OCI dec 2018 -dec 2019

1. Dicall69 3 juli 2019 10:44

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   quote:

   Pepab schreef op 3 juli 2019 10:13:

   tuurlijk neemt men dat mee, maar niet op de manier die jij aangeeft. In jou visie is het zo dat als OCI 2 euro per aandeel verdient (en stel even dat dat volledig cash is, wat natuurlijk niet zo is) dan heb je dus 2,- winst, en 2,- cash erbij. Met een k/w van 15, zou je die 2 euro cash het bedrijf meteen 30,- meer waard maken. Ik kan jou verzekeren......elke euro die ik heb mag jij voor 2,- van mij kopen. Hoef je geen 15x voor te betalen.
   
   

   Het is geen visie, maar een waarde bepaling van de koers bij een schuldenratio van 2,5 of minder, geef gewoon met wat natte vingerwerk aan dat de koers op termijn kan verdubbelen, cashflow kun je bij het inschatten van een koersdoel meenemen als de schuld op een acceptabel niveau is gekomen.
   
   Om de waarde van een onderneming (en dus van een aandeel) te bepalen, maken beursanalisten soms gebruik van een zogenaamd Discounted Cash Flow (DCF) model. Het komt erop neer dat je een inschatting maakt van de cashflows die het bedrijf in de volgende jaren zal boeken, en dat je die verwachte cashflows omrekent (verdisconteert) naar euro’s van vandaag.
2. [verwijderd] 3 juli 2019 10:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dat betwist ik ook helemaal niet. Het gaat erom dat jij kwam met een wpa daar de cash (niet cashflow maar cash) bij optelde en dan een k/w eroverheen gooide. Na die statement kan ik je gewoon niet meer serieus nemen. Nu roep je weer allemaal andere dingen. Blijf gewoon lekker long OCI, doe ik ook, en stop met al die postings alstublieft. Zodat er ruimte blijft voor interessante postings.
3. Dicall69 3 juli 2019 10:49

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 3 juli 2019 10:43:

   [...]
   Cashflow zit al in de winst, Slimpie, dus dat kan je niet bij elkaar optellen.
   

   Jij weet helemaal niet waar je het over hebt, dus de 620,4 miljoen cashflow van vorig jaar zit in het verlies van 2018 en hebben ze niet gedeeltelijk op de schuld ingelost.
   Je hebt totaal geen benul en wil mij iets vertellen/ beleren ga iemand anders voor het lapje houden, dat jij geen Slimpie bent is nu wel zeker !!!
4. [verwijderd] 3 juli 2019 10:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Cashflow zit inderdaad niet in de winst (andersom wel), cashflow is gewoon de bankrekening. en die wordt ook bepaald door voorraadverandering, investeringen, dividenden, aandelenuitgiftes, lening veranderingen etc etc.
   
   vrije kasstroom uit operationele activiteiten is de interessante metric.
   
   Maar kasstroom en winst bij elkaar optellen slaat hoe dan ook nergens op.
5. Dicall69 3 juli 2019 10:56

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   quote:

   Pepab schreef op 3 juli 2019 10:47:

   Dat betwist ik ook helemaal niet. Het gaat erom dat jij kwam met een wpa daar de cash (niet cashflow maar cash) bij optelde en dan een k/w eroverheen gooide. Na die statement kan ik je gewoon niet meer serieus nemen. Nu roep je weer allemaal andere dingen. Blijf gewoon lekker long OCI, doe ik ook, en stop met al die postings alstublieft. Zodat er ruimte blijft voor interessante postings.
   

