Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

TomTom oktober 2018

7.416 Posts
Pagina: «« 1 ... 132 133 134 135 136 ... 371 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 pwijsneus 14 oktober 2018 13:25
    quote:

    *Justin* schreef op 14 oktober 2018 12:40:

    [...]

    1. Ja
    2. Ja
    3. Ja
    4. Misschien

    TomTom bestuur vindt het lastig om al die bedrijfsonderdelen goed te besturen. De aandacht versnippert. Hebben ze meermaals gezegd.

    Stel je hebt vier kinderen. De een is een zorgenkindje (TT Consumer) en moet op termijn uit huis geplaatst worden, de andere een natuurtalent (TT Automotive) en gaat naar een bijzondere school tegen hoge kosten. En de derde valt niet zo op (TT Telematics) en haalt allemaal zevens op school, maar heeft wel meer potentie. De vierde ziet het weer helemaal zitten (TT Enterprise), omdat de grootste bully op het schoolplein zich nu anders gedraagt (google heeft prijzen met 1400% verhoogd) en ook bevriend is geraakt met een aantal populaire gasten (UBER, Microsoft).

    Wie is het kind van de rekening? Telematics. Een goed lopend maar weinig aan de hand divisie waar geen verdere CAPEX in wordt geinvesteerd nu het platform afgerond is, want tomtom investeert liever in Automotive. De groei blijft nu steken op 7% in termen van omzet en 11% in aangroei van nieuwe abonnees. Wel verwacht TT dat dit groeit door deals met leasemaatschappijen in de pijplijn, omdat het nieuwe platform (laatste capex vanuit TT) gericht is op bedienen van ‘leasing companies’.

    Private equity is een geschikte partij. Zij zijn bereid de investeringen te doen in Telematics om het naar next level te laten groeien en kunnen het na vier jaar weer van de hand doen. Eventueel via een IPO. Als het een Amerikaanse club is die de overname doet, kan het in de VS naar de beurs waar waarderingen doorgaans hoger zijn zonder aanwijsbare reden.

    Een overname door een strategische partij is om dezelfde reden interessant en vanwege schaalvoordelen indien klantgroepen worden samengevoegd. Tomtom heeft 900 miljoen abonnees in Europa, verizon heeft er 1 miljoen in de VS en heeft er wat in Spanje en portugal via overnames.
    Heb dezelfde vragen als Tatje. Vooral wat er met de opbrengst wordt gedaan. Er zou interesse zijn van strategische partijen en private equity. Prima. Blijkbaar zijn de aanbieding dusdanig interessant dat TomTom de knopen telt?

    In een interview van het Duitse Börse Online lezen we dat vooral de beste oplossing voor de aandeelhouders belangrijk is. Dat is nieuw voor mij, want er is nooit aan de aandeelhouder gedacht.
    www.boerse-online.de/nachrichten/akti...

    TomTom wil graag een one-trick-pony worden. Of eigenlijk wordt TomTom gewoon Tele Atlas, ook prima en logisch. Maar TTT zou wel 1 miljard op kunnen leveren. Waar hebben ze dat geld voor nodig??

    En is dit een uitgekookt weldoordacht plan, of is dit geforceerd van buitenaf?

    Wat staat hier nou eigenlijk? En hoe is dit tot stand gekomen? Veel vragen, misschien dinsdag antwoorden.

    STRATEGIC REVIEW OF TELEMATICS BUSINESS

    Amsterdam, the Netherlands, 27 September 2018 - TomTom (TOM2) today announced that, after several expressions of interest and following a diligent review during the summer, it has decided to explore strategic alternatives for its Telematics business unit, which may result in a sale of the division. Barclays supports the company in this evaluation.

    TomTom continues to focus on shaping the future of driving with accurate maps, navigation software and real-time traffic information and services. This includes its innovative map-making system, enabling faster map update cycle times and higher efficiency. TomTom is also leading in providing 3D lane-level high definition (HD) maps for automated driving systems, from driver assistance to autonomous driving.
  2. VanillaSky 14 oktober 2018 13:39
    quote:

    aandeeltje! schreef op 14 oktober 2018 13:10:

    [...]

    Kwartaal 3 is al afgelopen, kwartaal 4 is een heel kwartaal uitverkoop, nou ja wellicht gewoon het reguliere prijsniveau....
    Voorraden opruimen (overnemer heeft niks aan die gadgets). Eerst telematics daarna Maps, alles weg in 3-6 maanden, laat het maar gebeuren.
    Indien de goden ons en Harold goed gezind zijn wellicht voor de IPO prijs van het toneel verdwijnen met stille trom, een avontuur was het wel. Mogelijk behoud hij zelfs bij die exitprijs het predikaat kapitaal verbrander nog want echt waarde toevoegen is er dan immers nog steeds niet van gekomen in dertien jaren beurs.
    Voor de meesten die later ingestapt zijn (incluis mijzelf) is het een prima scenario overigens.

