Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Stikstofkwestie

1. [verwijderd] 3 november 2019 08:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nederland heeft zelf een stikstofwaarde ingevoerd het zogenaamde PAS. De drempelwaarde was 0,5%(mol stikstofdepositie per hectare per jaar). Deze extreem lage drempelwaarde en compensatie voor toekomstige maatregelen en uitzondering van specifieke sectoren ging in tegen de Habitarichtlijnen en er werd gehakt van gemaakt door toezichthouders. Citeer FVD.
   Het betekende niet , dat Nederland teveel stikstof uitstoot.
   Het betekent, dat bepaalde juridische constructies binnen het PAS onverenigbaar waren met het EU recht.
   De 7(%) mol van Duitsland is op geen enkele wijze strijdig met de Europese regels.
   Nederland denkt weer drempelwaarden te kunnen invoeren maar wordt erbij gezegd, de uitstoot moet dan wel gecompenseerd worden binnen het project.
   Wat maken de kaaskoppen het zichzelf toch moeilijk.
2. [verwijderd] 3 november 2019 08:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   PAS(programma aanpak stikstof) is in 2015 ingevoerd maar door de Raad van State in 2019 afgekeurd. Gevolg: 18000 projecten stil.
   Bij PAS hoorde een ADC toets die zelden werd gebruikt omdat alle projecten werden toegestaan.
   
   ADC toets:
   
   a) er is geen alternatief
   d) dwingende reden van openbaar belang (F1 Zandvoort?)
   c) natuurcompensatie vindt plaats
   
   Huidige stand van zaken: eerst aantoonbaar uitstoot verminderen , dan pas bouwen, telen of rijden(bron:NRC).
3. [verwijderd] 3 november 2019 09:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Afgelopen week was Rutte foetsie maar vrijdag had men hem weer gevonden. Het kabinet maakte bekend 500 miljoen beschikbaar te stellen bovenop het eerder toegezegde geld, om de stikstofneerslag in natuurgebieden te verlagen en de natuur te versterken.
   Op korte termijn maakt Rutte maatregelen bekend waaronder verlaging snelheid op autowegen. Rutte die in de shit zit zegt niets uit te sluiten.
   De knip gaat verder open en het onderwijs krijgt 460 miljoen nog voor de algemene staking in het onderwijs.
   Geen structuele oplossing maar je moet wat als iedereen op je afkomt(zorg,politie etc).
4. [verwijderd] 4 november 2019 18:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Stikstofcrisis: jaar langer wachten op nieuwe woning rond Veluwe en in Overijssel
   Woningbouwprojecten rond de Veluwe en in Overijssel moeten rekening houden met twaalf maanden vertraging. Door de stikstofcrisis gaat de rem op nieuwbouw van woningen op locaties dichtbij natuurgebieden. Dit geldt ook voor de verbreding van de A1.
   
   Niek Megens 01-11-19, 06:00
   10
   Voor bouwprojecten die op grotere afstand dan vijf kilometer van natuur liggen, worden geen grote problemen verwacht. Dat blijkt uit een vandaag verschenen rapport van het Economisch Instituut voor de Bouw (EIB).
   
   Woningen later opgeleverd
   In Oost-Nederland (Gelderland, Overijssel en Flevoland) lopen volgens Bouwend Nederland minimaal 115 nieuwbouwprojecten vertraging op als gevolg van de stikstofcrisis. Hierdoor worden in totaal 3208 woningen later opgeleverd. De getroffen projecten hebben een totale omzet van bijna 830 miljoen euro.
   
   www.destentor.nl/apeldoorn/stikstofcr...
5. voda 5 november 2019 06:36

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92619

     Gegeven: 22746

   •    Aantal posts: 382.848

   Autoloze zondag: serieuze optie door stikstofcrisis
   
   ONDERZOEKHet kabinet bekijkt of een maandelijkse autoloze zondag een oplossing is voor de stikstofcrisis. Ook een algemene snelheidsverlaging op alle snelwegen naar 100 kilometer per uur is een maatregel die het kabinet op dit moment onderzoekt.
   
