Kiadis Pharma Terug naar discussie overzicht

Kiadis Pharma juli 2019

1. Lingus 2 juli 2019 21:50

   auteur info

   • Lingus

     Lid sinds: 29 jul 2001

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2790

     Gegeven: 2659

   •    Aantal posts: 2.733

   Vier jaar geleden, juli 2015, ben ik in Kiadis gestapt en schreef het onderstaande, na het lezen van de IPO documentatie
   
   Kiadis heeft met ATIR101 een zeer interessant product in ontwikkeling. Bij aggressieve vormen van leukemie kan stamceltransplantatie het laatste redmiddel zijn. Stamceltransplantatie is riskant; in veel gevallen treden levensbedreigende complicaties op, waaronder de Graft versus Host Disease (GvHD). Hierbij vallen donor-stamcellen weefsels van de ontvanger aan. Als ik het goed begrijp worden de donorcellen die GvHD veroorzaken met ATIR101 (een therapeutisch proces) vernietigd, waarna de stamceltransplantatie het risico op complicaties sterk verlaagd. ATIR101 is met andere woorden een stamcelzuivering.Een gezuiverde stamceltransplantatie heeft een veel betere kans om met succes zijn werk te doen.
   
   ATIR101 heeft een toekenning tot weesgeneesmiddel binnen voor de US en Europa. Het heeft in fase I zijn werking bewezen. Kort gezegd, leukemiepatiënten blijven langer in leven, waardoor andere therapieën de tijd krijgen levensreddend te zijn. Stamceltransplantaties kunnen dan ook breder worden ingezet.
   
   En bijwerkingen dan? Angst voor bijwerkingen speelt m.i. geen rol. ATIR101 bestrijdt juist de GvHD-bijwerking die kan optreden bij de huidige stamceltransplantaties. (...)
   
   Is het aandeel zijn geld waard? Het bedrijf maakt nog geen winst. Duurt nog een paar jaar. Met 19.000 leukemiepatiënten in Europa en VS en een geschatte therapie-prijs van 90.000 euro heb je het over een markt van 1,7 miljard euro. (...)
   
   Op de site van Kiadis staat (vertaald): "Op basis van de positieve resultaten van de Fase II-studie, heeft Kiadis Pharma in april 2017 een aanvraag voor een handelsvergunning (MAA) ingediend bij het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA) voor de goedkeuring van ATIR101 in de hele EU als aanvullende behandeling in HSCT voor kwaadaardige aandoeningen bij volwassenen. Na de goedkeuring door de EU wil Kiadis Pharma ATIR101 op de markt brengen in een eerste EU-lidstaat tegen het einde van 2020.
   
   Kiadis Pharma voert een fase III-studie uit met ATIR101 in Europa en Noord-Amerika (tegen het PTCy / Baltimore-protocol). De eerste patiënt was ingeschreven in december 2017.
   
   In september 2017 heeft de Amerikaanse Food and Drug Administration (FDA) ATIR101 de aanduiding Regenerative Medicine Advanced Therapy (RMAT) toegekend. ATIR101 heeft weesgeneesmiddelen gekregen, zowel in de VS als in Europa."
   
   Vier jaar geleden had Kiadis 13,3 miljoen aandelen, dat is nu 24,3 miljoen. Biotechstarters hebben altijd geld nodig.
   
   ATIR101 Fase 3 goedkeuring voor Europa hangt nu op de extra bijeenkomst in september van een adviesgroep van experts (SAG), in opdracht van de EMA. Markttoelating in Europa schuift dan op naar 2020. In de VS zal markttoelating naar verwachting in 2022 gebeuren, daarin (nog) geen vertraging gemeld.
   
   De Europese goedkeuring is allesbepalend. Geen goedkeuring betekent een moeilijk verhaal in de VS en emissies, Kiadis zal een pennystock worden. Wel goedkeuring in Europa betekent dat het sterftecijfer in HSTC omlaag, en de koers omhoog kan, emissies niet meer nodig zijn, een banklening (zo nodig) tegen gunstige voorwaarden afgesloten kan worden, kortom, dat geld gemaakt wordt.
   
   Ik zit er niet vol in, in goede tijden was het ca 6% van porto, nu de helft. Voor mij is het wel maximaal, ik vul mijn positie niet verder aan. Ik ben onverminderd behoorlijk positief over de kansen van ATIR101 maar ik ben ook maar een veellezende amateurbelegger wiens geduld ook op de proef is gesteld de afgelopen vier jaar.
   
