk zelf 9,50 volgende week.....nog te vroeg voor expiratie koers...

    Succes.....Tom
1.528 Posts
Pagina: «« 1 ... 24 25 26 27 28 ... 77 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.018
AB InBev 2 5.501
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.671
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.684
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 189
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.752
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.851
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.893
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.337
Air France - KLM 1.025 35.045
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.041
Alfen 16 24.856
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.233
AMG 971 133.359
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.690
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.007
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 382
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.714
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.302
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.739
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.108
ASML 1.766 107.418
ASR Nederland 21 4.486
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.673
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392