  3. [verwijderd] 14 oktober 2018 13:43
    quote:

    *Justin* schreef op 14 oktober 2018 12:40:

    [...]

    Een overname door een strategische partij is om dezelfde reden interessant en vanwege schaalvoordelen indien klantgroepen worden samengevoegd. Tomtom heeft 900 miljoen abonnees in Europa, verizon heeft er 1 miljoen in de VS en heeft er wat in Spanje en portugal via overnames.
    Ik bedoelde natuurlijk: TT heeft 900.000 geen 900.000.000 abonnees ;-) en Verizon heeft er denk ik 1 miljoen in de VS. Toen ze fleetmatics kochten had dat er iets van 800.000 en groeiend. Ze hebben in Spanje Movildata gekocht www.ccjdigital.com/verizon-telematics...

    ====

    In Europa is nog ruimte voor groei
    The number of active fleet management systems deployed in commercial vehicle fleets in Europe was 6.6 million in Q4-2016, according to a new research report from the M2M/IoT analyst firm Berg Insight. Growing at a compound annual growth rate (CAGR) of 16.4 percent, this number is expected to reach 14.1 million by 2021. www.iconnect007.com/index.php/article...

    Verizon zit nu ook in NL
    Waarschijnlijk zegt dat helemaal niks want Verizon heeft veel kantoren, maar ze zijn nu ook in Utrecht neergestreken samen met Qualcomm www.vastgoedmarkt.nl/transacties/nieu...

    Verizon is klaar met integratie van haar overnames
    UTRECHT –6 maart 2018 – Met de introductie van Verizon Connect rondt Verizon vandaag de integratie af van zijn bestaande divisie voor connected voertuigen, met de recent aangeschafte softwarebedrijven die zich richten op fleetmanagement en mobiele werknemers. Vanaf nu gaan ze verder als één gezamenlijk merk. Verizon Connect is het resultaat van meer dan 5 miljard dollar aan investeringen en biedt klanten één adres waar ze terechtkunnen voor softwareoplossingen en diensten voor connected voertuigen, die bijdragen aan meer veiligheid, productiviteit en efficiëntie.
    www.emerce.nl/wire/introductie-verizo...

    Verizon kan ook interesse hebben in tomtom maps en traffic
    Gezien het feit dat ze eigenaar zijn van Yahoo! In dat geval kan Verizon de telematics kant toevoegen aan Fleetmatics en TomTom toevoegen aan Mapquest, wat zij hebben overgehouden aan hun overname van Yahoo! www.google.nl/amp/s/www.cnbc.com/amp/...

    Naar verluidt was het bedrijf (in elk geval 2jr geleden) naarstig op zoek naar groei
    Verizon Communications (VZ) has announced yet another acquisition to gain ground in the world of commercial telematics. The company will be acquiring Fleetmatics Group PLC (FLTX) for approximately $2.4 billion. Verizon is looking to boost its revenue stream by expanding in the areas of telematics and video streaming to combat the continuing decline in revenues its wireline segment as well as its wholesale and enterprise markets. Disclaimer: artiklel wel wat ouder want dateert van hun Fleetmatics overname. Een contact van me zei wel dat ze agressief willen blijven acquireren.
    www.google.nl/amp/s/www.nasdaq.com/ar...
  4. Koos99 14 oktober 2018 13:46
    quote:

    mark60 schreef op 14 oktober 2018 12:43:

    [...]

    www.tomtom.com/nl_nl/promo/flashdeals/

    UITVERKOOP EINDIGT OVER 48 UUR
    ALLEEN ONLINE

    net voor de cijfers
    aftellen begonnen
    Ik heb nog maar eens zo’n horloge gekocht. Q4 wordt qua Consumer toppie dus, dat jullie het maar vast weten.
  5. Koos99 14 oktober 2018 13:56
    quote:

    *Justin* schreef op 14 oktober 2018 12:22:

    [...]

    He Koos,

    Zou best kunnen dat 7 miljoen shorts niet per se veel of weinig is over lange tijd gemeten. Maar kan wel impact hebben omdat die verdubbeling van short posities in een kort tijdsbestek gebeurde.

    NB: ik lees overigens tegen de 10 miljoen shorts, namelijk nu 9,5 en op de piek 10: twitter.com/ihors3/status/10504702466...

    Het gebeurde eigenlijk slechts op twee momenten: 1) na dat Google nieuws. 2) na het telematics nieuws.