   Je weet te weinig dan krijg je dergelijke bekrompen uitingen en het napraten van anderen die hier alles bagatelliseren, gewoon niet geïnformeerd, blijf maar wpa x k/w toepassen en vooral niet kijken naar verdere fundamentele info, zoals cash per aandeel, men gebruikt dergelijke termen, omdat het leuk is om te vermelden.
   Niks weten en dan iemand anders als dom willen neerzetten !!!
6. FollowTheLeader 3 juli 2019 11:01

   auteur info

   • FollowTheLeader

     Lid sinds: 19 dec 2017

     Laatste bezoek: 02 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 424

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.305

   quote:

   this schreef op 3 juli 2019 10:21:

   Zit niet alleen in OCI, Altijd spreiden uiteraard, Celyad staat veel te laag, idem Postnl, alleen de pakketdivisie is al 3 euro waard, ABN, daar wordt ook een hogere winst verwacht.
   

   Oei oei, nog meer losers in portefeuille.
7. Dicall69 3 juli 2019 11:02

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   quote:

   Pepab schreef op 3 juli 2019 10:55:

   Cashflow zit inderdaad niet in de winst (andersom wel), cashflow is gewoon de bankrekening. en die wordt ook bepaald door voorraadverandering, investeringen, dividenden, aandelenuitgiftes, lening veranderingen etc etc.
   
   vrije kasstroom uit operationele activiteiten is de interessante metric.
   
   Maar kasstroom en winst bij elkaar optellen slaat hoe dan ook nergens op.
   

   Zou via onderstaande link eens goed doorlezen, want een bredere kijk lijkt mij op dit draadje wel broodnodig, daarbij kan ik iedereen zeggen dat cashflow van 1 miljard als de schuldenratio goed is heel wat waarde toevoegt !!!
   
   www.standaard.be/cnt/dmf20091022_036
8. Dicall69 3 juli 2019 11:06

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   quote:

   Pepab schreef op 3 juli 2019 10:47:

   Dat betwist ik ook helemaal niet. Het gaat erom dat jij kwam met een wpa daar de cash (niet cashflow maar cash) bij optelde en dan een k/w eroverheen gooide. Na die statement kan ik je gewoon niet meer serieus nemen. Nu roep je weer allemaal andere dingen. Blijf gewoon lekker long OCI, doe ik ook, en stop met al die postings alstublieft. Zodat er ruimte blijft voor interessante postings.
   

   Dus onderstaand is volgens jou onjuist, want dat heb ik toegepast bij mijn nattevingerwerk !!!
   
   Om de waarde van een onderneming (en dus van een aandeel) te bepalen, maken beursanalisten soms gebruik van een zogenaamd Discounted Cash Flow (DCF) model. Het komt erop neer dat je een inschatting maakt van de cashflows die het bedrijf in de volgende jaren zal boeken, en dat je die verwachte cashflows omrekent (verdisconteert) naar euro’s van vandaag.
9. FollowTheLeader 3 juli 2019 11:07

   auteur info

   • FollowTheLeader

     Lid sinds: 19 dec 2017

     Laatste bezoek: 02 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 424

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.305

   quote:

   Dicall69 schreef op 3 juli 2019 11:02:

   [...]
   
   Zou via onderstaande link eens goed doorlezen, want een bredere kijk lijkt mij op dit draadje wel broodnodig, daarbij kan ik iedereen zeggen dat cashflow van 1 miljard als de schuldenratio goed is heel wat waarde toevoegt !!!
   
   www.standaard.be/cnt/dmf20091022_036
   

   Haha, D. is een Belg, geen wonder.
10. Dicall69 3 juli 2019 11:09

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    Stamrecht schreef op 3 juli 2019 11:07:

    [...]
    
    Haha, D. is een Belg, geen wonder.
    

    En jij en enkele anderen hebben niets beginnerskennis, dus .....
12. [verwijderd] 3 juli 2019 11:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dicall69 schreef op 3 juli 2019 11:06:

    [...]
    
    Dus onderstaand is volgens jou onjuist, want dat heb ik toegepast bij mijn nattevingerwerk !!!
    
