Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Business Class en Forum voor Democratie

1. hap 28 juli 2019 21:50

   auteur info

   • hap

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1029

     Gegeven: 6029

   •    Aantal posts: 1.322

   Aanhangers van dit soort partijen zeggen altijd dat alle politici onbetrouwbaar en corrupt zijn om dan vervolgens op verreweg de minst betrouwbare en meest corrupte politici te stemmen. Die mensen willen gewoon bedrogen worden. Over bedriegers gesproken, wie steunt Harry Mens eigenlijk, Baudet of Otten?
2. izdp 28 juli 2019 22:47

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 14 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4105

   •    Aantal posts: 18.462

   quote:

   rationeel schreef op 28 juli 2019 10:34:

   Het is een verschil in STATUUR.
   
   Otten snapt helemaal niet waar het om gaat. Een eenzijdig gevormde boekhouder. Geen kennis van filosofische systemen, hij snapt het eenvoudigweg niet.
   

   Dit is een leuke!
   
   Wat is een filosofisch systeem in hemelsnaam ratio?
   Je franstalige genoemde ezel is sowieso geen filosoof, maar dat doet er niet toe.
   Ik heb er nog nooit van gehoord, dus verras me om je goeroe beter op waarde te kunnen schatten.
3. izdp 28 juli 2019 22:57

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 14 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4105

   •    Aantal posts: 18.462

   Blijft wel uiterst vermakelijk hoe net als met de kuif, de swamp van het partijkartel, zich binnen de eigen partij van het fvd zo manisfesteert.
   Niemand had toch anders verwacht hopelijk?
   
   De franstalig genoemde ezel mist zo ontzettend veel kwaliteiten en is niets anders dan een trekpop van cliteur en consorten.
   
4. DeZwarteRidder 28 juli 2019 23:28

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24612

     Gegeven: 10654

   •    Aantal posts: 102.535

   Moddergooien bij Forum gaat door
   
   De twee oprichters van Forum voor Democratie blijven met modder naar elkaar gooien. Partijleider Thierry Baudet beschuldigt zijn voormalige medebestuurder Henk Otten er nu van dat hij in februari dit jaar opbrengsten van verkochte artikelen op een ledendag uit de kluis heeft gestolen.
   Hans van Soest 28-07-19, 20:58 Laatste update: 21:05
   
   Otten werd vorige week de partij uitgezet na een langer lopend conflict tussen de twee voormalige kompanen. Sinds Otten dit voorjaar in een interview in NRC kritiek uitte op het volgens hem te onbezonnen optreden van Baudet en de te rechtse koers die hij volgt, worden over en weer verwijten gemaakt. In een mededeling op de website van de partij schrijft Baudet nu dat alle kritiek van Otten op de koers alleen maar bedoeld was om ‘te camoufleren dat er een conflict was over financiële malversaties’.
   
   Volgens Baudet heeft hij Otten in 16 februari van dit jaar betrapt toen hij cash geld uit de kluis zou hebben gepakt en in eigen zak gestoken. Het ging om de cash opbrengst van de verkoop van boeken en andere spullen op een ledendag. Volgens Baudet eiste hij daarop dat het geld op de rekening van de partij zou worden gestort. Dat doet Otten, maar volgens Baudet blijkt uit controle van de boeken dat dat nooit is gebeurd met alle opbrengsten van vorige evenementen die de partij heeft gehouden. Dat zou de kern zijn van het conflict tussen de twee oprichters van de partij.
   
   Vorige week gaf de partijtop mogelijke fraude met subsidiegeld als reden voor het wegsturen van Otten, die tot afgelopen voorjaar penningmeester van de partij was. Die werd daarop woest en weigert zijn zetel in de Eerste Kamer op te geven. Volgens Otten is er niets mis met de administratie en moet Baudet de jaarrekening over 2018 gewoon openbaar maken. Volgens hem worden er meerdere bestuurders en politici van de partij betaald uit de partijkas.
   
5. rationeel 28 juli 2019 23:29

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Partij beëindigt lidmaatschap Otten. Financiële malversaties en bestuurlijk wangedrag onaanvaardbaar.
   
   Beste partijgenoten,
   
   De afgelopen dagen is veel commotie ontstaan over de slepende financiële kwestie rondom voormalig penningmeester Henk Otten. Dit spijt ons zeer. We hebben er alles aan gedaan dit intern op te lossen maar dat is ons niet gelukt - voornamelijk door Otten zélf, die maandenlang bezig is geweest de kwestie in een politiek daglicht te plaatsen en daarmee de aandacht probeerde af te leiden van zijn financiële malversaties.
   
   De partij is hierdoor op een buitengewoon vervelende - en schadelijke - manier in de media gekomen en er is onrust gecreëerd die niet bijdraagt aan onze missie.
   
   Vanwege de lopende procedure konden wij niet inhoudelijk reageren op de onjuiste aantijgingen van Otten richting ons. Nu de periode waarin hij verweer kon voeren tegen ons voorgenomen besluit is verlopen, kunnen we meer openheid van zaken geven. We verwijzen daarvoor graag naar onze site: forumvoordemocratie.nl/actueel/partij...
   
