Forum Plug Power Inc geopend

1. Gerard_ecb 16 november 2023 11:58

   auteur info

   • Gerard_ecb

     Lid sinds: 02 okt 2016

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 776

     Gegeven: 705

   •    Aantal posts: 589

   quote:

   Kaviaar schreef op 15 november 2023 17:34:

   Groene waterstof
   Groene waterstof wordt gemaakt met duurzame elektriciteit. Door de elektrische stroom wordt water omgezet in waterstof en zuurstof. Dit heet elektrolyse. Als je waterstof produceert met elektriciteit uit een duurzame energiebron, zoals windmolens en zonnepanelen, komt er geen CO2 vrij.
   

   Bij electrolyse gaat circa 50% verloren. Daarna hebben we nog de brandstofcellen nodig en wederom veel verlies. Tevens is de dichtheid van waterstof heel laag waardoor je of moet koelen of met enorme druk opslaan.
   Nagenoeg alle waterstof die nu gepduceerd wordt is grijs en dus vervuilend. De blauwe optie die wij in NL gaan toepassen met het afvangen van de CO2 en die opslaan in de Noordzee is een enorme kostenpost en ook daar hebben we veel energie voor nodig.
   Is waterstof dan helemaal geen oplossing? Ik denk op termijn wel. Zodra we de capacitiet van met name zon energie dermate groot,hebben dat er een plus is kunnen we dit gaan gebruiken voor de productie van waterstof. Voordeel van waterstof is dat het gemakkelijker op te slaan is en te gebruiken wanneer je het nodig hebt. Echter productie van zonnepanelen geeft ook veel vervuiling en er moet gedolven worden met de vernietiging van natuur als gevolg.
   
   Maar hier zou het moeten gaan om plug power, is dat een beleggingswaardig bedrijf. Voor mij nu nog niet. Ik blijf er van af en bij Seeking Alpha zijn de positivo's schaars.
2. DeZwarteRidder 16 november 2023 17:27

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24520

     Gegeven: 10634

   •    Aantal posts: 102.418

   Plug Power receives another downgrade, shares plunge
   
   Plug Power (NASDAQ:PLUG) shares fell more than 6% pre-market today after Citi downgraded the company to Neutral from Buy and cut its price target to $5.00 from $12.50. This marks the eighth downgrade since the company reported disappointing Q3 results last week amid "unprecedented" hydrogen supply challenges.
   
   Citi noted that initially, Plug Power was seen as a company rich in catalysts with potential for near-term growth, despite some medium-term challenges. However, expected catalysts such as GA commissioning, 45V clarification, H2 hubs, achieving breakeven margins, and strong sales growth did not materialize. The company's subpar execution has led to liquidity challenges.
   
   “Although there is a narrow way out of the near-term issues, margin of error is small. The 45V PTC clarification, which was a potential catalyst, is now a much-needed lifeline, which could also pose insurmountable challenges if unfavorable,” commented the analysts.
3. zeilen 16 november 2023 18:55

   auteur info

   • zeilen

     Lid sinds: 28 apr 2020

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 2

   Waarom is DZR zo druk met plug power, als hij er geen toekomst in ziet.
   Zonde van zijn tijd toch. Negatieve praat voegt niets toe.
   
   Als Plug kapitaal of investeerders kan binnen halen, die wel toerkomst zien in het bedrijf, gaat het hard omhoog.
   Anders wordt het emissie, ben ik niet blij mee, we zullen zien.
4. DeZwarteRidder 16 november 2023 19:37

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24520

     Gegeven: 10634

   •    Aantal posts: 102.418

   ‘Waterstof kan het klimaat schaden, voorzichtig aan’, zegt VN-klimaatadviseur
   Artikel van Redactie • Gisteren om 18:13
   
   Nederland ziet waterstof als een belangrijke schakel in de verduurzaming van de industrie. Honderden miljoenen aan subsidies zijn toegekend aan waterstofprojecten. "Voorbarig", zegt Roland Kupers, klimaatadviseur van de Verenigde Naties in het Financieele Dagblad. We weten namelijk niet hoeveel waterstof weglekt.
   
   "Waterstof is een zwaar indirect broeikasgas, vele malen sterker dan CO2," zegt Roland Kupers in het FD. Het indirecte zit 'm in het feit dat waterstof de afbraak van methaan, ook een zwaar broeikasgas, in de atmosfeer vertraagt. Het voorbarige van het grootschalig inzetten op waterstof zit 'm in het feit dat we niet weten hoeveel waterstof er ontsnapt.
   
