Galapagos BE0003818359

Opties,calls etc ivm Galapagos.

1. [verwijderd] 16 februari 2020 20:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Veel dank aossa, en iedereen alhier!
   
   Waar zou ik, en velen met mij, zijn zonder de zo vrij gedeelde informatie op het forum, zeker bij de eerste stapjes in dit soort nieuwe avonturen!
   
   Veel, veel, veel dank, wordt zeer gewaardeerd!!
2. aossa 16 februari 2020 20:51

   auteur info

   • aossa

     Lid sinds: 23 mei 2003

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4053

     Gegeven: 3339

   •    Aantal posts: 17.621

   Serial
   - All calendar months (beperkt tot 3 maanden)
   Quarterly
   - March, June , September, December
   Half Yearly
   - June, December
   Annual
   - December
   
   Zie ook weekly options met symbool 1GS; 2GS; 4GS; 5GS
   
   bron: Euronext

   Bijlage:
3. objectief 17 februari 2020 12:53

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5192

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.034

   Koers Gala blijft enigszins stabiel; liefst tot het eind van de week, zodat de geschreven call feb.250 en geschreven put feb.225 beiden waardeloos aflopen.
   
4. [verwijderd] 17 februari 2020 21:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Raasgier schreef op 17 februari 2020 21:13:

   .....
   Met nog een serieuze noot: als we het weer eens nuttig over opties en keuzes hebben, dan moeten we ook nog eens kauwen op de spread van opties, en of je daar op een zekere manier niet handig mee om kunt gaan. Vanmorgen dus calls gekocht ipv mijn aandelen, maar heb zo'n beetje de hele dagwinst nodig om alleen de spread dicht te krijgen (maw de huidige marktprijs is ongeveer wat ik vanmorgen als laatprijs te verhapstukken had). Algemeen bekend dat opties daarom lastig zijn voor daghandel, maar überhaupt zal er dus een bovengrens zitten aan hoe vaak je kan rollen (welke kant op dan ook) waarbij het nog winstgevend is. Dit terzijde, dat u alleen even weet wat mij bezighoudt.
   
   

   De handel in opties is qua volume een stuk lager dan in aandelen. Ik zet gewoon een koers in die ik redelijk vind op basis van de koers van het aandeel de dag ervoor in vergelijking met de koers van de optie. Dan is het een beetje hopen dat er iemand een call optie voor die prijs wil aanbieden.
   
   Mocht ik denken snel te moeten handelen, dan wil ik wel wat hoger bieden en zie het dan als kosten die ik helaas moet maken.
   
   Het enige dat ik zou kunnen bedenken om beter gebruik te maken van de spread is in delen kopen, verschillende orders inzetten van laag naar hoog en zo te middelen. Het is altijd een beetje gokken voor welke koers er iets aangeboden wordt. Beetje black box voor mij in ieder geval.
   
   Beste oplossing, voldoende rendement maken zodat je de extra “kosten” makkelijker kan opvangen ;)
5. Heinz 18 februari 2020 07:53

   auteur info

   • Heinz

     Lid sinds: 28 nov 2013

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 133

     Gegeven: 1357

   •    Aantal posts: 605

   quote:

   Toert schreef op 9 januari 2020 09:57:

   [...]
   Probleem is dan: hoe berekenen ze die waarde ? Want zoals jij het uitlegt (waarvoor dank) is het toch kijken in de glazen bol ?
   

   Zie je vraag nu pas.
   
   Je hebt gelijk; het bepalen van de juiste implied volatility (iv) is gedeeltelijk nattevingerwerk. Op basis van ervaring kan je vaak wel een aardige inschatting maken. Verder zijn er relaties met bv historische volatiliteit en de implied volatility van gerelateerde aandelen, die je in een model of handelsstrategie zou kunnen benutten.
   
   Overigens hebben veel market makers in opties een meer praktische benadering: als ze per saldo meer opties (calls of puts maakt niet uit) aan het verkopen zijn, dan verhogen ze hun IV net zo lang tot ze weer aan het kopen zijn. En andersom verlagen ze hun IV net zo lang tot ze weer aan het verkopen zijn.
6. Raasgier 18 februari 2020 11:32

   auteur info

   • Raasgier

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2388

     Gegeven: 883

   •    Aantal posts: 3.498

   quote:

   FluitendeVogels schreef op 17 februari 2020 21:24:

   [...]
   