   Nogmaals: onze excuses voor deze onrust. Het was een pijnlijke affaire, die hopelijk nu kan worden afgesloten. We zien er naar uit in de nabije toekomst weer, samen met u, te werken aan onze politieke en maatschappelijke idealen en al dit gedoe rondom onze partij achter ons te laten.
   
   Het partijbestuur
   
   LEES OOK de open brief die de Provinciale en Gemeentelijke fractievoorzitters stuurden ter ondersteuning van de lijn van het bestuur in deze kwestie.
6. izdp 28 juli 2019 23:47

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 14 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4105

   •    Aantal posts: 18.462

   Denk je nog om mijn vraag ratio?
   
   
7. [verwijderd] 28 juli 2019 23:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   dasokwat schreef op 28 juli 2019 15:37:

   [...]
   
   Kom is met een antwoord , als je kan en durft.
   Waarom mocht het ineens percee niet nagerekend worden.
   Dat over een prins, is helemaal niet te volgen
   

   Onderbouw jij die kostenpost van 1000 miljard extra nu eens!
   
   Voor je gaat rekenen zal ik jou een geheimpje verklappen dat onze energievoorziening op dit moment al meer dan 30 miljard euro per jaar kost, 1000 miljard roken we bij ongewijzigde tarieven in de komende 30 jaar sowieso al op.
   Een rapport van Beerenschot (in opdracht van de Gasunie gemaakt) zal jou slimmer maken dan je nu al bent.
8. rationeel 29 juli 2019 10:01

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   izdp schreef op 28 juli 2019 23:47:

   Denk je nog om mijn vraag ratio?
   
   

   Heb je mij een vraag gesteld?
   Ben graag bereid een ieder voor te lichten.
   Voor zover dat in mijn vermogen ligt uiteraard.
9. rationeel 29 juli 2019 10:05

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   Japio_ schreef op 28 juli 2019 23:55:

   [...]
   
   Onderbouw jij die kostenpost van 1000 miljard extra nu eens!
   
   Voor je gaat rekenen zal ik jou een geheimpje verklappen dat onze energievoorziening op dit moment al meer dan 30 miljard euro per jaar kost, 1000 miljard roken we bij ongewijzigde tarieven in de komende 30 jaar sowieso al op.
   Een rapport van Beerenschot (in opdracht van de Gasunie gemaakt) zal jou slimmer maken dan je nu al bent.
   

   De tarieven schijnen zeer ingewikkeld tot stand te komen. Helemaal gemanipuleerd met subsidies aan de ene kant en belasting aan de andere kant.
   Je moet wel expert zijn, om het te kunnen ontraadselen.
   
   En dan te bedenken dat we ons eens verzetten tegen de tiende penning.
10. [verwijderd] 29 juli 2019 10:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het kiezersvolk FVD weet onderhand niet meer wat men moet denken over Otten. Bij Nieuwsuur legde hij uit, dat er weinig aan de hand is met de kasuitgaven en gisteren begon hij over volksvertegenwoordigers, leden Provinciale Staten, EU leden FVD enz Het liefst wil hij , dat alle uitgaven en de jaarrekening aan het Nederlandse volk getoond wordt.
    Otten is helemaal de weg kwijt. I.p.v de eer aan zichzelf te houden gaat hij de LPF ers achterna tussen 2002 en 2005.
    Ben je het niet eens hoe je behandelt wordt, dan hebben we in Nederland de rechter.
12. rationeel 29 juli 2019 10:30

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    Chiddix schreef op 29 juli 2019 10:08:

    Het kiezersvolk FVD weet onderhand niet meer wat men moet denken over Otten. Bij Nieuwsuur legde hij uit, dat er weinig aan de hand is met de kasuitgaven en gisteren begon hij over volksvertegenwoordigers, leden Provinciale Staten, EU leden FVD enz Het liefst wil hij , dat alle uitgaven en de jaarrekening aan het Nederlandse volk getoond wordt.
    Otten is helemaal de weg kwijt. I.p.v de eer aan zichzelf te houden gaat hij de LPF ers achterna tussen 2002 en 2005.
    Ben je het niet eens hoe je behandelt wordt, dan hebben we in Nederland de rechter.
    

    Zo iemand zou tegen zz in bescherming moeten worden genomen.
    
    In plaats daarvan maken de MM er goede sier mee.
13. [verwijderd] 29 juli 2019 10:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rationeel schreef op 29 juli 2019 10:30:

    [...]
    
    Zo iemand zou tegen zz in bescherming moeten worden genomen.
    
    In plaats daarvan maken de MM er goede sier mee.
    