   Waterstofmoleculen kunnen zelfs door stalen pijpen heen ontsnappen, omdat ze zo klein zijn, vertelt Kupers.
   
   Eenmaal in de atmosfeer bindt waterstof zuurstof en vertraagt het de afbraak van met name methaan. Kupers is een expert op het gebied van methaan. Hij gaf bij Shell leiding aan de lng-tak, richt zich sinds 2009 op het terugdringen van de emissies van methaan en is een van de initiatiefnemers van het International Methane Emissions Observatory bij de Verenigde Naties. Volgens Kupers is er geen wetenschappelijk onderbouwde kennis over de hoeveelheid waterstof die feitelijk ontsnapt. "Er zijn geen empirische metingen, alleen aannames."
   
   Die aannames zijn niet mis. Volgens een recente EU-studie zou tot wel 20% ontsnappen bij vervoer van waterstof over lange afstanden. En laat dat langeafstandsvervoer nu juist zijn waar Nederland groot op inzet. "De havens van Rotterdam en Amsterdam hebben de afgelopen jaren intentieverklaringen getekend met een groot aantal landen om waterstof naar Nederland te verschepen. Het gaat onder andere om landen als Chili, Mauritanië, Oman, Australië en Namibië," schrijft het FD.
   
   Lekkage
   
   Onverstandig, zegt Kupers. Zowel het transport over lange afstand als het Gasunie-waterstofnetwerk zijn geen goede ideeën. Ook al verzekeren partijen als de Gasunie dat er 'emissievrij' ontworpen wordt, zowel voor het hergebruik van gasleidingen als bij de aanleg van nieuwe waterstofleidingen.
   
   Kupers brengt daar tegenin dat het al sinds een aantal jaren bekend is dat ook twee tot vier procent van methaan uit werkprocessen ontsnapt zonder dat we weten hoe en waar. "Voordat er een nieuwe industrie opgetuigd wordt met een gas dat nog veel makkelijker ontsnapt, moet lekkage onder controle zijn", vindt hij dan ook.
   
   Kupers pleit tegen de vervanging van kolen en gas in de zware industrie met waterstof die elders groen is geproduceerd vanwege zowel de weglek als de inefficiëntie van waterstof. Hij bepleit elektrificatie. De stroom van de windparken op bijvoorbeeld de Noordzee zou direct kolen- en gascentrales moeten vervangen. Dat levert volgens hem "meer klimaatvoordeel op voor minder geld." Vraag is echter wel hoe je de grote industriële draaiend houdt op het moment dat er te weinig wind is. Zolang er te veel is (wat ook voorkomt) zou je lokaal waterstof kunnen maken en opslaan voor gebruik op dalmomenten.
   
   Klimaatvoordeel ziet Kupers vooral komen van een snellere uitrol van hernieuwbare energie en een grotere rol voor 'elektrificatie met groene stroom' in Europa. Niet grootschalig via waterstof dus. Want elektriciteit heeft nog een groot voordeel: dat kun je veel efficiënter over hele lange afstanden vervoeren, met gelijkstroomkabels. Die lekken niet.
5. Kaviaar 17 november 2023 11:14

   auteur info

   • Kaviaar

     Lid sinds: 22 jan 2013

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5394

     Gegeven: 3513

   •    Aantal posts: 14.086

   Ronald Kupers is net als DZR een “oliemannetje”. DZR blijft waterstof afkraken met onzinnige posts en heeft daar zijn hobby van gemaakt.
   
   Industrie op elektra is onbegonnen werk.
   
   We kunnen DZR wel voordragen voor in het nieuwe kabinet als minister van onwetendheid ;- )))
6. DeZwarteRidder 17 november 2023 11:41

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24520

     Gegeven: 10634

   •    Aantal posts: 102.418

   quote:

   Kaviaar schreef op 17 november 2023 11:14:

   Ronald Kupers is net als DZR een “oliemannetje”. DZR blijft waterstof afkraken met onzinnige posts en heeft daar zijn hobby van gemaakt.
   
   Industrie op elektra is onbegonnen werk.
   
   We kunnen DZR wel voordragen voor in het nieuwe kabinet als minister van onwetendheid ;- )))
   

   Je vergeet voor het gemak dat voor waterstof nog veel meer elektriciteit nodig is.
   