    Het opmerkelijke is dat event 1 als negatief gezien werd en flinke koersdaling teweeg bracht terwijl event 2 juist voor sterke stijging zorgde. Bij event 1 is koers denk ik zwaarder omlaag gedrukt en bij event 2 de stijging afgeremd.

    In beide situaties zie je ook dat daardoor het sentiment sterk gedreven wordt. Het viel me bij event 1 al op dat er bestens verkooporders in een lege markt gegooid werden. Dat zei ik toen ook hier. Dat is geen ‘normaal gedrag’ van een verkopende long met grote positie (dikke vinger op rode knop). Pas na die daling kwam de negatieve nieuws cyclus op gang met verhalen alsof TT op sterven na dood is.

    Bij event 2 had ik een veel sterkere koers stijging verwacht. Was het niet zo dat er heel lang was gewacht tot tomtom eindelijk zou gaan focussen (voor een scherper profiel/imago) en bepaalde waarde zou ontsluiten door Telematics te verkopen in hete markt. Na de stijging volgende een geleidelijke daling maar in die periode ook een vergroting van short positie van 6,5 tot 10 miljoen shorts. Daarmee zie je hier direct berichten als: hoe kan dat nou? Of: levert verkoop misschien minder op dan wij denken?

    Shorts hebben nog even de tijd aan hun zijde. Feit is dat tomtom zegt dat de veiling 3 tot 6 maanden duurt (ter vergelijking: HERE duurde 3,5 maanden. Wel vol speculaties wie er aan langste eind zou trekken, die hoor ik nu nog niet). Shorts kunnen dus nog even van de stilte periode gebruik maken. Maar als ik hen was zou ik toch wat wiebelig worden van het feit dat dinsdag de cijfers zijn (met eindelijk goede vergelijkingsbasis, vrijwel zonder sports in Q3 17) en mogelijk uitspraken van Goddijn over de vordering van de gesprekken met bieders.

    NB
    Ik heb het eigenlijk NOOIT over shortsellers op dit forum, omdat ik altijd meende dat hun invloed zwaar overtrokken werd. Bovendien kun je niks aan hun posities aflezen. Je kent hun argumenten niet, sommigen doen het puur op algoritmen en TA, anderen als hedge op een long positie bij een peer en weer anderen om een fundamentele reden. Bovendien doen ze het met wisselend succes (zie hoe AKO ooit nat ging). In dit geval schrijf ik er wel iets over, omdat het gedrag wat opvallend is.
    Het mij bekende (commerciele) platform vereist dat iedereen die er gebruik van maakt ook data terug laat stromen over short posities. Harde data ontbreken volgens mij. Ik zie dezelfde trend als die op Twitter alleen met iets andere absolute getallen.

    Ik zou nu ook weer een afbouw van Shorts verwachten.
  6. [verwijderd] 14 oktober 2018 13:58
    ze adverteren met de "GO" en de "Spark 3 Cardio" niet met de TomTom Go en de TomTom Spark 3 Cardio, was dat al zo of is dat nieuwe branding?
  7. [verwijderd] 14 oktober 2018 14:04
    quote:

    pwijsneus schreef op 14 oktober 2018 13:25:

    [...]

    Heb dezelfde vragen als Tatje. Vooral wat er met de opbrengst wordt gedaan. Er zou interesse zijn van strategische partijen en private equity. Prima. Blijkbaar zijn de aanbieding dusdanig interessant dat TomTom de knopen telt?

    In een interview van het Duitse Börse Online lezen we dat vooral de beste oplossing voor de aandeelhouders belangrijk is. Dat is nieuw voor mij, want er is nooit aan de aandeelhouder gedacht.
    www.boerse-online.de/nachrichten/akti...

    TomTom wil graag een one-trick-pony worden. Of eigenlijk wordt TomTom gewoon Tele Atlas, ook prima en logisch. Maar TTT zou wel 1 miljard op kunnen leveren. Waar hebben ze dat geld voor nodig??

    En is dit een uitgekookt weldoordacht plan, of is dit geforceerd van buitenaf?

    Wat staat hier nou eigenlijk? En hoe is dit tot stand gekomen? Veel vragen, misschien dinsdag antwoorden.

    STRATEGIC REVIEW OF TELEMATICS BUSINESS

    Amsterdam, the Netherlands, 27 September 2018 - TomTom (TOM2) today announced that, after several expressions of interest and following a diligent review during the summer, it has decided to explore strategic alternatives for its Telematics business unit, which may result in a sale of the division. Barclays supports the company in this evaluation.

