Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

ING OKTOBER 2018

565 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 ... 29 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. eugenenl 8 oktober 2018 16:27
    quote:

    Real1 schreef op 8 oktober 2018 15:59:

    [...]

    Dividend is niet heilig. Bij vorse afwaarderingen zijn die niet vol te houden.
    Klopt. De markt prijst nu al een dividendverlaging in en meestal heeft de markt gelijk. Ingeschat wordt wat de afboekingen -naast de boete die ING moet betalen- ongeveer zijn. Het eigen vermogen per aandeel wordt ook lager. Het is allemaal wat minder geworden. Misschien moeten commissarissen van ING wat minder hoog van de daken schreeuwen.
  2. [verwijderd] 8 oktober 2018 17:09
    ABN verliest bijna niets vandaag..... mark my words, deze week gaan we de EUR 10,35 opzoeken , en na Q3 cijfers die dramatisch zullen zijn (ze moeten nu toch een keer verlies voor Turkije gaan nemen) zal de koers op EUR 8,70 staan! Dividend zal gehalveerd worden
  3. New dawn 8 oktober 2018 17:28
    quote:

    Cancel schreef op 8 oktober 2018 16:40:

    De grote correctie is aangebroken.
    Als er een grote correctie is aangebroken, ook economisch, en veel leningen dubieus worden, ook a.g.v. de financiële verwevenheid, dan is elke bank een groot risico. Ze worden immers niet meer gered. Ook overheidspapier wordt dan risicovol.
    Hebben staten dan het geld om borg te staan voor spaargeld. Spaargeld is helaas niet van de spaarder bij een bank.
  4. Financiator 8 oktober 2018 18:07
    Al die spookverhalen!
    Dividend is helemaal niet in gevaar, de voorziening van de witwasfraude wordt komend kwartaal genomen, misschien alvast een voorziening voor turkije, grotere kans dat iedereen opgelucht gaat ademhalen, je moet niet vergeten dat het grootste gedeelte van de winst op gaat aan het extra eigen vermogen wat nodig is door de groei van ING, Om het dividend zeker te stellen kan ING er eenvoudigweg voor kiezen minder snel te groeien, dus al die griezelverhalen zijn wat mij betreft onzin.

    Uiteraard ontstaat er een ander probleem als italie abrubt in elkaar ploft en zijn verplichtingen niet meer nakomt en een harde brexit en een uit elkaarvallende EU, maar dan maakt het eigenlijk niet meer uit welk europees bankaandeel je hebt, dan vallen alle banken als domineesteenjes om.
  5. Financiator 8 oktober 2018 18:14
    quote:

    Cancel schreef op 8 oktober 2018 16:40:

    De grote correctie is aangebroken.
    Och!! wat een drama, verkoop al je aandelen koop een pistool en een paar blikken corned beef en ga in je kelder zitten!!!!

    Dan ga ik nog even een biertje op een terrasje pakken!

  6. TTT7 8 oktober 2018 18:34
    quote:

    Financiator schreef op 8 oktober 2018 18:07:

    Al die spookverhalen!
    Dividend is helemaal niet in gevaar, de voorziening van de witwasfraude wordt komend kwartaal genomen, misschien alvast een voorziening voor turkije, grotere kans dat iedereen opgelucht gaat ademhalen, je moet niet vergeten dat het grootste gedeelte van de winst op gaat aan het extra eigen vermogen wat nodig is door de groei van ING, Om het dividend zeker te stellen kan ING er eenvoudigweg voor kiezen minder snel te groeien, dus al die griezelverhalen zijn wat mij betreft onzin.
    Inderdaad het is niet nu meteen in gevaar. Het gaat om de risisco's en het dividend op de (midde)lange termijn. Niet het dividend komend jaar. Beleggers willen consistentie.
    ING zou ook het aandelenkapitaal moeten vergroten ongeacht de groei. Het is behoorlijk laag. En op dat kleine aandelenkapitaal maakt ING niet eens een goede ROE. ING kan minder goed afwaarderingen incasseren. Het aandelenkapitaal had al lang boven 6.5% moeten staan.