   En ik blijf bij mijn standpunt dat kaviaar niet te vreten is.
7. Kaviaar 17 november 2023 15:57

   auteur info

   • Kaviaar

     Lid sinds: 22 jan 2013

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5394

     Gegeven: 3513

   •    Aantal posts: 14.086

   quote:

   Gerard_ecb schreef op 16 november 2023 11:58:

   [...]
   Bij electrolyse gaat circa 50% verloren. Daarna hebben we nog de brandstofcellen nodig en wederom veel verlies. Tevens is de dichtheid van waterstof heel laag waardoor je of moet koelen of met enorme druk opslaan.
   Nagenoeg alle waterstof die nu gepduceerd wordt is grijs en dus vervuilend. De blauwe optie die wij in NL gaan toepassen met het afvangen van de CO2 en die opslaan in de Noordzee is een enorme kostenpost en ook daar hebben we veel energie voor nodig.
   Is waterstof dan helemaal geen oplossing? Ik denk op termijn wel. Zodra we de capacitiet van met name zon energie dermate groot,hebben dat er een plus is kunnen we dit gaan gebruiken voor de productie van waterstof. Voordeel van waterstof is dat het gemakkelijker op te slaan is en te gebruiken wanneer je het nodig hebt. Echter productie van zonnepanelen geeft ook veel vervuiling en er moet gedolven worden met de vernietiging van natuur als gevolg.
   
   Maar hier zou het moeten gaan om plug power, is dat een beleggingswaardig bedrijf. Voor mij nu nog niet. Ik blijf er van af en bij Seeking Alpha zijn de positivo's schaars.
   

   Ongeveer 25-30% gaat verloren bij groene waterstof. Misschien dat men dat nog kan reduceren. Aan de andere kant geeft het geen CO2 uitstoot en daar hebben landen gezamenlijk afspraken over gemaakt.
   Alles elektrisch is onmogelijk. Je bent ook nog eens heel kwetsbaar als men zou gokken op één paard (elektrisch).
8. DeZwarteRidder 17 november 2023 16:11

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24520

     Gegeven: 10634

   •    Aantal posts: 102.418

   quote:

   Kaviaar schreef op 17 november 2023 15:57:

   [...]
   Ongeveer 25-30% gaat verloren bij groene waterstof. Misschien dat men dat nog kan reduceren. Aan de andere kant geeft het geen CO2 uitstoot en daar hebben landen gezamenlijk afspraken over gemaakt.
   Alles elektrisch is onmogelijk. Je bent ook nog eens heel kwetsbaar als men zou gokken op één paard (elektrisch).
   

   Het verlies bij het maken, gebruiken en vervoeren van vloeibare waterstof is minstens 75%.
9. Kaviaar 17 november 2023 16:15

   auteur info

   • Kaviaar

     Lid sinds: 22 jan 2013

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5394

     Gegeven: 3513

   •    Aantal posts: 14.086

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 17 november 2023 16:11:

   [...]
   Het verlies bij het maken, gebruiken en vervoeren van vloeibare waterstof is minstens 50%.
   

   Jouw duim spat uit elkaar DZR. Je duim is veel en veel te groot.
   
   Kennelijk gaat het jou om je gelijk, terwijl er gigantisch CO2 reductie plaats moet gaan vinden voor het behoud van het klimaat in deze wereld. Je kijkt niet verder dan je neus lang is.
10. DeZwarteRidder 17 november 2023 16:26

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24520

      Gegeven: 10634

    •    Aantal posts: 102.418

    quote:

    Kaviaar schreef op 17 november 2023 16:15:

    [...]
    Jouw duim spat uit elkaar DZR. Jouw dikke duim is veel en veel te groot.
    Het is net een scheetje in het heelal ;- )
    

    Die CO2-reductie is inderdaad een scheetje in het heelal en is volkomen zinloos en veel te laat.
    Pas als Nederland half onder water staat zal duidelijk worden dat al het geld voor CO2-reductie in het water(stof) gegooid is.
12. Kaviaar 17 november 2023 16:30

    auteur info

    • Kaviaar

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5394

      Gegeven: 3513

    •    Aantal posts: 14.086

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 17 november 2023 16:26:

    [...]
    Die CO2-reductie is inderdaad een scheetje in het heelal en is volkomen zinloos en veel te laat.
    Pas als Nederland half onder water staat zal duidelijk worden dat al het geld voor CO2-reductie in het water(stof) gegooid is.
    