    TomTom continues to focus on shaping the future of driving with accurate maps, navigation software and real-time traffic information and services. This includes its innovative map-making system, enabling faster map update cycle times and higher efficiency. TomTom is also leading in providing 3D lane-level high definition (HD) maps for automated driving systems, from driver assistance to autonomous driving.
    Voor een deel is het logisch nadenken (wat zou je zelf doen) en de verschillende uitspraken van Goddijn naast elkaar leggen. Het lastige is soms dat dit verschillende uitspraken zijn op verschillende plekken.

    Mij lijkt de uitspraak “dit is ook beter voor het management van telematics” een belangrijke quote. Die willen blijkbaar harder groeien en hebben daar ook $$$ voor nodig, maar tomtom investeert liever in autonoom rijden. Eerst nam tomtom telematics bedrijven over. Nu neemt het Autonomos uit Berlijn over. Voor het management van Telematics kan dat voelen als: wij zijn minder sexy dan autonoom rijden en zijn nu plan b.

    Als je het heel plat slaat is het voor tomtom ook een rekensommetje: als een overnemende partij bereid is veel te betalen voor toekomstige groei, dan haalt tomtom die groei NU al binnen, in een keer contant op de rekening, zonder dat ze er zelf nog moeite in hoeft te steken om die groei te realiseren.

    De vraag die ik in eerste instantie had is: waarom wilde tomtom niet in 2016 en wel in 2018. Ik denk omdat tomtom er nu meer klaar voor is. Automotive is groot genoeg gegroeid en in 2019 gaat het volvo contract lopen en mogelijk ook die met de Amerikaanse fabrikant. Dus daar gaat omzet en cash versnelling komen (dit zit ook in die CAGR verwerkt, dus ik verzin dit niet, TT voorspelt het zelf). Laat dit een versnelling van 50 miljoen euro zijn (met 80% marge), dan vangt dat al een groot deel van het verlies van telematics inkomsten op, dat een ebitda van 33 miljoen had in de eerste 6 maanden van dit jaar.

    Samen met 200 miljoen eigen geld (had tomtom in 2016 ook niet) biedt dit meer zekerheid. Ook zijn de investeringen in het platform afgerond, dus de koper koopt een geheel vernieuwd telematics met strik en al eromheen. Daarnaast is telematics met 200.000 abonnees gegroeid (dus ik neem aan duurder geworden) en vindt tomtom de prijzen nu te hoog om acquisities van telematics bedrijven te doen om abonnees aan de porto toe te voegen.

    Goddijn noemde daarnaast nog dat telematics niet echt in de strategie past. Daar moest ik ook even op kauwen, maar alle andere business to business van tomtom is licenties waarbij de klant zelf zijn applicaties bouwt. Het zou dus beter passen als tomtom allerlei telematics software en API’s aanbiedt aan logistieke bedrijven waar zij zelf hun oplossingen mee bouwen. Dat is voor tomtom veel minder arbeidsintensief. Je hebt software ontwikkelaars nodig maar (vrijwel) geen sales apparaat. Misschien past het ook wel in een trend waarin transport bedrijven steeds meer hun eigen ICT en logistiek ter hand nemen en hun eigen apps ontwikkelen.

  8. forum rang 6 pwijsneus 14 oktober 2018 14:14
    quote:

    *Justin* schreef op 14 oktober 2018 14:04:

    [...]

    Voor een deel is het logisch nadenken (wat zou je zelf doen) en de verschillende uitspraken van Goddijn naast elkaar leggen. Het lastige is soms dat dit verschillende uitspraken zijn op verschillende plekken.

    Mij lijkt de uitspraak “dit is ook beter voor het management van telematics” een belangrijke quote. Die willen blijkbaar harder groeien en hebben daar ook $$$ voor nodig, maar tomtom investeert liever in autonoom rijden. Eerst nam tomtom telematics bedrijven over. Nu neemt het Autonomos uit Berlijn over. Voor het management van Telematics kan dat voelen als: wij zijn minder sexy dan autonoom rijden en zijn nu plan b.

    Als je het heel plat slaat is het voor tomtom ook een rekensommetje: als een overnemende partij bereid is veel te betalen voor toekomstige groei, dan haalt tomtom die groei NU al binnen, in een keer contant op de rekening, zonder dat ze er zelf nog moeite in hoeft te steken om die groei te realiseren.

    De vraag die ik in eerste instantie had is: waarom wilde tomtom niet in 2016 en wel in 2018. Ik denk omdat tomtom er nu meer klaar voor is. Automotive is groot genoeg gegroeid en in 2019 gaat het volvo contract lopen en mogelijk ook die met de Amerikaanse fabrikant. Dus daar gaat omzet en cash versnelling komen (dit zit ook in die CAGR verwerkt, dus ik verzin dit niet, TT voorspelt het zelf). Laat dit een versnelling van 50 miljoen euro zijn (met 80% marge), dan vangt dat al een groot deel van het verlies van telematics inkomsten op, dat een ebitda van 33 miljoen had in de eerste 6 maanden van dit jaar.