    Buiten Italie en EM, is er ook nog margedruk en scherpe concurrentie. Rendement op de investeringen in tech zie je ook nog niet echt.

    Ik zou zelf niet zo stellig durven stellen dat het dividend niet in gevaar komt komende jaren. Met al deze risico's en stel een recessie over 2 jaar, heeft ING een wel wat grotere buffer nodig.

    Daarom is het grechtvaardigd dat de P/B omlaag gaat en je voor de risico's gecompenseerd wordt. Het is niet zo dat ik ING een slecht bedrijf vind, het was alleen te hoog geprijsd.

    PS. Kun je ons misschien vertellen wat het dividend was in de 6 jaar voor 2015?
  7. [verwijderd] 8 oktober 2018 20:57
    www.telegraaf.nl/financieel/2649650/t...

    Leaseplan zal de afschrijving op zn Turkse activiteiten in Q3 moeten nemen, lijkt me dus dat ING dat ook gewoon moet doen. Was geloof ik destijfs 2,5MLD betaald voor de nr/8 bank van het land, benieuwd waar het voor op de bank staat.... kan zomaar 500mio worden
  8. Financiator 8 oktober 2018 21:41
    quote:

    Dutch Buffet schreef op 8 oktober 2018 15:18:

    Vrees dat de AEX richting steun van ongeveer 520 zal terugzakken. Net met putopties mijn ING porto gehedged.
    Dat is een dure hobby met zo een hoge volaliteit in ing, waarom schrijf je geen call opties?
  9. Financiator 8 oktober 2018 21:46
    quote:

    s1138421 schreef op 8 oktober 2018 20:57:

    www.telegraaf.nl/financieel/2649650/t...

    Leaseplan zal de afschrijving op zn Turkse activiteiten in Q3 moeten nemen, lijkt me dus dat ING dat ook gewoon moet doen. Was geloof ik destijfs 2,5MLD betaald voor de nr/8 bank van het land, benieuwd waar het voor op de bank staat.... kan zomaar 500mio worden
    Prima toch! Nemen ze en de boete 775mio en 500mio turkije in 3e kwartaal, daarmee komt de winst 3e kwartaal op ongeveer 0 uit, hierna weer business as usual.....
  10. Financiator 8 oktober 2018 22:03
    quote:

    Real1 schreef op 8 oktober 2018 18:34:

    [...]

    Inderdaad het is niet nu meteen in gevaar. Het gaat om de risisco's en het dividend op de (midde)lange termijn. Niet het dividend komend jaar. Beleggers willen consistentie.
    ING zou ook het aandelenkapitaal moeten vergroten ongeacht de groei. Het is behoorlijk laag. En op dat kleine aandelenkapitaal maakt ING niet eens een goede ROE. ING kan minder goed afwaarderingen incasseren. Het aandelenkapitaal had al lang boven 6.5% moeten staan.

    Buiten Italie en EM, is er ook nog margedruk en scherpe concurrentie. Rendement op de investeringen in tech zie je ook nog niet echt.

    Ik zou zelf niet zo stellig durven stellen dat het dividend niet in gevaar komt komende jaren. Met al deze risico's en stel een recessie over 2 jaar, heeft ING een wel wat grotere buffer nodig.

    Daarom is het grechtvaardigd dat de P/B omlaag gaat en je voor de risico's gecompenseerd wordt. Het is niet zo dat ik ING een slecht bedrijf vind, het was alleen te hoog geprijsd.

    PS. Kun je ons misschien vertellen wat het dividend was in de 6 jaar voor 2015? W

    Uiteraard was het dividend voor 2015 ongeveer niets, door aflossen staatssreun, ing noteert huidig ik denk op nog geen 80% van de intrinsieke waarde, iedereen schrijft maar over dat er een crisis aankomt met hel en verdoemenis, maar de europeesche economie is als een olietanker, op dit moment in volle vaart, het duurt nog jaren voordat deze stilvalt en het is nog maar de vraag of de boot niet eerst nog 10 jaar blijft doorvaren, voorlopig gewoon solide winsten, schandaaltje en afschrijving hier en daar, daar ben je bank voor, en volgend jaar ga je langzaam de vruchten zien van de verregaande digitalisering, die extra kosten worden nu genomen, ik ben rond 11euro ingestapt en blijf zeker long!
  11. TTT7 9 oktober 2018 01:38
    quote:

    Financiator schreef op 8 oktober 2018 22:03:

    [...]