   Ik heb niet de wijsheid in pacht. Een afkeuring van ATIR101 zou me behoorlijk verrassen en teleurstellen, maar het is mogelijk. Gebruik uw tijd voor uw eigen onderzoek en afwegingen op basis van feiten en kansberekeningen, dat is nuttiger besteed dan maar eindeloos reageren op elkaar. Succes!
2. [verwijderd] 2 juli 2019 21:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Highguy schreef op 2 juli 2019 21:45:

   Kom dan misschien niet meer terug op dit forum:......
   

   je zal zien, binnen een paar weken/maanden, zal hier veel minder gepost worden; geen nieuws, dood aandeel
3. emergo 2 juli 2019 21:52

   auteur info

   • emergo

     Lid sinds: 12 jul 2017

     Laatste bezoek: 14 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 211

     Gegeven: 258

   •    Aantal posts: 770

   Dennis maak je niet druk.Natuurlijk willen deze lieden dat de koers lager
   gaat.Ze zitten namelijk short.
   Of dacht je echt 1 seconde dat ze werkelijk begaan zijn met het lot van aandeelhouders?Nee toch hoop ik.
   Maar maak je niet zo druk.Dit is Kiadis.Er komen nog volop stijgingen in de komende maanden en deze figuren verdwijnen dan weer als sneeuw voor de zon.
4. de tuinman 2 juli 2019 23:04

   auteur info

   • de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4030

     Gegeven: 2224

   •    Aantal posts: 12.839

   Prima uitgelegd, Lingus.
5. DWB Happy 3 juli 2019 00:42

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   emergo schreef op 2 juli 2019 21:52:

   Dennis maak je niet druk.Natuurlijk willen deze lieden dat de koers lager
   gaat.Ze zitten namelijk short.
   Of dacht je echt 1 seconde dat ze werkelijk begaan zijn met het lot van aandeelhouders?Nee toch hoop ik.
   Maar maak je niet zo druk.Dit is Kiadis.Er komen nog volop stijgingen in de komende maanden en deze figuren verdwijnen dan weer als sneeuw voor de zon.
   

   Dit is complete onzin, Kiadis is geheel afhankelijk van de grillen van de EMA, gezien dat die pas in september weer in beweging gaan komen en daarna later pas met een conclusie gaan komen zal dit aandeel in die lange onzekere periode in een doldrum terecht komen.
   
   Koers zal zeker dus de komende maanden niet stijgen, maar juist tussentijds verder gaan afkalven.
   
   Zielig om mensen die de feiten wel snappen en er naar handelen indirect af te doen als bashers.
6. DWB Happy 3 juli 2019 00:52

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   de tuinman schreef op 2 juli 2019 23:04:

   Prima uitgelegd, Lingus.
   

   Ik weet dat Linges een vrij grote positie had, regelmatig kocht hij stevig bij, gezien dat hij zijn positie gehalveerd heeft en het daarbij wil laten, zegt mij dat hij ook
   meer twijfels gekregen heeft over het wel of niet slagen van Kiadis.
   
   Een goede lezer heeft maar een half woord nodig:)
7. BassieNL 3 juli 2019 00:55

   auteur info

   • BassieNL

     Lid sinds: 13 okt 2018

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9670

     Gegeven: 2517

   •    Aantal posts: 14.063

   @lingus duidelijk verhaal. Maar er staan meer aandelen uit dan je zegt.
8. de tuinman 3 juli 2019 01:09

   auteur info

   • de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4030

     Gegeven: 2224

   •    Aantal posts: 12.839

   Volgen investering.com is het bedrijf nu 164 miljoen waard.
   Dan heb je het wel over een product in de laatste onderzoeksfase.
   
   Lijkt mij dat er best wat bij kan.
   Ik neem aan dat de EMA Atir niet gaat afkeuren. Misschien wel fase 3 resultaten wil zien.
   
   Als het bedrijf nog goedkoper gaat worden wordt het wel een hele makkelijke prooi.
9. de tuinman 3 juli 2019 01:16

   auteur info

   • de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4030

     Gegeven: 2224

   •    Aantal posts: 12.839

   quote:

   DWB Happy schreef op 3 juli 2019 00:52:

   [...]
   
   Ik weet dat Linges een vrij grote positie had, regelmatig kocht hij stevig bij, gezien dat hij zijn positie gehalveerd heeft en het daarbij wil laten, zegt mij dat hij ook
   meer twijfels gekregen heeft over het wel of niet slagen van Kiadis.
   