   Peter Winterman 05-11-19, 03:00
   
   Dat melden Haagse ingewijden aan deze krant. Het kabinet laat op dit moment uitrekenen hoeveel stikstofruimte bepaalde onorthodoxe maatregelen opleveren. Met die maatregelen wil het kabinet al op hele korte termijn ruimte maken voor woningbouwprojecten, die nu nog stilliggen door de stikstofimpasse.
   
   Het gaat om een lijst met zo’n twintig maatregelen die zijn aangedragen door ambtenaren en coalitiepartijen. Van de stikstofbesparende maatregelen op de lijst zullen er een paar de eindstreep halen, zo is de verwachting. Het kabinet wil aanstaande vrijdag bekend maken welke maatregelen dat zijn.
   
   Lees ook
   'Als we overal terug moeten naar 100, dan heb je de poppen aan het dansen’
   
   Kabinet: Snelheid met spoed omlaag om huizen te bouwen
   
   Luchtkwaliteit
   De invoering van een maandelijkse autoloze zondag - op bijvoorbeeld de eerste of de laatste zondag van de maand - staat óók op de lijst van maatregelen die nu worden bekeken. ,,Er moeten genoeg mollen gewonnen worden’’, zegt een Haagse bron. ‘Mol’ is de eenheid waarin stikstof wordt gemeten. Een maandelijkse autoloze zondag zou zo’n 2 mol per hectare per jaar opleveren: daarmee kunnen bepaalde bouwprojecten toch doorgaan.
   
   Regeringspartij ChristenUnie pleitte vorige maand, samen met GroenLinks, voor de autoloze zondag. ,,We hebben te maken met een klimaatcrisis, een stikstofprobleem en slechte luchtkwaliteit in steden’’, zei ChristenUnie-Kamerlid Carla Dik-Faber toen. ,,Daar moeten we met z’n allen de schouders onder zetten.’’
   
   Kinderen rolschaatsen en fietsen op de snelweg tijdens een autoloze zondag, waarvan er tussen november 1973 en januari 1974 heel wat gehouden werden ten tijde van de oliecrisis. © Benelux Press
   
   Gevoelig
   Een andere maatregel waar het kabinet deze week serieus naar kijkt, is een verlaging van de snelheidslimiet naar 100 kilometer per uur op álle snelwegen. Uit een voorlopige berekening door het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) blijkt dat door zo’n algemene snelheidsverlaging ruimte ontstaat voor de bouw van 75.000 woningen in 2020.
   
   Voor coalitiepartij VVD ligt een algemene snelheidsverlaging extreem gevoelig. Eerder zei VVD-Kamerlid Mark Harbers in deze krant dat het stikstofprobleem ‘daarmee niet wordt opgelost’. Maar de afgelopen dagen lieten premier Rutte en VVD-fractievoorzitter Dijkhoff doorschemeren dat een algemene snelheidsverlaging ‘geen taboe’ meer is.
   
   ,,Alles ligt open’’, sprak premier Rutte afgelopen vrijdag tijdens zijn wekelijkse persconferentie. De VVD-leider gaf toe dat zélfs een algemene snelheidsverlaging op de snelweg van 130 naar 100 kilometer per uur voor zijn partij bespreekbaar is. Het nadeel van langzamer rijden weegt volgens Rutte niet op tegen het risico dat duizenden mensen in de bouw hun baan kwijtraken door de stikstofcrisis.
   
   Schelden
   Daarom rekent het kabinet nu uit wat zo’n snelheidsverlaging precies oplevert. Het was Rutte die zijn VVD-minister Cora van Nieuwenhuizen (Infrastructuur) vorige week dinsdag de oren waste toen bleek dat zij niet exact wist te vertellen wat de stikstofwinst is van langzamer rijden. ,,Een scheldende en tierende premier gaf haar te verstaan dat die berekeningen er direct moesten komen’’, zegt een Haagse ingewijde.
   
   Ook VVD-fractievoorzitter Klaas Dijkhoff maakt de geesten binnen zijn partij rijp voor een - onder zijn achterban impopulaire - snelheidsverlaging. ,,Er zullen dingen moeten gebeuren waar ik van baal’’, zei hij gisteren nog. Langzamer rijden op de snelweg doet hij ‘liever niet’. ,,Maar ik wil er serieus naar kijken als iemand mij aantoont dat je daarmee bijvoorbeeld de bouwsector redt.’’
   