   De handel in opties is qua volume een stuk lager dan in aandelen. Ik zet gewoon een koers in die ik redelijk vind op basis van de koers van het aandeel de dag ervoor in vergelijking met de koers van de optie. Dan is het een beetje hopen dat er iemand een call optie voor die prijs wil aanbieden.
   
   Mocht ik denken snel te moeten handelen, dan wil ik wel wat hoger bieden en zie het dan als kosten die ik helaas moet maken.
   
   Het enige dat ik zou kunnen bedenken om beter gebruik te maken van de spread is in delen kopen, verschillende orders inzetten van laag naar hoog en zo te middelen. Het is altijd een beetje gokken voor welke koers er iets aangeboden wordt. Beetje black box voor mij in ieder geval.
   
   Beste oplossing, voldoende rendement maken zodat je de extra “kosten” makkelijker kan opvangen ;)
   

   Klopt, maar het punt is dat het bij doorrollen wel essentieel is dat beide poten van je transactie worden uitgevoerd: je verkoopt wat je hebt, en koopt iets nieuws (of andersom). Als er slechts een wordt uitgevoerd zit je of met niets (jammer maar misschien niet zo erg), of dubbel (dubbele kansen, maar vooral ook dubbel risico; een gezonde belegger wil dat niet). Natuurlijk kun je proberen de verkooppoot hoog in te zetten en de aankooppoot laag, maar dat brengt dus precies dit risico met zich mee.
7. aossa 18 februari 2020 12:02

   auteur info

   • aossa

     Lid sinds: 23 mei 2003

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4053

     Gegeven: 3339

   •    Aantal posts: 17.621

   quote:

   FluitendeVogels schreef op 17 februari 2020 21:24:

   [...]
   Ik zet gewoon een koers in die ik redelijk vind op basis van de koers van het aandeel de dag ervoor in vergelijking met de koers van de optie. Dan is het een beetje hopen dat er iemand een call optie voor die prijs wil aanbieden.
   

   Foute boel om naar vorige koers van de optie te kijken, die kan dagen of weken geleden zijn. Ook bied en laat geeft geen houvast, heel dikwijls zijn het de marketingmakers die deze aanbieden maar als er een articulier een onzinnige koers zet dan ben je soms gezien. Euronext geeft ook bied en laat boekje alsook de verhandelde koersen en volumes van de dag. Klik op C of P van de desbetreffende optie.
   
   live.euronext.com/en/product/stock-op...
   
   Settlement price geeft imo steeds de berekende juiste koers aan waarrond bied en laat met een redelijke spread. Vergelijk bied en laat met deze settlement koers. Ik heb ook geleerd om enkel dagorders in te geven en geen GTC.
8. [verwijderd] 18 februari 2020 12:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Klopt @aossa! Ik kijk inderdaad naar de datum van wanneer de laatste handel heeft plaatsgevonden.
   
   Het is en blijft toch een beetje een zwarte doos. Ik doe ook alleen dagorders, zet iets hoog(bij verkoop)/laag(bij koop) in en kijk dan of ie er doorheen gaat. Gaat ie niet en wil ik het snel kwijt, dan pas ik het met kleine stapjes aan.....
9. Raasgier 18 februari 2020 12:42

   auteur info

   • Raasgier

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2388

     Gegeven: 883

   •    Aantal posts: 3.498

   quote:

   FluitendeVogels schreef op 18 februari 2020 12:12:

   Klopt @aossa! Ik kijk inderdaad naar de datum van wanneer de laatste handel heeft plaatsgevonden.
   
   Het is en blijft toch een beetje een zwarte doos. Ik doe ook alleen dagorders, zet iets hoog(bij verkoop)/laag(bij koop) in en kijk dan of ie er doorheen gaat. Gaat ie niet en wil ik het snel kwijt, dan pas ik het met kleine stapjes aan.....
   

   Hier biedt de delta altijd wel iets van houvast, al blijft het nattevingerwerk: je kunt op basis van grafiekjeskijkerij inschatten hoe hoog of laag de aandeelkoers zal gaan, en het verschil maal delta zegt dan hoeveel de optiekoers omhoog of omlaag zal gaan. Heb aantal keer keurig raak geschoten op die manier, maar de geluksfactor valt daarbij uiteraard niet te ontkennen.
10. [verwijderd] 18 februari 2020 13:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Raasgier schreef op 18 februari 2020 12:42:

    [...]
    