    Om de waarde van een onderneming (en dus van een aandeel) te bepalen, maken beursanalisten soms gebruik van een zogenaamd Discounted Cash Flow (DCF) model. Het komt erop neer dat je een inschatting maakt van de cashflows die het bedrijf in de volgende jaren zal boeken, en dat je die verwachte cashflows omrekent (verdisconteert) naar euro’s van vandaag.
    

    Nee dat is exact juist. Maar jij begrijpt gewoon niet hoe dit werkt. DCF is DCF, dan moet je daar niet nog een keer de wpa bij optellen.
    
    Je hebt veel kennis, jammer dat je niet begrijpt hoe dit toe te passen. Nu ga ik weer verder met m'n dag, want dit is toch volkomen zinloos.
13. Dicall69 3 juli 2019 11:20

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    Pepab schreef op 3 juli 2019 11:11:

    [...]
    
    Nee dat is exact juist. Maar jij begrijpt gewoon niet hoe dit werkt. DCF is DCF, dan moet je daar niet nog een keer de wpa bij optellen.
    
    Je hebt veel kennis, jammer dat je niet begrijpt hoe dit toe te passen. Nu ga ik weer verder met m'n dag, want dit is toch volkomen zinloos.
    

    Precies, jou kennis is te beperkt, want als ik DCF ook nog moet gaan uitleggen aan iemand die denkt dat een koersdoel bepalen, enkel wpa x k/w is je lijkt mij te veel op DZR en een visstick !!!
14. FollowTheLeader 3 juli 2019 11:31

    auteur info

    • FollowTheLeader

      Lid sinds: 19 dec 2017

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 424

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 1.305

    quote:

    this schreef op 3 juli 2019 10:18:

    Pepab OCI is enorm ondergewaardeerd vandaar komen er ook steeds meer koopadviezen. H1 resultaten zullen enorm goed zijn, hoge stikstofprijzen, lage gasprijzen en enorme omzet.
    

    Met lage omzet opleving binnen dalende trend.
15. Dicall69 3 juli 2019 11:33

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    Dat zijn de berichten die de doemdenkers niet graag voorbij zien komen, laat die mogelijke deal maar komen !!!
    
    BEURSBLIK: CREDIT SUISSE VERHOOGT KOERSDOEL OCI
    
    ABM Financial News - 11:04
    (ABM FN-Dow Jones) Credit Suisse heeft het koersdoel voor OCI verhoogd van 27,00 naar 29,00 euro met handhaving van het Outperform advies. Dit bleek woensdag uit een analyse van de Zwitserse bank.
    
    Credit Suisse verhoogde de taxatie voor het operationeel resultaat (EBITDA) in 2020 en 2021 met gemiddeld 18 procent, op basis van de integratie van MENA met ADNOC, een combinatie die volgens de bank een laag risico kent en uitzicht biedt op productiefaciliteiten met lage kosten en flexibiliteit.
    
    De transactie met ADNOC, waar OCI vorige maand een strategische samenwerking mee aanging, heeft volgens Credit Suisse geen gevolgen voor de verkoop van zijn methanol-operaties, voor Credit Suisse niet onbelangrijk.
    
    De koers van het aandeel OCI noteerde woensdag op groen Damrak 2,5 procent hoger op 23,80 euro.
    
    Door: ABM Financial News.
    info@abmfn.nl
    Redactie: +31(0)20 26 28 999 De newsfeed is tenminste 15 minuten vertraagd en is een beperkte weergave van de totale webfeed die ABM Financial News levert.
    
    © Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved. Any redistribution, duplication or archiving prohibited. ABM Financial News B.V. and the provider of this website/application do not warrant the accuracy of any News Content provided and shall not be liable for any errors, inaccuracies or delays in the content, or for any actions taken in reliance thereon.
16. DeZwarteRidder 3 juli 2019 11:46

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24496

      Gegeven: 10622

    •    Aantal posts: 102.381

    Een koersdoelverhoging van 27 naar 29 is niet de moeite waard om over te praten.
17. Dicall69 3 juli 2019 11:54

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 3 juli 2019 11:46:

    Een koersdoelverhoging van 27 naar 29 is niet de moeite waard om over te praten.
    