    Samen met 200 miljoen eigen geld (had tomtom in 2016 ook niet) biedt dit meer zekerheid. Ook zijn de investeringen in het platform afgerond, dus de koper koopt een geheel vernieuwd telematics met strik en al eromheen. Daarnaast is telematics met 200.000 abonnees gegroeid (dus ik neem aan duurder geworden) en vindt tomtom de prijzen nu te hoog om acquisities van telematics bedrijven te doen om abonnees aan de porto toe te voegen.

    Goddijn noemde daarnaast nog dat telematics niet echt in de strategie past. Daar moest ik ook even op kauwen, maar alle andere business to business van tomtom is licenties waarbij de klant zelf zijn applicaties bouwt. Het zou dus beter passen als tomtom allerlei telematics software en API’s aanbiedt aan logistieke bedrijven waar zij zelf hun oplossingen mee bouwen. Dat is voor tomtom veel minder arbeidsintensief. Je hebt software ontwikkelaars nodig maar (vrijwel) geen sales apparaat. Misschien past het ook wel in een trend waarin transport bedrijven steeds meer hun eigen ICT en logistiek ter hand nemen en hun eigen apps ontwikkelen.

    Voor de geinteresseerde partijen, en met name de PE is het ook een rekensommetje. Maar daar loop ik op stuk, en tart elke logica.

    Zelfs Jos Versteeg dicht TTT een waarde toe van ~ 1 miljard. TomTom staat aan de beurs gewaardeerd voor nog géén 1.7 miljard. Dat is dan ook nog eens inclusief 200mln aan cash die TomTom op de bank heeft staan.

    Als er dan toch value ge-unlocked word, is het voor een geinteresseerde partij toch veel interessanter om het via de beurs te doen, en zelf de waarde eruit te halen? Dit lijkt een no-brainer. Toch gebeurt dit al jaren niet. Geen interesse? Ik betwijfel het. Founders tot dusver altijd in staat geweest om aanbiedingen af te slaan? Lijkt me zeer realistisch.

    Waarom nu wel? Eigen strategie, of worden ze geforceerd TTT te verpatsen??
  9. forum rang 6 NewKidInTown 14 oktober 2018 14:27
    quote:

    *Justin* schreef op 14 oktober 2018 14:04:

    ....Je hebt software ontwikkelaars nodig maar (vrijwel) geen sales apparaat. Misschien past het ook wel in een trend waarin transport bedrijven steeds meer hun eigen ICT en logistiek ter hand nemen en hun eigen apps ontwikkelen.
    Is dat zo ? Zou goed kunnen hoor, maar ik dacht dat in vele sectoren, grote en kleine bedrijven hun ICT out-sourcen, want:
    - te duur
    - niet core-business, dus leidt te veel af
    - niet het eigen-wiel steeds opnieuw uitvinden maar overgaan naar world-wide standards/software en dus automatische update naar laatste state-of-the-art
    - gemakkelijker bij fusies en overnames van andere bedrijven
  10. [verwijderd] 14 oktober 2018 14:28
    Ik hou het op eigen strategie.
    Indien partijen bereid zijn om een prijs te betalen waarin al groei is verdisconteerd is men bereid dit onderdeel nu al van de hand te doen.
    Het zgn offer you can't refuse.
    Dit houdt ook in dat de verkoopprijs aanmerkelijk hoger zal liggen(1,5 a 2 miljard) dan de marktconforme 1 miljard waar men TTT nu op waardeert.

    Deze gedachtengang volgend is er weinig kans op een snel tweede offer you can't refuse want dan praat je over 5 a 7 miljard voor de maps.
  11. forum rang 6 NewKidInTown 14 oktober 2018 14:30
    "5 a 7 miljard" Martin, rustig nou, hou je in......

