Beter Bed 2019

1. p/o 14 oktober 2019 12:13

   auteur info

   • p/o

     Lid sinds: 17 jun 2001

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 233

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 5.300

   Dan hebben ze waarschijnlijk ook niet de andere helft van die noodlening nodig, die de grote aandeelhouders gaven en moeten daar geen nieuwe aandelen bijkomen (mochten rente omzetten in aandelen) en komt er geld binnen aan veel gunstigere voorwaarden.
   Had alleen graag geweten hoeveel schulden Beter bed nog zal hebben na de deal.
   Hoop groot deel schulden weg, verlieslatende winkels weg en veeeel minder huurkosten. Schrijf maar alles af nog dit jaar en dan vanaf de volgende cijfers 1H2020 terug mooi in het groen.
2. tmaster 14 oktober 2019 12:18

   auteur info

   • tmaster

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1321

     Gegeven: 329

   •    Aantal posts: 6.038

   gefeliciteerd voor de zitteblijvers..
   Deze loser had net vrijdag zijn stukjes met een klein verliesje verkocht.
   
3. Bob777 14 oktober 2019 12:25

   auteur info

   • Bob777

     Lid sinds: 28 sep 2017

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 559

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 1.973

   quote:

   tmaster schreef op 14 oktober 2019 12:18:

   gefeliciteerd voor de zitteblijvers..
   Deze loser had net vrijdag zijn stukjes met een klein verliesje verkocht.
   
   

   Stap je toch weer in
4. [verwijderd] 14 oktober 2019 13:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heeft iemand een idee hoe het af te schrijven verlies impact heeft op de balans tov cijfers H1 2019? Hierin was natuurlijk al 22 mln afgeschreven. Komt hier nog 10 mln bij of is dit bedrag nu gewijzigd naar 10 mln ipv 22 mln?
   
   Ik kan het niet echt opmaken uit de presentatie, maar misschien ziet één van jullie meer dan ik.
5. Rising hope 14 oktober 2019 14:46

   auteur info

   • Rising hope

     Lid sinds: 10 dec 2002

     Laatste bezoek: 18 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 159

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 1.728

   quote:

   Vaerminos schreef op 14 oktober 2019 13:39:

   Heeft iemand een idee hoe het af te schrijven verlies impact heeft op de balans tov cijfers H1 2019? Hierin was natuurlijk al 22 mln afgeschreven. Komt hier nog 10 mln bij of is dit bedrag nu gewijzigd naar 10 mln ipv 22 mln?
   
   Ik kan het niet echt opmaken uit de presentatie, maar misschien ziet één van jullie meer dan ik.
   

   Dit is een voor nu heel belangrijke vraag. Ik kan daar geen antwoord over geven. Het is wachten tot de cijfers van q3.
6. Tilburg013 14 oktober 2019 15:00

   auteur info

   • Tilburg013

     Lid sinds: 16 feb 2011

     Laatste bezoek: 03 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 234

     Gegeven: 96

   •    Aantal posts: 1.867

   Er komt nog 9-10 mio aan afschrijving bij.
7. NLvalue 14 oktober 2019 15:19

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   p/o schreef op 14 oktober 2019 12:13:

   Dan hebben ze waarschijnlijk ook niet de andere helft van die noodlening nodig, die de grote aandeelhouders gaven en moeten daar geen nieuwe aandelen bijkomen (mochten rente omzetten in aandelen) en komt er geld binnen aan veel gunstigere voorwaarden.
   Had alleen graag geweten hoeveel schulden Beter bed nog zal hebben na de deal.
   Hoop groot deel schulden weg, verlieslatende winkels weg en veeeel minder huurkosten. Schrijf maar alles af nog dit jaar en dan vanaf de volgende cijfers 1H2020 terug mooi in het groen.
   

   Goede vraag. Persbericht heeft over een "cash & debt free" transactie (excl wat correcties voor werkkapitaal).
   
   Daar mag je van uit afleiden dat BBH alle schulden blijft houden. De R/C, bankschulden, lening v grootaandeelhouders etc. De vraag is wat er gebeurd met de crediteuren in DACH.
   
   Goed nieuws is wel dat 60-65Milj lease/huurverplichtingen verdwijnen
   
   Ruim in t groen 1eHj 2020 is meer hoop dan zegen.. ze geven meerdere keren aan in het pb dat dit een belangrijke stap is "op weg naar" financiele stabiliteit. De resultaten van continued operations was licht negatief. Er is nog veel werk nodig op de business die overblijft voordat we weer consistent mooie wpa gaan zien.
   
   Bruto marge moet omhoog. Kosten zijn niet volledig onder controle, EBITDA moet ruim omhoog om de convenanten structureel te halen etc
   
   Heb je nou op 1,75 gekocht - rustig afwachten.
   
   
8. Bob777 14 oktober 2019 15:21

   auteur info

   • Bob777

     Lid sinds: 28 sep 2017

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 559

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 1.973

   quote:

   Tilburg013 schreef op 14 oktober 2019 15:00:

   Er komt nog 9-10 mio aan afschrijving bij.
   