    Deze reactie was te verwachten, daarom praten wij ook niet over jou beperkte kennis, want cashflow zit in winst dat zijn toch uitspraken van een kenner, hahaha !!!
18. Dicall69 3 juli 2019 12:49

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    Dicall69 schreef op 3 juli 2019 11:33:

    Dat zijn de berichten die de doemdenkers niet graag voorbij zien komen, laat die mogelijke deal maar komen !!!
    
    BEURSBLIK: CREDIT SUISSE VERHOOGT KOERSDOEL OCI
    
    ABM Financial News - 11:04
    (ABM FN-Dow Jones) Credit Suisse heeft het koersdoel voor OCI verhoogd van 27,00 naar 29,00 euro met handhaving van het Outperform advies. Dit bleek woensdag uit een analyse van de Zwitserse bank.
    
    Credit Suisse verhoogde de taxatie voor het operationeel resultaat (EBITDA) in 2020 en 2021 met gemiddeld 18 procent, op basis van de integratie van MENA met ADNOC, een combinatie die volgens de bank een laag risico kent en uitzicht biedt op productiefaciliteiten met lage kosten en flexibiliteit.
    
    De transactie met ADNOC, waar OCI vorige maand een strategische samenwerking mee aanging, heeft volgens Credit Suisse geen gevolgen voor de verkoop van zijn methanol-operaties, voor Credit Suisse niet onbelangrijk.
    
    De koers van het aandeel OCI noteerde woensdag op groen Damrak 2,5 procent hoger op 23,80 euro.
    
    Door: ABM Financial News.
    info@abmfn.nl
    Redactie: +31(0)20 26 28 999 De newsfeed is tenminste 15 minuten vertraagd en is een beperkte weergave van de totale webfeed die ABM Financial News levert.
    
    © Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved. Any redistribution, duplication or archiving prohibited. ABM Financial News B.V. and the provider of this website/application do not warrant the accuracy of any News Content provided and shall not be liable for any errors, inaccuracies or delays in the content, or for any actions taken in reliance thereon.
    

    Bij een deal krijgen we € 12,65 op de koers bij een bos van 4 miljard $, dus hoe hoger de koers richting de resultaten, hoe beter, denk zelf dat gezien methanol aanmerkelijk groeit dat er een hoger bod in zal zitten, dus we zitten nu al in een zeer spannende fase !!!
19. DeZwarteRidder 3 juli 2019 12:54

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24496

      Gegeven: 10622

    •    Aantal posts: 102.381

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 3 juli 2019 10:43:

    [...]
    Cashflow zit al in de winst, Slimpie, dus dat kan je niet bij elkaar optellen.
    

    Ik bedoelde natuurlijk dat de winst in de cashflow zit, zoals ik al eerder heb medegedeeld aan D.
20. Dicall69 3 juli 2019 12:54

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    € 40,- here we come, kunstmest en methanol hebben de versnelling reeds ingezet, volgens OCI, samenwerking met Adnoc gaat een zeer positief effect hebben richting de Q3 resultaten, dus de verwachtingen/ vooruitzichten zijn aanmerkelijk, buitengewoon goed !!!
21. Dicall69 3 juli 2019 13:03

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 3 juli 2019 12:54:

    [...]
    Ik bedoelde natuurlijk dat de winst in de cashflow zit, zoals ik al eerder heb medegedeeld aan D.
    

    Okè, daarom wordt het altijd in financiële rapporten apart vermeld, cash per aandeel € 3,19 en winst per aandeel € 0,23 negatief (nettoverlies), dus dit moet dan samen, volgens jou, weet het zeker van niet, kasstroom en nettowinst staan volledig los van elkaar, men heeft in het eerste kwartaal een nettoverlies behaald, maar wel de kasstroom verbetert met 58 miljoen, dus wat jij hier tracht te verklaren is larie !!!