   (Tekst gaat verder onder de foto)
   
   Minister Cora van Nieuwenhuizen (Infrastructuur en Waterstaat) kreeg er volgens ingewijden vorige week van langs van premier Rutte. © ANP
   
   Toch wijzen coalitiebronnen erop dat de kans klein is dat binnenkort nérgens meer in Nederland 130 kilometer per uur gereden mag worden. Op sommige wegen, uit de buurt van natuurgebieden, kan straks gewoon nog het gaspedaal worden ingedrukt. Maar het aantal 130 kilometer-wegen zal wel fors afnemen, zo is de verwachting. Door te schermen met een algemene snelheidsverlaging kan het voor de VVD-achterban straks alleen maar meevallen, zo zegt een coalitiebron.
   
   Ook de kans dat een maandelijkse autoloze zondag wordt ingevoerd, lijkt klein. Regeringspartij ChristenUnie voelt daar wel voor, maar de andere coalitiepartijen zijn een stuk minder enthousiast. Verkeersminister Van Nieuwenhuizen zei vorige maand nog geen voorstander te zijn van een verplichte autovrije zondag. ,,Ik ben er niet voor om mensen te verplichten op één dag hun auto te laten staan. Je zal die dag maar net een verjaardag hebben gepland.’’
   
   Landbouw
   Toch worden deze opties nu wel onderzocht. Naast verkeersmaatregelen kijkt het kabinet naar aanpassingen in de landbouw. De agrarische sector is de grootste veroorzaker van stikstofneerslag in de natuur. Boeren moeten straks mogelijk hun veevoer aanpassen. Ook kan het zijn dat zij minder vaak mest mogen uitrijden op hun land.
   
   Woensdag komen de fractievoorzitters van de coalitiepartijen voor een ingelast overleg bij elkaar om de mogelijke stikstofmaatregelen te bespreken. Een dag later hakken de betrokken ministers, onder leiding van premier Rutte, knopen door.
   
   Overigens blijkt uit onderzoek door Peil.nl dat de meeste Nederlanders zich kunnen vinden in een snelheidsverlaging naar 100 kilometer per uur. Van alle kiezers is 52 procent voor en 42 procent tegen. Onder VVD-kiezers is 27 procent voor, onder CDA-kiezers is het 39 procent en onder D66-kiezers steunt maar liefst 89 procent een snelheidsverlaging.
   
   www.ad.nl/politiek/autoloze-zondag-se...
6. Kees1 5 november 2019 10:22

   auteur info

   • Kees1

     Lid sinds: 12 jul 2019

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1239

     Gegeven: 1312

   •    Aantal posts: 1.952

   Snelheidsverlaging naar 100 km/u. Ok, het zou dan wel fijn zijn wanneer de politie meteen aangeeft dat er geen handhavingscapaciteit is.
7. Prince Doji 5 november 2019 11:23

   auteur info

   • Prince Doji

     Lid sinds: 30 nov 2004

     Laatste bezoek: 28 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 136

   Stikstof kwestie LINKS gelul gefantaseerd probleem om politici in den haag interessant te maken daar waar ze al hun soevereigniteit verloren zijn aan Brussels lees Parijs......Berlijn en milaan........... Hopeloos geneuzel
8. [verwijderd] 5 november 2019 13:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beweer je nu dat een struisvogel rechts is?
9. [verwijderd] 5 november 2019 14:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Prince Doji schreef op 5 november 2019 11:23:

   Stikstof kwestie LINKS gelul gefantaseerd probleem om politici in den haag interessant te maken daar waar ze al hun soevereigniteit verloren zijn aan Brussels lees Parijs......Berlijn en milaan........... Hopeloos geneuzel
   

   Hoe zou dat buiten Europa zijn? Kennen ze daar ook een stikstofprobleem? Het bijzondere is, dat alleen Nederland(lees Rutte) in Europa zijn economie aan het opblazen is. EU geeft toestemming voor opening vliegveld Lelystad(ontlasten Schiphol) en het groene kabinet heeft het project stilgelegd.
   Men vroeg zich gisteren af, waar haalt het kabinet zomaar 1 miljard euro vandaan in een paar dagen tijd? 500 miljoen voor stikstofprobleem, 460 miljoen voor onderwijs en 110 miljoen voor drugsbestrijding.
   Niet zo moeilijk te raden. Men(het Rijk) houdt geld over door het platleggen van projecten.
10. de tuinman 5 november 2019 14:57

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4030

      Gegeven: 2223

    •    Aantal posts: 12.839

    quote:

    Chiddix schreef op 5 november 2019 14:44:

    [...]
    