    Jij bent voorstander van kernenergie. Dat is juist wat de meeste landen niet willen….
    Je zit met kernafval.
    
    Bij groene waterstof is er geen afval.
13. DeZwarteRidder 17 november 2023 16:36

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24520

      Gegeven: 10634

    •    Aantal posts: 102.418

    quote:

    Kaviaar schreef op 17 november 2023 16:30:

    [...]Jij bent voorstander van kernenergie. Dat is juist wat de meeste landen niet willen….
    

    Veel personen en landen zijn te dogmatisch of te dom om te weten wat goed voor hen is.
14. DeZwarteRidder 17 november 2023 16:38

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24520

      Gegeven: 10634

    •    Aantal posts: 102.418

    quote:

    Kaviaar schreef op 17 november 2023 16:30:

    [...]Jij bent voorstander van kernenergie. Dat is juist wat de meeste landen niet willen….
    Je zit met kernafval.
    Bij groene waterstof is er geen afval.
    

    Kernafval is nooit een probleem geweest en tegenwoordig kun je kernafval hergebruiken.
15. nine_inch_nerd 17 november 2023 16:45

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7046

      Gegeven: 5177

    •    Aantal posts: 17.992

    Ik ben voor 'paars-grijs-zwart-bruin' voor ca 80% vervangen door kernenergie en ondertussen voortvarend doorgaan met verduurzaming (zon-wind-waterkracht). Als de kernenergiecentrales klaar zijn zijn die 20% gevuld...(natte vingerwerk).
    Bij verdere uitbreiding duurzame energie kunnen meerdere centrales op back up.

    Bijlage:
16. Kaviaar 17 november 2023 16:54

    auteur info

    • Kaviaar

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5394

      Gegeven: 3513

    •    Aantal posts: 14.086

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 17 november 2023 16:38:

    [...]
    
    Kernafval is nooit een probleem geweest en tegenwoordig kun je kernafval hergebruiken.
    

    Dit vind ik de beste mop ooit gehoord.
    Kernafval blijft kernafval DZR.
    Thoriumcentrales zijn beter.
17. DeZwarteRidder 17 november 2023 17:00

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24520

      Gegeven: 10634

    •    Aantal posts: 102.418

    quote:

    Kaviaar schreef op 17 november 2023 16:54:

    [...]Dit vind ik de beste mop ooit gehoord.
    Kernafval blijft kernafval DZR.
    Thoriumcentrales zijn beter.
    

    Kernafval is nooit een probleem geweest, omdat je het prima kunt inpakken en het volume zeer beperkt is.
18. Fender bass 17 november 2023 17:00

    auteur info

    • Fender bass

      Lid sinds: 18 nov 2020

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4545

      Gegeven: 2460

    •    Aantal posts: 3.919

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 17 november 2023 16:36:

    [...]
    Veel personen en landen zijn te dogmatisch of te dom om te weten wat goed voor hen is.
    

    Zoals je vaak een cadeau geeft wat je zelf ook zou willen hebben, in mijn geval een bierpakket.
19. de knaken poetser 18 november 2023 18:01

    auteur info

    • de knaken poetser

      Lid sinds: 16 feb 2021

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 24

    Gaat Plugpower het redden om winstgevend te zijn in 2024?
    
    Het aandeel lijkt momenteel een speelbal van daytraders.
    Ze zijn naarstig op zoek naar nieuwe investeerders. Andy Marsh is zelfverzekerd maar de cijfers liegen er niet om…
    
    En ja ook ik heb ze in mijn portefeuille voor 3%
20. DeZwarteRidder 19 november 2023 08:40

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24520

      Gegeven: 10634

    •    Aantal posts: 102.418

    quote:

    de knaken poetser schreef op 18 november 2023 18:01:

    Gaat Plugpower het redden om winstgevend te zijn in 2024?
    
    Het aandeel lijkt momenteel een speelbal van daytraders.
    Ze zijn naarstig op zoek naar nieuwe investeerders. Andy Marsh is zelfverzekerd maar de cijfers liegen er niet om…
    
    En ja ook ik heb ze in mijn portefeuille voor 3%
    

    Deze vraag is dom.
21. de knaken poetser 20 november 2023 08:46

    auteur info

    • de knaken poetser

      Lid sinds: 16 feb 2021

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 24

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 19 november 2023 08:40:

    [...]
    
    Deze vraag is dom.
    

    De reactie nog dommer