    Hier biedt de delta altijd wel iets van houvast, al blijft het nattevingerwerk: je kunt op basis van grafiekjeskijkerij inschatten hoe hoog of laag de aandeelkoers zal gaan, en het verschil maal delta zegt dan hoeveel de optiekoers omhoog of omlaag zal gaan. Heb aantal keer keurig raak geschoten op die manier, maar de geluksfactor valt daarbij uiteraard niet te ontkennen.
    

    Ik heb nu de volgende opties:
    Dec 190
    Dec 200
    Dec 220
    Dec 240
    Dec 260
    
    Wanneer ik het absolute rendement afzet tegen het rendement op 100 aandelen, dan gaat het om gemiddeld een factor 3 ongeveer.
    
    Ik kan dit natuurlijk verhogen door meer otm opties te nemen, maar dat voelt nu nog niet goed. Ik heb het gevoel hier een redelijke risicospreiding te hebben tot uiterlijk juni, voor die tijd hoop ik wat te verkopen/door te rollen.
    
    Voor mijn gevoel staat de koers wat hoog, kan zo 10% vanaf, zeker bij deze lage volumes, maar het kan ook zo 10% de andere kant op.
    
    Ik hou wat cash om mogelijk nog wat posities it te breiden. Mijn verwachting is dat de koers voor de zomer wel een keer boven de 260 komt.
    
    Het blijft spannend met zo’n nieuw product, ook wanneer ik dat dan lees over de Graus-curve die in bepaalde elementen van de optiekoers zit. Toch hou ik de 240 aan. Dat is nu eenmaal zo besloten vrees ik, ook om te zien hoe dat dan verloopt ten opzichte van de andere opties.
    
    Iemand nog iets zinnigs te zeggen over deze serie? Mijn insteek is iets meer rendement maken op deze positie, maar wil ook het risico niet te hoog maken omdat ik simpelweg nog niet precies weet hoe de koersen zich ontwikkelen ten opzichte van de aandelenkoers.
12. Raasgier 18 februari 2020 13:57

    auteur info

    • Raasgier

      Lid sinds: 09 jan 2018

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2388

      Gegeven: 883

    •    Aantal posts: 3.498

    quote:

    FluitendeVogels schreef op 18 februari 2020 13:01:

    [...]
    
    Ik heb nu de volgende opties:
    Dec 190
    Dec 200
    Dec 220
    Dec 240
    Dec 260
    
    Wanneer ik het absolute rendement afzet tegen het rendement op 100 aandelen, dan gaat het om gemiddeld een factor 3 ongeveer.
    
    Ik kan dit natuurlijk verhogen door meer otm opties te nemen, maar dat voelt nu nog niet goed. Ik heb het gevoel hier een redelijke risicospreiding te hebben tot uiterlijk juni, voor die tijd hoop ik wat te verkopen/door te rollen.
    
    Voor mijn gevoel staat de koers wat hoog, kan zo 10% vanaf, zeker bij deze lage volumes, maar het kan ook zo 10% de andere kant op.
    
    Ik hou wat cash om mogelijk nog wat posities it te breiden. Mijn verwachting is dat de koers voor de zomer wel een keer boven de 260 komt.
    
    Het blijft spannend met zo’n nieuw product, ook wanneer ik dat dan lees over de Graus-curve die in bepaalde elementen van de optiekoers zit. Toch hou ik de 240 aan. Dat is nu eenmaal zo besloten vrees ik, ook om te zien hoe dat dan verloopt ten opzichte van de andere opties.
    
    Iemand nog iets zinnigs te zeggen over deze serie? Mijn insteek is iets meer rendement maken op deze positie, maar wil ook het risico niet te hoog maken omdat ik simpelweg nog niet precies weet hoe de koersen zich ontwikkelen ten opzichte van de aandelenkoers.
    

    Hij heet Gauss. Voor de rest zou ik deze opties gewoon lekker houden, al zouden ze mij wat aan de voorzichtige kant zijn. De tijdswaarde gaat er pas in het najaar sneller uitlopen (wat ook dan nog geen grote ramp is mits de groei harder gaat dan die afname; als de koers stil gaat staan moet je wegwezen...), nu valt dat nog mee. Rond de zomer dus doorrollen naar zomer '21 oid. Wel kun je ze omhoog rollen zodra je wat lekkere koerswinst hebt.
    