    Hoe zou dat buiten Europa zijn? Kennen ze daar ook een stikstofprobleem? Het bijzondere is, dat alleen Nederland(lees Rutte) in Europa zijn economie aan het opblazen is. EU geeft toestemming voor opening vliegveld Lelystad(ontlasten Schiphol) en het groene kabinet heeft het project stilgelegd.
    Men vroeg zich gisteren af, waar haalt het kabinet zomaar 1 miljard euro vandaan in een paar dagen tijd? 500 miljoen voor stikstofprobleem, 460 miljoen voor onderwijs en 110 miljoen voor drugsbestrijding.
    Niet zo moeilijk te raden. Men(het Rijk) houdt geld over door het platleggen van projecten.
    

    Nederland is dichtbevolkt, veel snelwegen en ontzettend veel dieren. Na Amerika is dit kleine landje de grootste exporteur van landbouw producten.
    
    Blijkbaar zit hier meer stikstof in de grond dan in andere landen.
    
    De grote vraag: Is dat een probleem?
    En als we de agrarische sector de nek omdraaien, is dat dan een voordeel voor ons en het milieu?
    Gezien de kwaliteit van de agrarische sector in Nederland, denk ik van niet.
12. [verwijderd] 5 november 2019 15:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    AMERSFOORT (AFN) - Een samenwerkingsverband tussen VolkerWessels-dochter Visser & Smit Hanab en A. Hak Leidingbouw mag een uitbreiding van een stikstoffabriek voor Gasunie bouwen. Financiële details zijn niet bekendgemaakt.
    
    De uitbreiding van de fabriek met een een mengstation is nodig omdat Nederland af wil van Gronings gas. Dit heeft een lagere calorische waarde dan gas dat uit het buitenland wordt geïmporteerd en dus moet het worden gemengd met stikstof. De huidige stikstofproductiecapaciteit loopt in 2021 tegen zijn grenzen aan.
    
    Learn more
    Het project moet over ongeveer twee jaar zijn afgerond.
13. voda 6 november 2019 20:37

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92619

      Gegeven: 22746

    •    Aantal posts: 382.848

    Kabinet: deze week nog geen stikstofpakket voor woningbouw
    
    Het kabinet heeft meer tijd nodig voor het nemen van stikstofmaatregelen die op korte termijn de woningbouw weer moeten vlottrekken. Aanvankelijk koerste het kabinet op aanstaande vrijdag, nu wordt de hoop uitgesproken dat er begin volgende week een pakket ligt. Met die boodschap verliet minister-president Mark Rutte woensdagavond het coalitieoverleg op het ministerie van Landbouw.
    
    'Het is uiterst complex', zei Rutte. 'Als we de bouw en infra weer op gang willen brengen, moet de uitstoot van stikstof elders aantoonbaar omlaag gaan. We kunnen niet meer op de pof leven.'
    
    Van politieke wrevel tussen de vier coalitiepartijen is volgens ingewijden geen sprake. Dat het langer duurt, komt vooral door onzekerheid over de effecten van maatregelen en de vraag of ze ook juridisch stand zullen houden voor een rechter.
    
    'Er is nog te weinig informatie om ook maar enigszins een gefundeerd besluit op te nemen', zegt een coalitiebron. 'Vanwege de tijdsdruk weten we dat we besluiten moeten nemen op basis van onvolledige informatie. Maar er moet wel een minimale hoeveelheid informatie zijn.'
    
    Verlaging snelheid
    En dus slaan de rekenmeesters van het RIVM de komende dagen opnieuw aan het rekenen. Een van de maatregelen waar het kabinet op zinspeelt is een verlaging van de maximumsnelheid op snelwegen en provinciale wegen.
    