    het lijkt wel op de aktie van TT consumer, loopt nog 48 uur, dus je moet er wel heel snel bij zijn, over een paar dagen (jaar) is het een stuk duurder.
  12. [verwijderd] 14 oktober 2018 14:31
    De bijdrage van Justin betreffende de shorts geeft mij aan dat hij er ook realistisch naar kan kijken. Het mag best zo zijn dat shorts om uiteenlopende redenen in een aandeel zitten, maar dan toch altijd om de koers te drukken, want daar verdienen ze nu eenmaal aan. En zeker als het percentage geshorte aandelen zo omvangrijk is en de shorts naar alle waarschijnlijkheid beter samenwerken dan wij denken (en dan geoorloofd zal zijn!) dan is het bij TomTom natuurlijk wel raak. De bespiegelingen van Tatje over een grote partij die er belang bij heeft de koers te drukken passen daar natuurlijk ook nog eens in. Maar zeker de overdreven reactie na het google-nieuws en de beperkte reactie na het telematics-nieuws zijn niet anders dan symptomen die we altijd al gezien hebben. Tijd terug ook met Volvo-deal en dagelijks de 2 tot 3 cent in de eindveiling. De invloed is groot, het zou niet mogen, maar ze komen er te gemakkelijk mee weg dus duurt het voort. Kapitalisatie van onderdelen, zoals nu de verwachting is, is het enige dat dan uitkomst kan bieden. Dan nog hebben we last van de gedrukte koers. Ik ben er stellig van overtuigd dat hier niet de markt de koers bepaalt, maar dat de shorts bepalen waar de koers staat en dat de markt dat dan interpreteert. Lage koers, slecht aandeel, slecht management, disruptie, verloren zaak etc. etc. Dit is dus eigenlijk ook een soort gestuurd fake-news in het klein.
  13. ASCFTHF11 14 oktober 2018 14:38
    quote:

    martinmartin schreef op 14 oktober 2018 14:28:

    Ik hou het op eigen strategie.
    Indien partijen bereid zijn om een prijs te betalen waarin al groei is verdisconteerd is men bereid dit onderdeel nu al van de hand te doen.
    Het zgn offer you can't refuse.
    Dit houdt ook in dat de verkoopprijs aanmerkelijk hoger zal liggen(1,5 a 2 miljard) dan de marktconforme 1 miljard waar men TTT nu op waardeert.

    Deze gedachtengang volgend is er weinig kans op een snel tweede offer you can't refuse want dan praat je over 5 a 7 miljard voor de maps.

    Neen,niet doen,dat kan ik financieel niet opmaken,ik word daar wel blij van,maar pf ok het geloof?Neen 10.00 is genoeg voor mijn
  14. PGV 14 oktober 2018 14:41
    quote:

    martinmartin schreef op 14 oktober 2018 14:28:

    Ik hou het op eigen strategie.
    Indien partijen bereid zijn om een prijs te betalen waarin al groei is verdisconteerd is men bereid dit onderdeel nu al van de hand te doen.
    Het zgn offer you can't refuse.
    Dit houdt ook in dat de verkoopprijs aanmerkelijk hoger zal liggen(1,5 a 2 miljard) dan de marktconforme 1 miljard waar men TTT nu op waardeert.

    Deze gedachtengang volgend is er weinig kans op een snel tweede offer you can't refuse want dan praat je over 5 a 7 miljard voor de maps.

    Hoi Martin, aan wat voor een koers denk je dan.
  15. [verwijderd] 14 oktober 2018 14:47
    quote:

    *Justin* schreef op 14 oktober 2018 14:04:

    [...]

    Voor een deel is het logisch nadenken (wat zou je zelf doen) en de verschillende uitspraken van Goddijn naast elkaar leggen. Het lastige is soms dat dit verschillende uitspraken zijn op verschillende plekken.

    Mij lijkt de uitspraak “dit is ook beter voor het management van telematics” een belangrijke quote. Die willen blijkbaar harder groeien en hebben daar ook $$$ voor nodig, maar tomtom investeert liever in autonoom rijden. Eerst nam tomtom telematics bedrijven over. Nu neemt het Autonomos uit Berlijn over. Voor het management van Telematics kan dat voelen als: wij zijn minder sexy dan autonoom rijden en zijn nu plan b.

    Als je het heel plat slaat is het voor tomtom ook een rekensommetje: als een overnemende partij bereid is veel te betalen voor toekomstige groei, dan haalt tomtom die groei NU al binnen, in een keer contant op de rekening, zonder dat ze er zelf nog moeite in hoeft te steken om die groei te realiseren.

    De vraag die ik in eerste instantie had is: waarom wilde tomtom niet in 2016 en wel in 2018. Ik denk omdat tomtom er nu meer klaar voor is. Automotive is groot genoeg gegroeid en in 2019 gaat het volvo contract lopen en mogelijk ook die met de Amerikaanse fabrikant. Dus daar gaat omzet en cash versnelling komen (dit zit ook in die CAGR verwerkt, dus ik verzin dit niet, TT voorspelt het zelf). Laat dit een versnelling van 50 miljoen euro zijn (met 80% marge), dan vangt dat al een groot deel van het verlies van telematics inkomsten op, dat een ebitda van 33 miljoen had in de eerste 6 maanden van dit jaar.