   Een goede lezer heeft maar een half woord nodig:)
   

   Uuh een goede lezer? Er staat nergens dat hij de helft verkocht heeft.
   Kan ook dat zijn portefeuille stevig gegroeid is en hij nu behoorlijk op verlies staat met zijn Kiadis aandelen.
   
   Maw...een lt belegger.
10. DWB Happy 3 juli 2019 01:17

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    de tuinman schreef op 3 juli 2019 01:09:

    Volgen investering.com is het bedrijf nu 164 miljoen waard.
    Dan heb je het wel over een product in de laatste onderzoeksfase.
    
    Lijkt mij dat er best wat bij kan.
    Ik neem aan dat de EMA Atir niet gaat afkeuren. Misschien wel fase 3 resultaten wil zien.
    
    Als het bedrijf nog goedkoper gaat worden wordt het wel een hele makkelijke prooi.
    

    Een eventuele koper zal eerst afwachten of ze goedkeuring krijgen, om zeker te zijn dat ze geen lege doos kopen.
12. de tuinman 3 juli 2019 01:20

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4030

      Gegeven: 2224

    •    Aantal posts: 12.839

    Nog steeds een prima aandeel om voorzichtig in te stappen.
    Dat deed ik net zo bij Argenx, nog voordat de 1e poc uitslagen bekend gemaakt werden.
    
    Dat voorzichtige bedrag is nu ineens serieus geworden.
13. DWB Happy 3 juli 2019 01:24

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    de tuinman schreef op 3 juli 2019 01:20:

    Nog steeds een prima aandeel om voorzichtig in te stappen.
    Dat deed ik net zo bij Argenx, nog voordat de 1e poc uitslagen bekend gemaakt werden.
    
    Dat voorzichtige bedrag is nu ineens serieus geworden.
    

    Een prima aandeel durf ik het niet meer te noemen.
    Het is en blijft een casino aandeel, daar moet je er niet teveel van hebben in je portefeuille.
    
    
14. de tuinman 3 juli 2019 01:25

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4030

      Gegeven: 2224

    •    Aantal posts: 12.839

    quote:

    DWB Happy schreef op 3 juli 2019 01:20:

    [...]
    
    Daarom schrijf ik ook een goede lezer heeft maat een half woord nodig.
    
    Hij schreef:
    
    ""in goede tijden was het ca 6% van porto, nu de helft.""
    

    Yep, de waarde van zijn pakket Kiadis is gehalveerd. Wil nog niet zeggen dat hij de helft verkocht heeft.
    Ik denk dat jij dat wilt lezen...
15. de tuinman 3 juli 2019 01:26

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4030

      Gegeven: 2224

    •    Aantal posts: 12.839

    quote:

    DWB Happy schreef op 3 juli 2019 01:24:

    [...]
    
    Een prima aandeel durf ik het niet meer te noemen.
    Het is en blijft een casino aandeel, daar moet je er niet teveel van hebben in je portefeuille.
    
    

    Mee eens. Liever zie ik een biotech met een bredere pijplijn.
16. DWB Happy 3 juli 2019 01:35

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    de tuinman schreef op 3 juli 2019 01:25:

    [...]
    
    Yep, de waarde van zijn pakket Kiadis is gehalveerd. Wil nog niet zeggen dat hij de helft verkocht heeft.
    Ik denk dat jij dat wilt lezen...
    

    Inderdaad, ik denk dat hij het zo bedoelde en ik het verkeert begreep.
17. Kompas 3 juli 2019 08:00

    auteur info

    • Kompas

      Lid sinds: 20 feb 2015

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1689

      Gegeven: 141

    •    Aantal posts: 4.483

    Goedemorgen allen!
    
    Vandaag een volgende stap in het herstel van de koers richting de SAG meeting in September en de mogelijk dan positieve CHMP beoordeling voor ATIR101.
    
    Hieronder nogmaals de voorwaarden waarvan het SAG team overtuigd dient te worden dat ATIR101 hieraan voldoet.
    
    - the benefit-risk balance of the product is positive;
    - it is likely that the applicant will be able to provide comprehensive data;
    - unmet medical needs will be fulfilled;
    - the benefit to public health of the medicinal product's immediate availability on the market outweighs the risks due to need for further data.
    