    Het RIVM rekent verschillende varianten door, zowel een algemene snelheidsverlaging als een gedeeltelijke beperking op wegen dichtbij natuurgebieden. Ook het gebruik van ander veevoer zou de stikstofuitstoot kunnen verlagen.
    Sinds de Raad van State eind mei een streep zette door de Nederlandse aanpak om de stikstofneerslag in kwetsbare natuurgebieden terug te dringen, liggen veel bouwprojecten stil. Ook geven gemeenten en provincies nog maar weinig vergunningen af.
    
    Vorige week vrijdag trok het kabinet nog €500 mln uit voor het beperken van de stikstofneerslag. Dat geld komt uit de begrotingsreserve van het kabinet. Op lange termijn wil het kabinet boeren in de buurt van natuurgebieden uitkopen die zelf aangeven te willen stoppen met hun bedrijf. Voor deze 'warme sanering' heeft het kabinet al honderden miljoenen klaarliggen.
    
    fd.nl/economie-politiek/1323575/kabin...
14. leek2018 6 november 2019 21:09

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    @Voda
    "Overigens blijkt uit onderzoek door Peil.nl dat de meeste Nederlanders zich kunnen vinden in een snelheidsverlaging naar 100 kilometer per uur. Van alle kiezers is 52 procent voor en 42 procent tegen. Onder VVD-kiezers is 27 procent voor, onder CDA-kiezers is het 39 procent en onder D66-kiezers steunt maar liefst 89 procent een snelheidsverlaging".
    De 52% voor, komen waarschijnlijk zelden op een autosnelweg, maar eten graag een stukje vlees.
15. de tuinman 6 november 2019 22:45

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4030

      Gegeven: 2223

    •    Aantal posts: 12.839

    Ik vraag mij af of een autoloze zondag nog haalbaar is. Is toch wel bijzonder.
16. [verwijderd] 6 november 2019 23:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    de tuinman schreef op 6 november 2019 22:45:

    Ik vraag mij af of een autoloze zondag nog haalbaar is. Is toch wel bijzonder.
    

    Krijg ik dan ook korting op m'n wegenbelasting?
    Of gaat dat weer teveel in de papieren lopen?
17. [verwijderd] 7 november 2019 05:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    de tuinman schreef op 6 november 2019 22:45:

    Ik vraag mij af of een autoloze zondag nog haalbaar is. Is toch wel bijzonder.
    

    zijn er afgelopen 10 jaren net hele religie-oorlogen uitgevochten voor winkel-Zondagsopeningen. Zwembadopeningstijden op Zondag al 50 jaren geleden in de biblebelt uitgevochten:)
    
    PS; wel geen files dan op zondag:):)
    PS: mss dan alleeen de internet bezorgdiensten laten rijden op Zondag
    Jetten zal wel zien
18. [verwijderd] 7 november 2019 06:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dagblad Trouw meldt, dat de Nederlandse veehouderij 3x zoveel stikstof uitstoot dan eerder gedacht. Dat blijkt uit metingen. Wel verdwijnt veel in de lucht wat volgens ministerie landbouw weer een positief puntje is.
    Een tegenvaller is, dat milieuvriendelijke stallen weinig effect hebben op de uitstoot.
    Boeren zullen niet vrolijk worden van de metingen.
19. [verwijderd] 7 november 2019 07:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Boeren moeten minder gaan exporteren(NOS). Ik dacht, dat Nederland exportland was?
    Treurige situatie waar een premier jarenlang roept om economische groei. Gevangen in het klimaatweb van Al Gore. Besmet met het klimaatvirus.
20. DurianCS 7 november 2019 09:52

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2458

      Gegeven: 9747

    •    Aantal posts: 9.860

    quote:

    Chiddix schreef op 7 november 2019 07:37:

    Boeren moeten minder gaan exporteren(NOS). Ik dacht, dat Nederland exportland was?
    Treurige situatie waar een premier jarenlang roept om economische groei. Gevangen in het klimaatweb van Al Gore. Besmet met het klimaatvirus.
    

    Ja, en dan wordt het elders geproduceerd tegen minder gunstige omstandigheden, maar ons straatje is dan wel schoon.
21. [verwijderd] 7 november 2019 11:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maar goed, we beginnen in de stikstofdiscussie in Nederland het stadium van ontkenning te verlaten.