    Samen met 200 miljoen eigen geld (had tomtom in 2016 ook niet) biedt dit meer zekerheid. Ook zijn de investeringen in het platform afgerond, dus de koper koopt een geheel vernieuwd telematics met strik en al eromheen. Daarnaast is telematics met 200.000 abonnees gegroeid (dus ik neem aan duurder geworden) en vindt tomtom de prijzen nu te hoog om acquisities van telematics bedrijven te doen om abonnees aan de porto toe te voegen.

    Goddijn noemde daarnaast nog dat telematics niet echt in de strategie past. Daar moest ik ook even op kauwen, maar alle andere business to business van tomtom is licenties waarbij de klant zelf zijn applicaties bouwt. Het zou dus beter passen als tomtom allerlei telematics software en API’s aanbiedt aan logistieke bedrijven waar zij zelf hun oplossingen mee bouwen. Dat is voor tomtom veel minder arbeidsintensief. Je hebt software ontwikkelaars nodig maar (vrijwel) geen sales apparaat. Misschien past het ook wel in een trend waarin transport bedrijven steeds meer hun eigen ICT en logistiek ter hand nemen en hun eigen apps ontwikkelen.

    Stel DB heeft de opdracht gekregen om een waardering te plakken aan de deelname van een/enkele strategische partij(en) in TomTom (die partijen) hebben zich gemeld). En men komt tot de conclusie dat dat alleen maar kan als de onderwaardering wordt aangepakt (koers moet eerst richting de 12-15). Dan is het verkopen van TT-Telematics een logische stap.
    Ook als die partijen liever alleen in Maps willen investeren.
  16. forum rang 7 bezinteergebelegt 14 oktober 2018 14:49
    Krijg zo langzamerhand wel een deja vu gevoel wat cijfertjesdag betreft. Hoge verwachtingen alom, zowel wat cijfetjes betreft als wellicht mededelingen mbt telematics. Mss zelfs een tokobod voor dinsdag etc etc.

    Ga dus maar stevig rekening houden met het feit dat het dinsdag een non event wordt van jewelste. Zoals zo vaak bij tommie het geval is op cijfertjesdag.

    En dat de beleggende goegemeenschap ook morgen niet over elkaar heen zal vallen om de stukkies te bemachtigen.

    Denk dan ook dat rij 1 dinsdag louter lege stoelen zal bevatten.

  17. [verwijderd] 14 oktober 2018 14:50
    quote:

    pwijsneus schreef op 14 oktober 2018 14:14:

    [...]

    Voor de geinteresseerde partijen, en met name de PE is het ook een rekensommetje. Maar daar loop ik op stuk, en tart elke logica.

    Zelfs Jos Versteeg dicht TTT een waarde toe van ~ 1 miljard. TomTom staat aan de beurs gewaardeerd voor nog géén 1.7 miljard. Dat is dan ook nog eens inclusief 200mln aan cash die TomTom op de bank heeft staan.

    Als er dan toch value ge-unlocked word, is het voor een geinteresseerde partij toch veel interessanter om het via de beurs te doen, en zelf de waarde eruit te halen? Dit lijkt een no-brainer. Toch gebeurt dit al jaren niet. Geen interesse? Ik betwijfel het. Founders tot dusver altijd in staat geweest om aanbiedingen af te slaan? Lijkt me zeer realistisch.

    Waarom nu wel? Eigen strategie, of worden ze geforceerd TTT te verpatsen??
    Je kunt tomtom niet van de beurs kopen buiten de founders om. Je moet hen mee krijgen. Dit betekent dat je hen een aanbod moet doen dat zij interessant vinden. Dit betekent zowel financieel interessant én het meest passend voor het management van Telematics en hun personeel én interessant voor het resterende tomtom (een licentiedeal voor maps en traffic van tomtom aan de nieuwe eigenaar).

    Je zou wel verwachten - maar dat is nog amper gebeurd - dat de koers zou stijgen zodra telematics te koop komt. En dat shortsellers hun posities zouden coveren in plaats van met 3,5 miljoen stuks uitbreiden (damage control?).

    Bij een veiling is het lastig om alle vertrouwelijke informatie binnen te houden. Hoe meer partijen het bidbook (boek met alle info over telematics) te zien krijgen en een beeld krijgen van hoogte biedingen, hoe meer er op het idee zouden moeten komen om tomtom aandelen te kopen. Ik zie dat inderdaad ook nog niet gebeuren, of het is buiten de markt om of via opties. Daarnaast heb je ook nog partijen die in staat zijn een koers lager te zetten en vervolgens hun positie uit te breiden tegen lagere koersen.

    Over een jaar snappen we het een stuk beter, that’s for sure.
  18. Energy 14 oktober 2018 15:13
    Dat denk ik ook. Over telematics gaan ze echt NIETS vertellen. Bij consumer zijn er geen verrassingen. Automotive zal ongetwijfeld iets beter zijn dan verwacht.