    Edit: je bedoelt dat je een portfolio-delta van ca 300 hebt? Leuk.
13. [verwijderd] 18 februari 2020 14:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Raasgier schreef op 18 februari 2020 13:57:

    [...]
    
    Hij heet Gauss. Voor de rest zou ik deze opties gewoon lekker houden, al zouden ze mij wat aan de voorzichtige kant zijn. De tijdswaarde gaat er pas in het najaar sneller uitlopen (wat ook dan nog geen grote ramp is mits de groei harder gaat dan die afname; als de koers stil gaat staan moet je wegwezen...), nu valt dat nog mee. Rond de zomer dus doorrollen naar zomer '21 oid. Wel kun je ze omhoog rollen zodra je wat lekkere koerswinst hebt.
    
    Edit: je bedoelt dat je een portfolio-delta van ca 300 hebt? Leuk.
    

    Thanks voor je feedback! Ja, ik twijfel nog om misschien de 260 iets uit te breiden en dan wellicht de 190 eruit te doen (maar kan die ook houden).
    
    Wil echter ook voldoende ruimte hebben om nog te kunnen schakelen bij een mogelijke daling, al blijft deze maar uit....
14. Raasgier 18 februari 2020 14:14

    auteur info

    • Raasgier

      Lid sinds: 09 jan 2018

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2388

      Gegeven: 883

    •    Aantal posts: 3.498

    quote:

    FluitendeVogels schreef op 18 februari 2020 14:08:

    [...]
    
    Thanks voor je feedback! Ja, ik twijfel nog om misschien de 260 iets uit te breiden en dan wellicht de 190 eruit te doen (maar kan die ook houden).
    
    Wil echter ook voldoende ruimte hebben om nog te kunnen schakelen bij een mogelijke daling, al blijft deze maar uit....
    

    Bij daling daalt de 190 harder. Kun je beter nu doorrollen naar 260 en de resterende cash achter de hand houden. 't is een beetje wat je van de cijfers verwacht. Gaan we omhoog, dan heb je liever nog even de 190 met grotere delta. Gaan we omlaag, dan heb je liever de 260 met kleine delta, of nog liever gewoon cash. Maar dan loop je ook winst mis als we stiekem toch stijgen...
15. [verwijderd] 18 februari 2020 15:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Raasgier schreef op 18 februari 2020 14:14:

    [...]
    
    Bij daling daalt de 190 harder. Kun je beter nu doorrollen naar 260 en de resterende cash achter de hand houden. 't is een beetje wat je van de cijfers verwacht. Gaan we omhoog, dan heb je liever nog even de 190 met grotere delta. Gaan we omlaag, dan heb je liever de 260 met kleine delta, of nog liever gewoon cash. Maar dan loop je ook winst mis als we stiekem toch stijgen...
    

    Dank je Raasgier.
    
    Net stiekem nog 1 260 erbij gekocht. Kon het toch niet laten.....
16. Raasgier 18 februari 2020 15:48

    auteur info

    • Raasgier

      Lid sinds: 09 jan 2018

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2388

      Gegeven: 883

    •    Aantal posts: 3.498

    quote:

    FluitendeVogels schreef op 18 februari 2020 15:28:

    [...]
    
    Kon het toch niet laten.....
    

    Pas op heh. Als we even therapeutisch je autorisatie moeten stilleggen ter voorkoming van erger, horen we het graag op tijd...
    
17. [verwijderd] 18 februari 2020 15:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Raasgier schreef op 18 februari 2020 15:48:

    [...]
    
    Pas op heh. Als we even therapeutisch je autorisatie moeten stilleggen ter voorkoming van erger, horen we het graag op tijd...
    
    

    Hahaha, heb een vast bedrag in een aparte portefeuille. Dus dat is wel gedekt.
    
    Nu maar even afwachten of die corona griep de markten dan toch te pakken neemt, of dat dit gaat meevallen. Blijft ook afwachten hoe Gala hieronder dan vaart.
18. Raasgier 18 februari 2020 18:01

    auteur info

    • Raasgier

      Lid sinds: 09 jan 2018

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2388

      Gegeven: 883

    •    Aantal posts: 3.498

    quote:

    FluitendeVogels schreef op 18 februari 2020 15:59:

    [...]
    