   Zo lees ik het ook maar dat vind ik wel een beetje vreemd aangezien de balans de vorige keer als geschoond was van items die met MC te maken hadden. De extra afschrijving zullen dan wel de lopende verliezen zijn.
9. NLvalue 14 oktober 2019 16:31

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Bob777 schreef op 14 oktober 2019 15:21:

   [...]
   Zo lees ik het ook maar dat vind ik wel een beetje vreemd aangezien de balans de vorige keer als geschoond was van items die met MC te maken hadden. De extra afschrijving zullen dan wel de lopende verliezen zijn.
   

   In de Hj presentatie was er 131 m in Assets in bus held for sale, en 104 in liabilities held for sale.
   
   Het grootste deel van die 131 zou tangible assets en inventory moeten zijn.
   
   Lopende verliezen waren bekend t/m 30/6 - dus hadden al in die getallen moeten zitten. 9-10 mill verlies in 3 mnd sindsdien zou heel gortig zijn.
   Kan dat ze een extra afboeking moeten nemen op inventory, en wellicht wat op winkelinventaris
   
   
10. 8ball 14 oktober 2019 17:28

    auteur info

    • 8ball

      Lid sinds: 08 dec 2005

      Laatste bezoek: 15 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 383

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 477

    quote:

    NLvalue schreef op 14 oktober 2019 16:31:

    [...]
    
    In de Hj presentatie was er 131 m in Assets in bus held for sale, en 104 in liabilities held for sale.
    
    Het grootste deel van die 131 zou tangible assets en inventory moeten zijn.
    
    Lopende verliezen waren bekend t/m 30/6 - dus hadden al in die getallen moeten zitten. 9-10 mill verlies in 3 mnd sindsdien zou heel gortig zijn.
    Kan dat ze een extra afboeking moeten nemen op inventory, en wellicht wat op winkelinventaris
    
    

    Dat betekent dat het eigen vermogen van MC op 30-6 27 mio. was (131-104), dat wordt nu verkocht voor 5 mio. dus moet er nog 22 mio. op MC worden afgeboekt. Het geconsolideerde EV van BB na de verkoop zal zowat nihil zijn en ik verwacht dus op termijn nog een extra aandelenemissie. BB is nog lang niet uit de problemen, ze zullen bijv. nog moeten reorganiseren op hoofdkantoor en logistiek etc. nu helft omzet wegvalt. Ook juridische kosten e.d. zullen flinke hap nemen uit resultaat.
12. Sec_Brut 14 oktober 2019 18:24

    auteur info

    • Sec_Brut

      Lid sinds: 28 mrt 2019

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 286

      Gegeven: 408

    •    Aantal posts: 618

    Here are the details of the transaction, @pdf

    Bijlage:
13. EQ140 14 oktober 2019 18:29

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 162

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.181

    quote:

    8ball schreef op 14 oktober 2019 17:28:

    [...]
    Dat betekent dat het eigen vermogen van MC op 30-6 27 mio. was (131-104), dat wordt nu verkocht voor 5 mio. dus moet er nog 22 mio. op MC worden afgeboekt. Het geconsolideerde EV van BB na de verkoop zal zowat nihil zijn en ik verwacht dus op termijn nog een extra aandelenemissie. BB is nog lang niet uit de problemen, ze zullen bijv. nog moeten reorganiseren op hoofdkantoor en logistiek etc. nu helft omzet wegvalt. Ook juridische kosten e.d. zullen flinke hap nemen uit resultaat.
    

    Verkoop van MC is uitstel van executie naar mijn mening, er zijn weer liquide middelen om leveranciers, huren, lonen, juridische kosten etc. te betalen. Voor hoelang?
14. NLvalue 14 oktober 2019 19:10

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    Als je naar slide 13 v h hj bericht kijkt - was het eigen vermogen van "continued operations" reeds negatief op 30/6 (en alle equity zou zitten in MC):
    
    Tot assets 242,8 - disc ops 131,6 = 111,8 assets cntd ops
    Liabilities ctnd ops (tax, lease/current) = 115,1 milj
    
    Moet eens in de Q3 cijfers duiken om beter het effect van MC, IFRS16 en BNL uit elkaar te halen. Denk dat er een deel van de bijstorting van het EV in MC weer terug gehaald gaat worden met deze deal.
    
    Eens met je dat er nog een weg te gaan is, maar zie het niet zo zwart in. Een business fixen die solide LFL groei laat zien is vele malen makkelijker dan een business die in een tailspin zit..
    
    
    
    
15. [verwijderd] 14 oktober 2019 21:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Toch wel apart hoe sommigen hier een HELE mooie dag voor BB uit kunnen leggen als iets negatiefs. Ongelooflijk ik hoor zelfs zinnen als uit uitstel van executie. Wow stemmingmakerij noem ik het maar!!
16. Bob777 14 oktober 2019 21:45

    auteur info

    • Bob777

      Lid sinds: 28 sep 2017

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 559

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 1.973

    quote:

    NLvalue schreef op 14 oktober 2019 19:10:

    Als je naar slide 13 v h hj bericht kijkt - was het eigen vermogen van "continued operations" reeds negatief op 30/6 (en alle equity zou zitten in MC):
    
    Tot assets 242,8 - disc ops 131,6 = 111,8 assets cntd ops
    Liabilities ctnd ops (tax, lease/current) = 115,1 milj
    
    Moet eens in de Q3 cijfers duiken om beter het effect van MC, IFRS16 en BNL uit elkaar te halen. Denk dat er een deel van de bijstorting van het EV in MC weer terug gehaald gaat worden met deze deal.
    