    Uiteraard was het dividend voor 2015 ongeveer niets, door aflossen staatssreun, ing noteert huidig ik denk op nog geen 80% van de intrinsieke waarde, iedereen schrijft maar over dat er een crisis aankomt met hel en verdoemenis, maar de europeesche economie is als een olietanker, op dit moment in volle vaart, het duurt nog jaren voordat deze stilvalt en het is nog maar de vraag of de boot niet eerst nog 10 jaar blijft doorvaren, voorlopig gewoon solide winsten, schandaaltje en afschrijving hier en daar, daar ben je bank voor, en volgend jaar ga je langzaam de vruchten zien van de verregaande digitalisering, die extra kosten worden nu genomen, ik ben rond 11euro ingestapt en blijf zeker long!
    Wij verschillen van mening. Ik vind ING ook een mooi bedrijf, maar denk dat we nog meer negatieve nieuwskoppen gaan zien. Ik zie nl nog geen structurele verbeteringen.

    Ik denk, zoals eerder beschreven, dat ING flink aan de slag moet om het rendement te verbeteren. Wat ben je bereid te betalen. Ben je tevreden met de activa? Ik vind 82% nog te hoog en denk dat we naar 75% p/b moeten gaan. Leverage, assets, ROE. Dat is nog steeds een stuk hoger dan andere grote Europese banken die tussen de 0.50 en 0.71 zitten. Ik vind ING nu geen grotere premie waard.

    De economie vertraagt in Europa en in China. Data zijn gewoon niet goed. Die supertanker is echt niet op volle vaart, hij vertraagd juist (behalve ifo, alleen maar mindere data laatste tijd). Tegelijkertijd verkrappen financiele condities en is er een tariff war. Markten houden niet van onzekerheid en als de markt omlaag wil dan ga ik niet in de weg staan.

    Ik weet dat ik het al een tijd zeg en we inmiddels een behoorlijke val naar beneden hebben gemaakt. Als je een beetje naar de financiele geschiedenis kijkt, weet je dat dit niet overnight opgelost is en we morgen opstaan met alleen maar positief nieuws.

    Alleen globale Amerikaanse banken doen het beter, die kunnen concurreren en hebben een veel hogere return op een relatief veel gezonder en hoger aandelenkapitaal.

    Tenslotte is er het gevaar dat als dit te lang duurt er ook een negatieve feedbackloop kan komen tussen markten en de reeele economie en de groei nog sterker vertraagt.

    Goed dat er tegengestelde meningen zijn, dat maakt de markt.
  12. [verwijderd] 9 oktober 2018 08:47
    Het bankenschandaal van vandaag is dus in Noorwegen waar men 4 jaar lang de FBI negeerde......ze nemen de maatschappij wel serieus die banken!! Enfin, vandaag wordt een goede dag Ik gok slechts een procent er af
  13. [verwijderd] 9 oktober 2018 15:26
    Gisteren hel en verdoemenis en vandaag in de plus, vaak beursmodus met een kort geheugen.
    Keer op keer blijkt de beurs voor het grootste deel een en al emotie daar helpen geen berekeningsplaatjes bij.
    ING ligt er gewild bij.
565 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 ... 29 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.102
AB InBev 2 5.529
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.950
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.807
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.782
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.007
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.303
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.345
Air France - KLM 1.025 35.250
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.048
Alfen 16 25.106
Allfunds Group 4 1.514
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 409
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.637
AMG 971 134.099
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.031
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.895
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.342
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.564
ASML 1.766 109.558
ASR Nederland 21 4.506
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.735
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.439