    Hahaha, heb een vast bedrag in een aparte portefeuille. Dus dat is wel gedekt.
    
    Nu maar even afwachten of die corona griep de markten dan toch te pakken neemt, of dat dit gaat meevallen. Blijft ook afwachten hoe Gala hieronder dan vaart.
    

    Ok, goed zo. Overigens zelf ook gezondigd hoor: sep260 verkocht en dat bedrag volledig besteed aan meerdere feb245 en feb250. Dat is dus mijn categorie-Staatsloterij: eerst afscheid genomen van het geld en dan op hoop van zege. De rest laat ik een stuk verstandiger staan. Maar vooralsnog staan deze feb'jes al aardig in een dagwinst waar de oorspronkelijke sep260 nog niet van kon dromen... hopen dat het de komende dagen leuk wordt/blijft.
19. [verwijderd] 18 februari 2020 18:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Raasgier schreef op 18 februari 2020 18:01:

    [...]
    
    Ok, goed zo. Overigens zelf ook gezondigd hoor: sep260 verkocht en dat bedrag volledig besteed aan meerdere feb245 en feb250. Dat is dus mijn categorie-Staatsloterij: eerst afscheid genomen van het geld en dan op hoop van zege. De rest laat ik een stuk verstandiger staan. Maar vooralsnog staan deze feb'jes al aardig in een dagwinst waar de oorspronkelijke sep260 nog niet van kon dromen... hopen dat het de komende dagen leuk wordt/blijft.
    

    Pffff, over kort op de bal spelen :))
    
    Wat is je strategie, vasthouden tot en met vrijdag, of morgen al een stukje verkopen?
    
    Ben heel benieuwd hoe dit gokje je gaat bevallen, mogelijk een extra leuk weekend!
    
    Mijn portefeuille met opties heb ik ook soort van “afgeschreven”, dan kan het alleen maar meevallen uiteindelijk....
    
    
20. Raasgier 18 februari 2020 19:10

    auteur info

    • Raasgier

      Lid sinds: 09 jan 2018

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2388

      Gegeven: 883

    •    Aantal posts: 3.498

    quote:

    FluitendeVogels schreef op 18 februari 2020 18:15:

    [...]
    
    Pffff, over kort op de bal spelen :))
    
    Wat is je strategie, vasthouden tot en met vrijdag, of morgen al een stukje verkopen?
    
    Ben heel benieuwd hoe dit gokje je gaat bevallen, mogelijk een extra leuk weekend!
    
    Mijn portefeuille met opties heb ik ook soort van “afgeschreven”, dan kan het alleen maar meevallen uiteindelijk....
    
    

    Mja strategie is niet echt mogelijk op zo korte termijn. Het enige dat erop zit is op een gunstig moment eieren voor je geld kiezen, dus als je op aardige winst staat of in elk geval verwacht dat het niet beter gaat worden. Ik heb slechte ervaringen met opties op de expiratiedag, dan gaat het alle kanten op en is er geen redden meer aan, en bovendien zie je op die dag letterlijk de tijdwaarde voor je ogen verdampen. Maar goed, cijfers komen donderdag, dus als er dan nog geen vuurwerk geweest is, zal ik tot vrijdag wachten. Als er al wel vuurwerk voor donderdag komt, mogelijk inderdaad een stukje verkopen om uit de kosten te zijn. En zo niet, dan dus het afscheid dat reeds genomen is.
21. [verwijderd] 18 februari 2020 19:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mogelijk kan je ze morgen of donderdag nog voor een mooi prijsje kwijt aan een andere “gokker” ;) en steek je zelf een leuk zakcentje in je zak.
    
    Vrijdag verwacht ik pas echt een reactie na/tijdens de CC, de rest zijn financiële cijfers en daar zal niet heel veel verrassends in staan denk ik. Het meeste daarvan weten we wel.
    
    Tijdens de CC komen mogelijk verschillende updates over trajecten, outlook, visie, updates rond de ontwikkeling binnen de EU van het verkoopnetwerk, etc.
    
    Dan heb je nog een paar uurtjes daarna..... dus wellicht buy the rumour en sell just before the fact ;)