    Vragen over Google zullen ontweken worden. Dat snap ik ook wel. Het is nog ver weg en het is onbekend wat ze gaan leveren.

    Het enige spannende is of ze iets gaan vertellen over hd maps.

    Of de wpa nu 4 of 5 cent is, het maakt niet meer uit. Het gaat erom wat brengt telematics op en de maps. De rest is tijdverspilling.

    [1quote alias=bezinteergebelegt id=11151117 date=201810141449]
    Krijg zo langzamerhand wel een deja vu gevoel wat cijfertjesdag betreft. Hoge verwachtingen alom, zowel wat cijfetjes betreft als wellicht mededelingen mbt telematics. Mss zelfs een tokobod voor dinsdag etc etc.

    Ga dus maar stevig rekening houden met het feit dat het dinsdag een non event wordt van jewelste. Zoals zo vaak bij tommie het geval is op cijfertjesdag.

    En dat de beleggende goegemeenschap ook morgen niet over elkaar heen zal vallen om de stukkies te bemachtigen.

    Denk dan ook dat rij 1 dinsdag louter lege stoelen zal bevatten.

    [/quote]
  19. [verwijderd] 14 oktober 2018 15:13
    quote:

    PGV schreef op 14 oktober 2018 14:41:

    [...]

    Hoi Martin, aan wat voor een koers denk je dan.
    Ik raad je aan een rekenmachine aan te schaffen.

    Er zal nog wel een aantal jaren voorbij gaan voordat Tomtom die waarden op eigen kracht bereikt, tot die tijd kan je dan oefenen met waarde gedeeld door aantal aandelen.
  20. forum rang 6 ketchup 14 oktober 2018 15:37

    je kan wel meerdere dingen bedenken waarom de Founders nu Telematics in de etalage zetten en niet in 2016 toen er ook al interesse was voor TT ( gedeeltelijk en waarschijnlijk ook wel in haar geheel)

    maar ik weet zeker dat ook de 'dramatische' koersontwikkeling van eind 2015 aan 12 euro via 10 euro 2016-2017 nu 3 jaar later aan 7 euro een rol heeft gespeeld, daarbij hebben ze in die 3 jaar de koers 3x in de 6 zien staan

    dat breekt je op, ook al heb je honderden mio op de bank staan, je ziet elke keer je rest vermogen in de toko halveren en elke keer van een lager hoogtepunt

    ook was er een trouwe volger van het eerste uur die uitstapte (Flevo) en één van de Founders die 1 mio aandelen liet gaan, die hebben toch gebruik gemaakt van de goede stemming opportuniteit ingegeven door het eigen inkoopprogramma en dat was toch ook beduidend lager als je het gemiddelde ziet aan 9.35 versus de notering eind 2015 van 12 euro

    je kan best in je strategie geloven, maar dit zijn ook allemaal vermoeidheidsverschijnselen en ik weet niet of de FFF nog wel zo sterk staat en als dadelijk wat ik hoop Telematics boven de verwachting opbrengt, verwacht ik dat de 2e stap ook gemaakt gaat worden

    ze hebben even kunnen zien deze laatste paar maand wat een Apple en Google akkefietjes met de prijs van hun aandeel kan doen en ze zien ook dat een counter prestatie als Telematics naar een veiling, wat eigenlijk veel en veel meer weging zou moeten hebben dan dit Apple_ Google gechargeerde nieuws, niet eens het aandeel terug kan zetten naar 8.50 euro, laat staan 10
    daarvoor moet de confirmatie echt binnen zijn dat Telematics goed heeft opgebracht.
    dit mag dan voor potentie binnen het bedrijf allemaal nog heel goed eruit zien in deze gevraagde sector, maar voor reward in de beurskoers blijft dit een uphill struggle

    ze gaan gewoon verkopen in een stappenplan en dat gaat HG best mogelijk uitmelken en dat kan je mi wel aan hem overlaten

    HG de Bankier, die gaat het laten zien.
    zo denk ik erover.
7.416 Posts
Pagina: «« 1 ... 132 133 134 135 136 ... 371 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.124
AB InBev 2 5.538
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.226
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.892
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.849
Aedifica 3 926
Aegon 3.258 323.087
AFC Ajax 538 7.092
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.906
Agfa-Gevaert 14 2.064
Ahold 3.538 74.353
Air France - KLM 1.025 35.295
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.051
Alfen 16 25.316
Allfunds Group 4 1.517
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 425
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.988
AMG 972 134.478
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.745
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 496
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.063
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 386
Arcadis 252 8.807
Arcelor Mittal 2.035 321.004
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.355
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.751
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.631
ASML 1.766 110.402
ASR Nederland 21 4.513
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.978
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.449