    Eens met je dat er nog een weg te gaan is, maar zie het niet zo zwart in. Een business fixen die solide LFL groei laat zien is vele malen makkelijker dan een business die in een tailspin zit..
    

    Ik kan geen negatief ev vinden in het half jaarbericht en zeker niet op pag 13
    
    
    
    
17. [verwijderd] 14 oktober 2019 21:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    E van B schreef op 14 oktober 2019 21:16:

    Toch wel apart hoe sommigen hier een HELE mooie dag voor BB uit kunnen leggen als iets negatiefs. Ongelooflijk ik hoor zelfs zinnen als uit uitstel van executie. Wow stemmingmakerij noem ik het maar!!
    

    Och bij sommige mensen is het glas halfvol, bij anderen halfleeg, bij deze figuur is het glas 3/4 leeg, heel kortzichtig natuurlijk want je kan het glas zolang het heel is altijd weer vullen. Er steekt een nieuwe partij een aanzienlijke hoeveelheid geld in BB en die doen dat vast niet zomaar. BB had simpelweg het geld niet om MC weer op de rails te krijgen en deze partij heeft genoeg geld om het te proberen met voldoende expertise. Daarbij nemen ze een aanzienlijk belang in BB zelf.
18. [verwijderd] 14 oktober 2019 23:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff wachten nog schreef op 14 oktober 2019 21:57:

    [...]
    Och bij sommige mensen is het glas halfvol, bij anderen halfleeg, bij deze figuur is het glas 3/4 leeg, heel kortzichtig natuurlijk want je kan het glas zolang het heel is altijd weer vullen. Er steekt een nieuwe partij een aanzienlijke hoeveelheid geld in BB en die doen dat vast niet zomaar. BB had simpelweg het geld niet om MC weer op de rails te krijgen en deze partij heeft genoeg geld om het te proberen met voldoende expertise. Daarbij nemen ze een aanzienlijk belang in BB zelf.
    

    Daarom en tel daarbij het akkoord met de banken dan lijkt mij dat er toch belangerijke partijen het wel zien zitten in BB
19. NLvalue 15 oktober 2019 07:40

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Bob777 schreef op 14 oktober 2019 21:45:

    [...]
    Ik kan geen negatief ev vinden in het half jaarbericht en zeker niet op pag 13
    
    

    Slide 13 van de analisten presentatie
    
    beterbedholding.nl/xmlpages/tan/files...
    
    Assets van MC 131. Liabilities MC 104, daaruit volgt equity MC 27.
    Totaal equity 23,7, daaruit volgt dat equity continued ops negatief was.
    
    Dit is geen nieuwe info
    
    Ik deel dit niet om negatief te doen, maar wel als waarschuwing voor de wat onervarener beleggers dat je niet blind op de koopknop moet blijven drukken bij dit aandeel. Zonder goed je huiswerk te doen.
    
    Ik denk wel dat t mgt t gaat klaren, maar dat het een klus van nog minimaal 4-6 kwartalen solide performance laten zien gaat worden.
    
    Ondertussen kan de koers (te) hard opgelopen zijn, en een serieuze deuk krijgen als kwartaalcijfers laten zien wat je nu al had kunnen vermoeden/weten.
    
    
20. NLvalue 15 oktober 2019 08:31

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    E van B schreef op 14 oktober 2019 21:16:

    Toch wel apart hoe sommigen hier een HELE mooie dag voor BB uit kunnen leggen als iets negatiefs. Ongelooflijk ik hoor zelfs zinnen als uit uitstel van executie. Wow stemmingmakerij noem ik het maar!!
    

    Persoonlijk denk ik dat je 2 dingen door elkaar haalt. Het was een hele mooie dag voor de BB aandeelhouders die 1,45 en 1,65 hebben gezien en toch geduld hadden.
    
    Voor BBH was het een (grote) stap op een weg met nog heel veel stappen. Geen tijd voor champagne
    
    Slide 7 van de analisten presentatie zou verplicht leesvoer moeten zijn.
    
    .
    
    
21. Johny Brisbane 15 oktober 2019 11:49

    auteur info

    • Johny Brisbane

      Lid sinds: 06 jul 2017

      Laatste bezoek: 17 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 191

    Eerst de winstnemingen verwerken en daarna weer omhoog. Er is 2,35 geboden door partij die MC overneemt en belang van bijna 10% in BB neemt. Zodra BB laat zien dat Benelux en Zweden goed winstgevend is sluit ik een overname bod op geheel BB niet uit en wel tegen een fors hogere koers.