    Het bestuur heeft besloten dat Otten weg moet. Daar is een meerderheid voor. Dan leg je je neer en ga je naar de rechter indien je het niet eens bent met de beslissing. Er waren grote meningsverschillen intern over de koers van de partij en de rol van Baudet.
    Maar om dan straatgevechten te gaan voeren over de kasuitgaven is oliedom. Dat heb je helemaal niet nodig om het vertrouwen in iemand op te zeggen. In het bedrijfsleven werkt dat ook zo. Een verstoorde verhouding is voldoende dat de wegen scheiden.
14. objectief 29 juli 2019 10:56

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 16 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5283

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.219

    quote:

    Chiddix schreef op 29 juli 2019 10:50:

    [...]
    
    In het bedrijfsleven werkt dat ook zo. Een verstoorde verhouding is voldoende dat de wegen scheiden.
    

    Het gaat hier wel om een medeoprichter van de partij en in het bedrijfsleven wordt zo'n bestuurder met een gouden handdruk weggezonden. Ik denk niet dat deze partij Otten nog 1 mln. als afscheidscadeau gaat geven.
15. izdp 29 juli 2019 11:15

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4105

    •    Aantal posts: 18.462

    quote:

    rationeel schreef op 29 juli 2019 10:01:

    [...]
    
    Heb je mij een vraag gesteld?
    Ben graag bereid een ieder voor te lichten.
    Voor zover dat in mijn vermogen ligt uiteraard.
    

    Hierbij nogmaals:
    
    Dit is een leuke!
    
    Wat is een filosofisch systeem in hemelsnaam ratio?
    Je franstalige genoemde ezel is sowieso geen filosoof, maar dat doet er niet toe.
    Ik heb er nog nooit van gehoord, dus verras me om je goeroe beter op waarde te kunnen schatten
16. izdp 29 juli 2019 11:18

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4105

    •    Aantal posts: 18.462

    quote:

    rationeel schreef op 29 juli 2019 10:05:

    [...]
    
    De tarieven schijnen zeer ingewikkeld tot stand te komen. Helemaal gemanipuleerd met subsidies aan de ene kant en belasting aan de andere kant.
    Je moet wel expert zijn, om het te kunnen ontraadselen.
    
    En dan te bedenken dat we ons eens verzetten tegen de tiende penning.
    

    Dat heeft de Volkskrant al voor je gedaan.
    Die heeft de berekening van het fvd nagelopen.
    
    Conclusie: er klopt geen moer van.
    Dit zijn dan mijn woorden; ze verpakten het wat eleganter.
17. hirshi 29 juli 2019 11:25

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5178

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    In de filosofie is een systeem een geheel van denkbeelden, die zijn gebaseerd op bepaalde grondbegrippen en grondgedachten volgens Wikipedia.
    
    Een filosofisch systeem van FvD of Baudet bestaat niet.
18. [verwijderd] 29 juli 2019 11:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    objectief schreef op 29 juli 2019 10:56:

    [...]
    
    Het gaat hier wel om een medeoprichter van de partij en in het bedrijfsleven wordt zo'n bestuurder met een gouden handdruk weggezonden. Ik denk niet dat deze partij Otten nog 1 mln. als afscheidscadeau gaat geven.
    

    Inderdaad. Men wil Otten om andere redenen lozen zodat de gouden handdruk voorkomen wordt.
19. izdp 29 juli 2019 11:29

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4105

    •    Aantal posts: 18.462

    quote:

    hirshi schreef op 29 juli 2019 11:25:

    In de filosofie is een systeem een geheel van denkbeelden, die zijn gebaseerd op bepaalde grondbegrippen en grondgedachten volgens Wikipedia.
    
    Een filosofisch systeem van FvD of Baudet bestaat niet.
    

    Ja, in de filosofie een systeem zo uitgelegd.
    
    Maar een filosofisch systeem?
    
20. hirshi 29 juli 2019 11:31

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5178

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    izdp schreef op 29 juli 2019 11:29:

    [...]
    
    Ja, in de filosofie een systeem zo uitgelegd.
    
    Maar een filosofisch systeem?
    
    

    Contaminatie.
21. [verwijderd] 29 juli 2019 12:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Otten, er zijn aan FVD volksvertegenwoordigers in de TK(Baudet en Hiddema), EK en EP aanzienlijke betalingen gedaan uit de partijkas. Bij een aantal van de personen gaat het om zeer substantiele bedragen. Otten wil nu, dat dit vrijgegeven wordt aan het publiek.
    
    1) wie heeft daartoe besloten plus de hoogte van de bedragen?
    2) waarvoor werd dat geld beschikbaar gesteld?
    3) wanneer werd dat geld uitgekeerd?
    
    Je gaat niet zomaar Sinterklaas spelen met geld uit de partijkas. Er moet een reden voor zijn bv reiskosten, campagnekosten personen. Een soort toelage voor arbeid en gemaakte kosten t.b.v de partij. Baudet en Hiddema reisden heel het land af in 2018/2019.
    Henk doet het voorkomen als een greep uit de kas zonder nadere toelichting. De partij kan volstaan met aan te geven waarvoor vergoedingen en toelage waren bestemd voor de volksvertegenwoordigers, kandidaat leden Eerste Kamer en EP.