    Ik heb de overtuiging dat, in samenwerking met het SAG team, Kiadis erin zal slagen voor ATIR101 een positief SAG advies te verkrijgen op basis van het voldoen aan al bovenstaande voorwaarden.
18. Lingus 3 juli 2019 08:22

    auteur info

    • Lingus

      Lid sinds: 29 jul 2001

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2790

      Gegeven: 2659

    •    Aantal posts: 2.733

    quote:

    DWB Happy schreef op 3 juli 2019 01:35:

    [...]
    
    Inderdaad, ik denk dat hij het zo bedoelde en ik het verkeert begreep.
    

    Klopt DWB Happy. Kiadis maakt nu ca 3% uit van mijn porto. In de afgelopen 4 jaar 1x bijgekocht, niets verkocht. Mijn post was misschien voor tweeërlei uitleg vatbaar. Vier jaar geleden gaf ik de techniek van de stamcelzuivering een grote kans. Die techniek is niet gewijzigd, mijn standpunt ook niet. Ik wens iedereen succes, maar niemand van ons heeft invloed op het Europese besluit van goed-/afkeuring. Afwachten.
19. Lingus 3 juli 2019 08:34

    auteur info

    • Lingus

      Lid sinds: 29 jul 2001

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2790

      Gegeven: 2659

    •    Aantal posts: 2.733

    quote:

    BassieNL schreef op 3 juli 2019 00:55:

    @lingus duidelijk verhaal. Maar er staan meer aandelen uit dan je zegt.
    

    Wil je dat dan ajb even aanvullen BassieNL?
20. Windkracht 3 juli 2019 08:35

    auteur info

    • Windkracht

      Lid sinds: 18 jan 2008

      Laatste bezoek: 15 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 261

      Gegeven: 78

    •    Aantal posts: 2.319

    Kiadis: naar €13 van €17 - Oppenheimer
    3 juli 2019
21. DWB Happy 3 juli 2019 08:37

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    Kompas schreef op 3 juli 2019 08:00:

    Goedemorgen allen!
    
    Vandaag een volgende stap in het herstel van de koers richting de SAG meeting in September en de mogelijk dan positieve CHMP beoordeling voor ATIR101.
    
    Hieronder nogmaals de voorwaarden waarvan het SAG team overtuigd dient te worden dat ATIR101 hieraan voldoet.
    
    - the benefit-risk balance of the product is positive;
    - it is likely that the applicant will be able to provide comprehensive data;
    - unmet medical needs will be fulfilled;
    - the benefit to public health of the medicinal product's immediate availability on the market outweighs the risks due to need for further data.
    
    Ik heb de overtuiging dat, in samenwerking met het SAG team, Kiadis erin zal slagen voor ATIR101 een positief SAG advies te verkrijgen op basis van het voldoen aan al bovenstaande voorwaarden.
    

    Met Molmed destijds hadden ze het SAG team niet nodig om tot een positief oordeel te komen.
    
    Dat ze nu wel de hulp inroepen van zo'n team kan je concluderen dat de EMA helemaal niet overtuigd is.
    
    Gezien dat Molmed jaren later na het leveren van data van 85 patiënten er sinds kort pas achter zijn gekomen dat Zalmoxis helemaal niet eens werkt, verwacht ik niet dat de EMA genoegen zal nemen met de data van 32 patiënten die Kiadis aangedragen heeft.
    
    Daarnaast komt de SAG pas in september bijeen, hoeveel maanden hebben ze dan nog nodig om tot een conclusie te komen?
    
    De analisten van NIBC verwachten dat Kiadis een vertraging gaat oplopen van 1,5 jaar,
    die berekening is ook ergens op gestoeld!
    
    Kortom om nu je te richten op september is een rare gedachten, het enige wat dan gebeurt is dat ze dan pas samen komen, de uiteindelijke uitslag van hun bevindingen zal dus duidelijk pas maanden later volgen.
    
    Dus tussentijds 6 tot 8 maanden of mogelijk veel langer volgens NIBC, gebeurt er helemaal niets, dus ik zou niet weten waarom de koers in deze nog grotere onzekere
    situatie als daarvoor zal gaan stijgen.
    
    Aandeel zal eerder verder afkalven, daarnaast is de kans erg groot dat nu na het Molmed debacle de EMA de lat hoger zal gaan leggen voor Kiadis en mogelijk eerst meer data willen inzien uit het fase III onderzoek.
    De EMA heeft tijd genoeg, die gaan geen onnodig risico meer nemen.